Smoleńsk 2010

[Drozd]

A może by tak oceniać pracę pilota na postawie tego co się działo z samolotem. Są rejestratory lotu jest TAWS. Nie ma żadnych dowodów na to że to zejście o wysokości 100 m i rozpoczęcie odejścia na drugi krąg było przyczyną tragedii.

Przyczyną mogło by być to ze te 100 metrów to w rzeczywistości było 50 m i można dochodzić dlaczego tak było, przyczyną mogło by być to że autopilot nie zadziałał i samolot zanim zaczął sie wznosić uderzył w ziemię.

Jenak z zapisów lotu wynika że samolot nie uderzył w ziemię opadał do ok 20m nad ziemią po czym zaczął się wznosić. Dlaczego zamiast odlecieć spadł? Nie sądzę ze z winy pilotów czy też ich znajomości rosyjskiego.

[Gwiaździsty]

No tak właśnie wygląda rozmowa merytoryczna między "anodinowcami milerowymi" a tymi co nie wierzą w "pancerną brzozę" jako przyczynę katastrofy TU 154. Jedni przedstawiają fakty z technicznego i prawnego punktu widzenia tak jak BBudowniczy a inni jak spece typu AS82, Sialalala itp. inwektywy i kretyńskie wstawki.
Nie dziwne, że tacy spece jak Lasek, Jedynak i Miller nie chcą się spotkać i powalczyć na techniczne argumenty z prof. typu Binienda czy innych krajowych Politechnik.

Po protestach Polonii, kanadyjski kanał National Geographic nie kupił produkcji o katastrofie smoleńskiej. Jak informuje instytucja nadzorująca pracę tamtejszych stacji telewizyjnych, film „Śmierć Prezydenta” nie został wyemitowany. Canadian Broadcast Standards Council (CBSC) to organizacja, odpowiedzialna za przestrzeganie norm, do których zobowiązali się jej członkowie. National Geographic należy do CBSC. Do instytucji wpływają listy protestacyjne, kiedy widzowie uważają, że dana stacja złamała standardy. CBSC ma obowiązek zbadać każdy przypadek i oficjalnie ustosunkować się do niego. 25 stycznia, Barbara Rode w imieniu wielu członków Polonii kanadyjskiej wysłała list protestacyjny do CBSC w sprawie filmu „Śmierć Prezydenta”. Wskazała, że film jest oparty tylko i wyłącznie na raportach polskiej Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych i rosyjskiego Międzypaństwowego Komitetu Lotniczego (MAK). Trzy dni później Karen Clout z CBSC odpisał: Kanadyjski kanał National Geographic nie kupił tego programu od amerykańskiego National Geographic i nie wyemitował go.

[Sialalalala]

powalczyć na argumenty ?!
pisowcy chyba was poniosło troszkę ! ponoć tu chodzi o wyjaśnienie sprawy katastrofy lotniczej hahahaha czyż nie ?

[serek.c2]

Wrzucę jeszcze ciekawy wpis (dość stary) odnośnie "błędnych odczytów wysokościomierza" (może taki abruzzi coś wreszcie przeczyta?):

Kumulacja szkolnych błędów, jakimi chce się obciążyć nieżyjących jest zdumiewająca.

http://lubczasopismo.salon24.pl/Smol...blem-wysokosci

[yarow]

Presja ma sens!


"Telewizja Puls wyemituje film Anity Gargas „Anatomia upadku”. Dokument dotyczący tragicznej katastrofy samolotu prezydenckiego w Smoleńsku, można będzie zobaczyć na antenie ogólnodostępnej stacji TV Puls już jutro - w środę 30 stycznia, o godzinie 20:00 oraz w niedzielę 3 lutego, o godz. 21:55."

http://wpolityce.pl/wydarzenia/45837...dla-wszystkich

[Arapaho]

i por.Worsztyl o filmie z NG

Nie pojmuję tego, dlaczego cały czas mówi się o lądowaniu załogi Tu-154M. Wykonanie podejścia końcowego może zakończyć się lądowaniem lub odejściem na kolejne zajście. To od decyzji dowódcy załogi statku powietrznego zależało, czy wykonane zostanie kolejne zajście, czy też samolot zostanie skierowany na lotnisko zapasowe

W zaprezentowanej nam historii pozostał element nacisku, jako tej presji kontekstu sytuacyjnego, a niezamknięte drzwi kokpitu zabrzmiały jak mocny zarzut wobec pilotów. Tymczasem owa sterylność kokpitu zależy od obowiązujących procedur. W lotnictwie cywilnym, w liniach komercyjnych, od pewnego poziomu zamyka się dostęp do kabiny pilotów i to ma swoje uzasadnienie. W wojsku ta sprawa wyglądała nieco inaczej, tzn. kokpit nie był zamykany na klucz. Ale też nie było tak, że pasażerowie nieustannie urządzali sobie spacery do kokpitu. Nie było tak, że ktoś stał za plecami pilotów

Dokonano wielkiego uproszczenia problemu i za to należą się słowa krytyki dla pana Macieja Laska, który do tego dopuścił. Przecież ten film to nie radosna twórczość Kanadyjczyków. Oni takie informacje musieli otrzymać od komisji badającej tę katastrofę.

i prokuratura :

Nie ma żadnych okoliczności, które mogłyby uprawdopodabniać (tezę) o wywieraniu przez gen. Andrzeja Błasika wpływu na pracę i decyzję załogi samolotu – czytamy w piśmie prokuratury podpisanym przez mjr Jarosława Seja, jednego z referentów w śledztwie smoleńskim. Jak zaznacza gazeta prokuratura wojskowa wyraziła zgodę na przekazanie do publicznej wiadomości treści jednego ze swoich procesowych postanowień dzień po emisji filmu National Geographic „Katastrofa w przestworzach: Śmierć prezydenta”.

[yarow]

Po prawie trzech latach wmawiania opinii publicznej kłamstw .... Odezwała się Prokuratura: http://www.polskieradio.pl/5/3/Artyk...y-ws-Smolenska

[yarow]

Film był na zlecenie?
http://niezalezna.pl/37727-film-na-z...rycie-blogerki

[qqxlan]

Mnie tez denerwuje mataczenie ruskich i rzadu tuska w sprawie, ale rownolegle nurtuje mnie pytanie dlaczego kancelaria prezydencka nie sprawdzila przed wylotem i nie zareagowala widzac ze lot tuska byl wosjkowy a ten z 10 kwietnia cywilny i co sie z tym wiaze inne procedury oraz inne oprzyrzadowanie... nie lepiej bylo leciec na inne lotnisko...

[kuba.j.g.]

Mnie tez denerwuje mataczenie ruskich i rzadu tuska w sprawie, ale rownolegle nurtuje mnie pytanie dlaczego kancelaria prezydencka nie sprawdzila przed wylotem i nie zareagowala widzac ze lot tuska byl wosjkowy a ten z 10 kwietnia cywilny i co sie z tym wiaze inne procedury oraz inne oprzyrzadowanie... nie lepiej bylo leciec na inne lotnisko...

Oprzyrzadowanie czego? Oby dwie wizyty przebiegaly identycznie, z takim samym zabezpieczeniem wizyty Tuska ze strony Polskiej jak i wizyty Kaczynskiego. Lotnisko bylo rowniez wyposazone tak samo...i wyladowaly samoloty i Tuska i Putina a w sobote wyladowal tylko nasz JAK, ruski IL podchodzil i o malo sie nie rozpierdzielil a TU nie dal rady...roznice miedzy tymi dwiema wizytami? Pogoda? czy moze banka helowa ktorej w srode nie bylo a w sobote juz byla?

[Gwiaździsty]

A rządowy ściemniacz Lasek boi się spotkać z naukowcami podważającymi wersje MAK :
http://niezalezna.pl/37866-pokretne-tlumaczenia-laska

Wie dobrze, że mógłby się tylko zbłaźnić. Dlatego woli spotkania z funkcjonariuszami GW.

[Arapaho]

Cyrk objazdowy trwa :w poniedzialek Lasek u Olejnik a Jedynak u Lisa . Jak ognia unikają otwartego spotkania z drugą stroną ,łża jak psy a rządowi funkcjonariusze Moniczka i Tomeczek nawet się nie zastanowili żeby zrobić konfrontację w swoich programach z dr. Nowaczykim czy prof.Biniendą albo z kilkoma innymi profesorami . Wiedzą że byłaby masakra i ośmieszenie rządowych "badaczy" którzy nie chcą rozmawiać o katastrofie z politykami ( wyznaczony przez rząd PO "specjalista" twierdzi że nie może upolityczniać sprawy przez rozmowy z PISem,kuriozum) a z innymi naukowcami tylko bez kamer żeby jak stwierdził Lasek po spotkaniu każda ze stron wydała swoje oświadczenia ( w ciemno strzelam że by brzmiało :" po kilkugodzinnych owocnych debatach każda ze stron została przy swoim stanowisku"). Strach i przerażenie padło na rząd więc teraz taki Lasek musi się błaźnić. Ale do czasu -kolejne newsy w tej sprawie to tylko kwestia tygodni może miesięcy - wkońcu zostaną zmuszeni do konfrontacji.

[Jarza]

Jeżeli ktoś z Was jeszcze nie oglądał Anatomii Upadku to dziś na TV Puls 21:55 - nawet lepiej, że pierwszy był film NG, bo ten jest w sumie cenną polemiką do faktów/tez jakie tam były przedstawione

[qqxlan]

Jeżeli ktoś z Was jeszcze nie oglądał Anatomii Upadku to dziś na TV Puls 21:55 - nawet lepiej, że pierwszy był film NG, bo ten jest w sumie cenną polemiką do faktów/tez jakie tam były przedstawione

Fim jest o 20:00

[yarow]

Rzeczywistość i nadrzeczywistość http://pokazywarka.pl/siewiernyj/#comment17327

[Sialalalala]

że też ten tusk z putinem kazali im tam lądować dramat :/

[yarow]

że też ten tusk z putinem kazali im tam lądować dramat :/

Faktycznie. Szkoda dyskusji. Zapomniałem, że dla niektórych, jest nieważne czy coś wygląda jak głowa czy jak dupa.

[Sialalalala]

Faktycznie. Szkoda dyskusji. Zapomniałem, że dla niektórych, jest nieważne czy coś wygląda jak głowa czy jak dupa.

i w dalczym ciągu chcieli tam lądować?

[Drozd]

i w dalczym ciągu chcieli tam lądować?

Dla leminga to nie do wyobrażenia że jak się gdzieś leci to chce się tam wylądować. Podobnie jak to że jezeli lądowanie jest niebezpieczne bądź niemożliwe, co pilot ocenia podczas próbnego podejścia, to wydaje komendę odejścia na drugi krąg. Tak było po Smoleńskiem, na wys 100 m pada "odchodzimy" potwierdzona przez drugiego pilota. Od tego momentu lądowanie zostaje przerwane, zatem wtłucz sobie o pustej czaszki że ostatecznie piloci nie chcieli lądować !. Choćbyś udawał idiotę do samego końca faktów nie zmienisz.

[FraMat]

Dla leminga to nie do wyobrażenia że jak się gdzieś leci to chce się tam wylądować. Podobnie jak to że jezeli lądowanie jest niebezpieczne bądź niemożliwe, co pilot ocenia podczas próbnego podejścia, to wydaje komendę odejścia na drugi krąg. Tak było po Smoleńskiem, na wys 100 m pada "odchodzimy" potwierdzona przez drugiego pilota. Od tego momentu lądowanie zostaje przerwane, zatem wtłucz sobie o pustej czaszki że ostatecznie piloci nie chcieli lądować !. Choćbyś udawał idiotę do samego końca faktów nie zmienisz.

Przepraszam cię Drozd, ale jedna sprawa mnie nurtuje.
Nie jestem zwolennikiem komisji Anodiny czy Millera. Widzę tam wiele nieścisłości i zaniedbań, oraz z góry założonych tez. Przychylam się do opinii, że katastrofa powinna byćzbadana rzetelnie, przez naukowców, na orginałach wszystkich rejestratorów i na oryginale wraku, natomiast:
- skoro piloci nie przymierzali się do lądowania, tylko do próbnego podejścia, dlaczego podwozie było wypuszczone? Wydaje mi się (ale nie jestem ekspertem), że podwozie wypuszcza się kiedy się ląduje, a nie kiedy nadlatuje się na lotnisko celem przyjrzenia się sytuacji.
Czy jest gdzieś odpowiedź na tę wątpliwość?

Moje pytanie nie oznacza, że uważam jakoby katastrofa była spowodowana błędem pilotów.

[kuba.j.g.]

Dla leminga to nie do wyobrażenia że jak się gdzieś leci to chce się tam wylądować. Podobnie jak to że jezeli lądowanie jest niebezpieczne bądź niemożliwe, co pilot ocenia podczas próbnego podejścia, to wydaje komendę odejścia na drugi krąg. Tak było po Smoleńskiem, na wys 100 m pada "odchodzimy" potwierdzona przez drugiego pilota. Od tego momentu lądowanie zostaje przerwane, zatem wtłucz sobie o pustej czaszki że ostatecznie piloci nie chcieli lądować !. Choćbyś udawał idiotę do samego końca faktów nie zmienisz.

Wiec dlaczego jednak ladowali a nie odeszli na ten drugi krag? Dlaczego przez 80m, a taka wysokosc stracili od tych 100m, na ktorych wg ciebie zdecydowali o przerwaniu ladowania, nie wydarzylo sie nic co by moglo swiadczyc o odejsciu? Ani nie zwiekszyli ciagu, ani nie pociagneli wolantu...wszystko to zrobili na wysokosci paru metrow jak juz bylo za pozno

[Belzebub]

Niezła jaja :/

http://fakty.interia.pl/raport/lech-...lenska,1888606

[Gwiaździsty]

Po oglądnięciu filmu Anity Gargas "Anatomia upadku" można dojśc do wniosku, że film zrobiony przez Natiolan Geographic był bajeczką dla wyjątkowo ułomnych dzieci. Sceny z uciekającym tchórzliwie Tuskiem i zgrają jego przybocznych przed dziennikarką bezcenne dla jego wizerunku . Kłamliwy Seremet obiecujacy odpowiedź pod koniec listopada również. Załgany Komorowski puentą na koniec filmu. Dla ciężko myślących scena z konferencji prokuratury wojskowej, gdzie w końcu przyznają, ze na wraku TU - 154 był ...trotyl ! Naukowcy z polskich i amerykańskich uczelni (w tym AGH) jednoznacznie potwierdzają wybuch.
Panie Lasek, a raczej towarzyszu Lasek odnieście się naukowo do tego , a nie wypłakujcie się w reżimowych mediach, gadkami nie na temat

[misieq]

Wg Wikipedii (wiem, że to nie zawsze wiarygodne źródło) samolot wysuwa podwozie własnie w fazie podejścia do lądowania.

[kuba.j.g.]

cos mi sie zle pocytowalo

[kuba.j.g.]

dle mnie to jest w ogole jakas paranoja jak ludzie dyskutuja o tym czy piloci ladowali czy tylko sie przygladali. Jezeli nie ladowali to jakim cudem samolot znalaz sie na wysokosci kilkunastu metrow nad ziemia?! Jezeli popelnili blad przy odczytywaniu wysokosciomierzy to czyj to byl blad? Tuska? Putina? Kaczynskiego? Czy moze jednak samych pilotow? Ten samolot lecial w pewnym momencie kilkanascie metrow nad ziemia, w mgle gdzie widocznosc byla ograniczona do 100!!!!!!! metrow z predkoscia 270 km/h!!!! To kto na taka wysokosc sprowadzil? Sam sie sprowadzil? No ja przepraszam ale to pilot trzyma wolant i to pilot otwiera przepustnice nie Tusk czy Putin! Tusk byl wtedy w Wartszawie czy tam Gdansku a Putim pewnie dymal cos z rana na Kremlu...

[FraMat]

dle mnie to jest w ogole jakas paranoja jak ludzie dyskutuja o tym czy piloci ladowali czy tylko sie przygladali. Jezeli nie ladowali to jakim cudem samolot znalaz sie na wysokosci kilkunastu metrow nad ziemia?!

Przypomnę:

jesteście na kursie i na ścieżce... pawtariaju: jesteście na kursie i na ścieżce

Skoro widoczność była ograniczona to oczami pilotów była wieża kontrolna

[kuba.j.g.]

Przypomnę: Skoro widoczność była ograniczona to oczami pilotów była wieża kontrolna

Kazde normalne lotnisko w takich warunkach pogodowych jest zamkniete a kazdy normalny pilot odlatuje gdzie indziej. W smolensku nie bylo ILSu, a ruscy lotniska nie zamkneli bo sie bali ze bedzie miedzynarodowa afera jak zamkna lotnisko polskiemu prezydentowi ktory przyjechal do Katynia...Juz sobie wyobrazam wrzaski z wiadomej strony, gdyby kontroler lotow powiedzial, ze zabrania im londowac, lotniska zamykaja i spadajcie do Minska albo do Moskwy...Czyli: lotnisko i kntrolerzy do dupy, piloci w TU do dupy i efekt jest jaki jest

[heoij]

Kazde normalne lotnisko w takich warunkach pogodowych jest zamkniete a kazdy normalny pilot odlatuje gdzie indziej. W smolensku nie bylo ILSu, a ruscy lotniska nie zamkneli bo sie bali ze bedzie miedzynarodowa afera jak zamkna lotnisko polskiemu prezydentowi ktory przyjechal do Katynia...Juz sobie wyobrazam wrzaski z wiadomej strony, gdyby kontroler lotow powiedzial, ze zabrania im londowac, lotniska zamykaja i spadajcie do Minska albo do Moskwy...Czyli: lotnisko i kntrolerzy do dupy, piloci w TU do dupy i efekt jest jaki jest

O mamy kolejnego jasnowidza na forum który wie co by było gdyby Rosjanie zamknęli lotnisko ...

Po pierwsze można odejść w automacie na lotnisku pozbawionym systemu lądowania ILS co potwierdził eksperyment przeprowadzony w 2011 r. na bliźniaczym tupolewie nr 102. Piloci wiedzieli też, jak się to robi. Sam Maciej Lasek członek komisji Millera odpowiadając na jedno z pytań na konferencji prasowej stwierdził wprost, że kpt. Arkadiusz Protasiuk kilkakrotnie wykonywał odchodzenie z autopilotem bez systemu ILS czyli twoje bajki co by było gdyby możesz sobie włożyć do dupy jak to sam ładnie określiłeś.

[kuba.j.g.]

O mamy kolejnego jasnowidza na forum który wie co by było gdyby Rosjanie zamknęli lotnisko ... Po pierwsze można odejść w automacie na lotnisku pozbawionym systemu lądowania ILS co potwierdził eksperyment przeprowadzony w 2011 r. na bliźniaczym tupolewie nr 102. Piloci wiedzieli też, jak się to robi. Sam Maciej Lasek członek komisji Millera odpowiadając na jedno z pytań na konferencji prasowej stwierdził wprost, że kpt. Arkadiusz Protasiuk kilkakrotnie wykonywał odchodzenie z autopilotem bez systemu ILS czyli twoje bajki co by było gdyby możesz sobie włożyć do dupy jak to sam ładnie określiłeś.

Po pierwsze nigdie nie napisalem, ze sie nie da...ILS pomaga i bardzo przesuwa margines popelnienia bledu. Po drugie ciekawe jak to sie stalo, ze mimo perfekcjonizmu pilotow jednak sie samolot rozbil...oczywiscie nie ma sensu wspominac o bledych odczytach z instrumentow bo jakie ma znaczenie czy ziemia jest 10 metrow pod nami czy moze 40...praktycznie zadne
A ppo trzecie...znajac Kaczynskich pewne rzeczy mozna obstawiac w ciemno tak jak mecz Barcelony z Flota Swinoujscie