Radosław Sobolewski trenerem Wisły Kraków

[Mistrzu_]

Czasami nie mogę uwierzyć w to co czytam. Papszun? To bajka. Po co miałby tu przychodzić... napewno nie dla pieniedzy. Trzeba pamiętać, że czasy, w których piłkarze mówili, że Wiśle się nie odmawia, już dawno minęły. Młodsi gracze, których chcemy ściagać, nie pamiętają dawnej Wisły - w najlepszym razie mogą zobaczyć stare, pikselowane filmy na YouTubie.

Co do Sobolewskiego, widzę ludzi, którzy mówią, że nie mamy żadnego stylu. Szczerze mówiąc, nie jestem w stanie powiedzieć, kiedy ostatni raz widziałem Wisłę grającą czymś, co przypomina styl. Mój 6-latek ma więcej stylu, kiedy gra w FIFE. Przynajmniej jest jakaś myśl za jego grą, kiedy próbuje kozłować całą drużynę z Ronaldo.

Myślę, że w zeszłym roku był jakiś pomysł z Kiko i jego legendarny notesikiem, ale coraz bardziej wygląda na to, że chwyta się brzytwy ostatnimi transferami i wyczerpał listę.

[Maine_Coon]

o ....a i lewy asystentem

[ciacho]

Myśliwiec, Piszczek.. czy ja już tego przypadkiem nie widziałem? Hmm... A tak!!! Też był taki młody zdolny, Skowronek się bodajże nazywał.

To jest cyrk co niektórzy wypisują. Nam potrzeba trenera, kogoś z podsłuchem u pilkarzy i renomą na rynku, sprawdzonego przez lata w trenerce, a nie kolejnego młodego zdolnego. Na takiego to szkoda zmieniać, bo nic to nie zmieni.

[sandomingo]

Obawiam się, że sytuacja wygląda następująco:
JK wie, że bez awansu klub upadnie.
Żaden sensowny trener nie chce podjąć się tego samobójczego zadania, więc siłą rzeczy Sobolenko będzie trwał.
A jeżeli poda jeszcze troszkę tlenu, np. uda mi się zremisować z Arką, albo przynajmniej wyprowadzić z 50 niebezpiecznych ataków, to umocni swoją pozycję.

@Karherop - nie byłbym taki pewny zwycięstwa z Chrobrym po przerwie reprezentacyjnej. Tam jest nowy trener, który intensywnie pracuje.

[Karherop]

Obawiam się, że sytuacja wygląda następująco: JK wie, że bez awansu klub upadnie. Żaden sensowny trener nie chce podjąć się tego samobójczego zadania, więc siłą rzeczy Sobolenko będzie trwał. A jeżeli poda jeszcze troszkę tlenu, np. uda mi się zremisować z Arką, albo przynajmniej wyprowadzić z 50 niebezpiecznych ataków, to umocni swoją pozycję. @Karherop - nie byłbym taki pewny zwycięstwa z Chrobrym po przerwie reprezentacyjnej. Tam jest nowy trener, który intensywnie pracuje.

Pewnym zwycięstwa z nikim nie jestem, to co najwyżej przewidywania. Na pewno na to szansa jest większa niż z Miedzią czy Motorem na wyjedzie.

A co do trenera, to ja jednak stoję na stanowisku że miejsc pracy w PL dla trenerów z UEFA pro jest na tyle mało, że żaden sensowny trener poza 3-4 nazwiskami w PL Wiśle nie odmówi. A o zagranicznym nawet nie mówię bo można nawinąć każdy makaron na uszy (jak kiedyś Carrilo). A Trenerzy z 3 poziomu w Hiszpanii to już z pocalowaniem ręki.

[Patryko]

Pisałem przed meczem z Tychami, że jak w następnych 4 spotkaniach skasujemy 1-2 punkty, to Sobolewski poleci. Póki co tych punktów mamy 0, przed nami jeszcze 2 spotkania przed przerwą na reprezentację, która daje chociaż cień szansy na zmianę czegokolwiek przez nowego trenera.

Moim zdaniem remis z Arką i przegrana z Miedzią powinny oznaczać automatyczne zwolnienie całego sztabu, bo przy takich wynikach lądujemy w strefie spadkowej (najprawdopodobniej).

Absolutne minimum, w formie ultimatum od JK w tych dwóch meczach, to zwycięstwo z Arką i przynajmniej remis z Miedzią.

[sandomingo]

Nie po to Jarosław w czwartek będzie przemawiał, żeby zwalniać swojego legendarnego trenera.

[Patryko]

Za chwilę ruszy pierwsza tura przetasowań w Ekstraklasie i pojawią się zapewne wakaty w klubach dolnej części tabeli, więc siłą rzeczy bezrobotni trenerzy z UEFA Pro spokojnie czekają na rozwój wydarzeń.

[KOALIK]

To już ostro.

Dominacja to była za czasów Kasperczaka, Skorży w sezonie 07/08, czy nawet Smudy w sezonie 98/99.

Za Holendrów dominacja?

Hehe

Mistrzostwo wywalczone w najgorszym stylu za Cupiała, słaba liczba punktów, a w kolejnym sezonie szybki upadek po kolejnych fatalnych transferach pokroju kaleki Lameya, czy wiecznie pijanego Ilieva.

Tej dominacji nigdy nie było.

Gdyby nie przyjście Meliksona, to ten projekt holenderski szybko by się zakończył.

Valckx, czy Manuel J.to byli przede wszystkim krętacze, którzy zarabiali na prowizjach i na sprowadzaniu szrotu.

Ponad 90% ich transferów to niewypały.

Co wielokrotnie widzieliśmy.

Czy za czasów Petrescu, Okuki, za czasów holenderskich, hiszpańskich, ery czechosłowackiej.

Ostatni raz w zeszłym sezonie, gdy Hiszpanie mieli zaorać pierwszą ligę, a ich Puszcza z Polskim trenerem i w prawie rodzimym składzie ośmieszyła.

Z budżetem wielokrotnie niższym.

Dopóki w składzie byli Polacy, wielokrotni MP Wisła odnosiła sukcesy.

Jak zaczęła się era zagraniczna, to sukcesów nie było, a nastąpił upadek.

W sezonie spadkowym w rundzie wiosennej w kadrze siedemnastu obcokrajowców.

Dla Markusika to pewnie za mało, ale przypomnę tę listę wstydu:

Colley, Frydrych, Hanousek, Ring, Cisse, Citaiszwili, Fazlagić (sprowadzony za gigantyczne pieniądze), Hugi, Kuveljić (sprowadzony za gigantyczne pieniądze), Poletanovič, Savić, Skvarka, Żukow, Fernandez, Kliment, Manu, Ondrasek.

Praktycznie sam szrot.

Zresztą, porozmawiajmy może o karierze trenerskiej Maaskanta, która zakończyła się po kompromitacjach jesienią 2011 r.

Wg Markusika była dominacja, a w rzeczywistości piąte miejsce z fatalnym bilansem 6-3-4, 14:11.

Kilka dni temu też widzieliśmy wyczyn Lecha.

Holenderski trener (brzmi znajomo), pełno obcokrajowców i kompromitacja z półamatorskim zespołem.

W zeszłym sezonie mieli sporo szczęścia w pucharach, łatwe losowania, choć najważniejszy mecz to Karabach i słynne 1:5.

W lidze ten holenderski wynalazek poniósł klęskę.

A może wymienisz tych Polaków, którzy coś grali?

Żurawski, Kosowski, Frankowski, Szymkowiak, Baszczyński, Głowacki, Brożkowie, Sobolewski, Zieńczuk i cała reszta dominatorów.

To była garstka obcokrajowców, która umiała grać: Kalu, Cantoro, Cleber, Marcelo, Nikola, potem Melikson i Pareiko.

Jak można porównywać jakieś odpady menedżerskie, które żadnego MP nie wywalczyły, żadnego awansu do pucharów do wielokrotnych MP?

Era zagraniczna w Wiśle to symbol wielu porażek, kompromitacji, spadku (choć wsparta układem rodzinnym), braku awansu.

To Maaskant z Valckxem skończyli Wielką Wisłę poprzez swoją nieudolność i krętactwo.

W Wiśle w ostatnich latach więcej sali weterani Peszko z Wasilewskim niż ta armia szrotu.

Fernandez może i strzelił sporo bramek.

Ale miał kontrakt na poziomie szejkowskim jak na realia pierwszej ligi.

Finalnie, nic to nie dało.

Choć długo zamazywał nieudolność swoich kolegów jak kiedyś Melikson czy Carlitos.

Choć Fernandeza, ten przebieraniec i amator Kikuś nie sprowadzał.

Dlatego:

1.Wywalić Kikuśka.

2.Wywalić Ratona.

3.Zrobić porządek z resztą szrotu.

To są trzy kluczowe zadania do uratowania tego sezonu.

[leszekpw]

A ja myślę, że Piszczek to dobra opcja, jeśli chcemy sobie "wychować" trenera na lata. Ten sezon i tak w kwestii awansu pogrzebany, więc...
Jakoś inni potrafią stawiać na młodych Szwarga...gdzieś ten Myśliwiec i Szulczek też kiedyś zbudowali doświadczenie.

No ale Wam trzeba trenera z nazwiskiem! To trwajcie z Sobolem

[nero]

A ja myślę, że Piszczek to dobra opcja, jeśli chcemy sobie "wychować" trenera na lata. Ten sezon i tak w kwestii awansu pogrzebany, więc... Jakoś inni potrafią stawiać na młodych Szwarga...gdzieś ten Myśliwiec i Szulczek też kiedyś zbudowali doświadczenie. No ale Wam trzeba trenera z nazwiskiem! To trwajcie z Sobolem

Mistrzu drogi... ale inni prawdopodobnie jak na kogoś stawiają to dokładnie go sprawdzają. Jego ambicje, podejście do pracy, czasem nawet życie rodzinne i wiele innych czynników, które mają wpływ czy ten młody nieopierzony trener ma szansa zaskoczyć, gdy da mu się czas.

A u nas? Piszczek będzie trenerem bo jest kolegą JB... z tego powodu to się po prostu nie uda.

[leszekpw]

Mistrzu drogi... ale inni prawdopodobnie jak na kogoś stawiają to dokładnie go sprawdzają. Jego ambicje, podejście do pracy, czasem nawet życie rodzinne i wiele innych czynników, które mają wpływ czy ten młody nieopierzony trener ma szansa zaskoczyć, gdy da mu się czas. A u nas? Piszczek będzie trenerem bo jest kolegą JB... z tego powodu to się po prostu nie uda.

To, że kolega, nie stawia jego pracy na przegranej pozycji. Jest to poukładany, mądry człowiek. Jak dla mnie bardzo dobry wybór i trzymam kciuki aby to wlaśnie jego zatrudnili. Jeśli myślimy długofalowo.

[adfurle]

Jest to poukładany, mądry człowiek. Jak dla mnie bardzo dobry wybór i trzymam kciuki aby to wlaśnie jego zatrudnili. Jeśli myślimy długofalowo.

Tak samo myślano kiedyś o Sobolewskim. To trochę za mało na wyciąganie nas z tego bagna w jakie nas wpędziło trio. Piszczek może byłby OK, gdybyśmy pałetali się gdzieś w środku tabeli ekstraklasy i gdyby w klubie nie było jego kumpla Błaszczykowskiego, bo to niezdrowy układ.

[Karherop]

To, że kolega, nie stawia jego pracy na przegranej pozycji. Jest to poukładany, mądry człowiek. Jak dla mnie bardzo dobry wybór i trzymam kciuki aby to wlaśnie jego zatrudnili. Jeśli myślimy długofalowo.

Poukładany, mądry to cechy człowieka, a teraz poprosimy o elementy jego warsztatu trenerskiego które można jednoznacznie określić.

Za dużo jest juz byłych piłkarzy którzy z samej racji tego że byli bylymy piłkarzami chce zostać trenerami. Wypada żeby taki Piszczek piął się szczeblach kariery a nie w rok od Goczałkowic przeskoczył do Wisły.

Na korzyść Piszczka przemawia to, że miał w swoim życiu okazję podpatrywać metody treningowe jednego z najlepszych trenerów na świecie. Takiego codziennego treningu z Kloppem nie zastąpią żadne staże w zagranicznych klubach. W porównaniu do Piszczka taki Sobolewski w d***e był i g***o widział. Miał też najlepszy możliwy wgląd w to jak powinien być poukładany profesjonalny klub piłkarski. Dodatkowo etyka pracy jest u niego zapewne na absolutnie topowym poziomie.

A Jakub Błaszczykowski z kolei widział jak funkcjonuje jeden z najlepiej zorganizowanych klubów na świecie po czym zapragnął zrobić coś całkowicie odwrotnego w Wiśle.

A co do tego podpatrywania trenerów to nie deprecjnowalbym tak tego kogo mógł podglądać Sobolewski. Sobolewski grał pod batutą: Petrescu, Skorze, Beenhakkera, Nawalke, Engela czy Maaskanta i niewiele z tego wynika. W teorii powinno wynikać wiele, a pomijam już nawet trenerów pod którymi był asystentem.

[Watts]

Sobolewski grał pod batutą: Petrescu, Skorze, Beenhakkera, Nawalke, Engela czy Maaskanta i niewiele z tego wynika. W teorii powinno wynikać wiele, a pomijam już nawet trenerów pod którymi był asystentem.

piszę to z przymrużeniem oka, ale Sobol to też człowiek który był tu przy Panathinaikosie, APOEL-u, Levadii, derbach na Suchych Stawach, no i spadku z ligi. ale to bardziej chyba w sferze mentalnej niż taktyczno-warsztatowej

[Patryko]

A co do tego podpatrywania trenerów to nie deprecjnowalbym tak tego kogo mógł podglądać Sobolewski. Sobolewski grał pod batutą: Petrescu, Skorze, Beenhakkera, Nawalke, Engela czy Maaskanta i niewiele z tego wynika. W teorii powinno wynikać wiele, a pomijam już nawet trenerów pod którymi był asystentem.

Z całym szacunkiem, trenerzy z tej listy Kloppowi mogą ewentualnie rozkładać pachołki na treningu. To jest jak porównanie Ruuda van Nistelrooy'a i Grzegorza Rasiaka, taka skala różnicy.

No może Beenhakker z tej listy mógłby ewentualnie usiąść przy jednym stole z Kloppem, reszta to przy nim pionki.

[nero]

To, że kolega, nie stawia jego pracy na przegranej pozycji. Jest to poukładany, mądry człowiek. Jak dla mnie bardzo dobry wybór i trzymam kciuki aby to wlaśnie jego zatrudnili. Jeśli myślimy długofalowo.

Widzisz... ja w przeciwieństwie do naszych właścicieli wyciągam wnioski i na takie gadki można było się złapać przy Brzęczku "no co z tego, że rodzina, ale przecież fachowiec, trenował reprezentację".
Prawda jest taka, że jedynym powodem dla którego Piszczek miałby zostać trenerem nie jest to co napisałeś, powodem jest to, że to kolega JB.

Niewykluczone, że do tego gówna nikt inny niż kolega nie chce wejść, więc JB musi wybierać wśród swoich.

[FraMat]

A ja myślę, że Piszczek to dobra opcja, jeśli chcemy sobie "wychować" trenera na lata. Ten sezon i tak w kwestii awansu pogrzebany, więc... Jakoś inni potrafią stawiać na młodych Szwarga...gdzieś ten Myśliwiec i Szulczek też kiedyś zbudowali doświadczenie. No ale Wam trzeba trenera z nazwiskiem! To trwajcie z Sobolem

Tyle, że taki Szwarga, Szulczek, Maciejowski, Włodarkowie, to trenerzy, którzy byli założycielami projektu Deductor zrzeszającego trenerów z ambicjami, którzy chcieli popchnąć futbol do przodu, korzystając z nowoczesnego rozumienia piłki nożnej i stażów na zachodzie Europy.

Oni właśnie zdobywali doświadczenie i wiedzę jako asystenci w klubach, które chciały korzystać z ich usług.

Z fachowej pomocy trenerskiej projektu korzystali tacy piłkarze jak Kamil Wilczek, Jakub Świerczok, Michał Skóraś.
Popatrzcie na artykuł z 2016 roku https://www.sportslaski.pl/artykul/d...wskazuje-droge

Stawianie na takich trenerów to z konieczności zgoda na budowanie niemal od zera, na totalną rewolucję w rozumieniu piłki i rozwoju piłkarzy.
Pewnie, że byłoby fajnie, ale ten projekt nie da efektu na dzisiaj i najprawdopodobniej nie pozwoli na szybki awans.
Owszem, jest możliwa praca w takim systemie, ale w rezerwach. Tak, żeby stopniowo budować zespół, który w pewnym momencie wejdzie z przytupem do grania.

Tylko wzięcie do rezerw trenera polecanego przez Deductora gwarantuje rozwój futbolu w Wiśle.
Natomiast co do pierwszego zespołu, zgadzam się z Markusem, że ze względu na obecny skład personalny, konieczny jest trener z Hiszpanii, który dogada się z piłkarzami i ze względu na wspólne doświadczenia szkoleniowe będzie najlepiej wiedział jak ich wykorzystać, lub jakiś bardzo dobry trener z nazwiskiem i ambicją, żeby coś zrobić.

Pierwszy wybór to gwarancja niskich kosztów i możliwość odpowiedniego ustawienia zespołu i wykorzystania potencjału graczy.

Drugi wybór daje takie same możliwości, ale przy dużo wyższych kosztach.

Narzucają się więc dwa działania:
- trener na dzisiaj umiejący wydobyć z tej kadry to, co najlepsze
- młody trener rezerw polecany przez Deductora i mający doświadczenie we współpracy z Deductorem w celu budowy solidnego zaplecza.

[Patryko]

Na korzyść Piszczka przemawia to, że miał w swoim życiu okazję podpatrywać metody treningowe jednego z najlepszych trenerów na świecie. Takiego codziennego treningu z Kloppem nie zastąpią żadne staże w zagranicznych klubach. W porównaniu do Piszczka taki Sobolewski w d***e był i g***o widział. Miał też najlepszy możliwy wgląd w to jak powinien być poukładany profesjonalny klub piłkarski.

Dodatkowo etyka pracy jest u niego zapewne na absolutnie topowym poziomie.

[nero]

Na korzyść Piszczka przemawia to, że miał w swoim życiu okazję podpatrywać metody treningowe jednego z najlepszych trenerów na świecie. Takiego codziennego treningu z Kloppem nie zastąpią żadne staże w zagranicznych klubach. W porównaniu do Piszczka taki Sobolewski w d***e był i g***o widział. Miał też najlepszy możliwy wgląd w to jak powinien być poukładany profesjonalny klub piłkarski. Dodatkowo etyka pracy jest u niego zapewne na absolutnie topowym poziomie.

To, że miał możliwość nauczenia się czegoś od lepszych od siebie nie oznacza, że się tego nauczył. Inaczej mówiąc, to że będziesz przebywał przez 10 lat z najbogatszym człowiekiem w Polsce nie oznacza, że uda Ci się z powodzeniem prowadzić chociaż budkę z hot-dogiem.

[szym_ek]

Na korzyść Piszczka przemawia to, że miał w swoim życiu okazję podpatrywać metody treningowe jednego z najlepszych trenerów na świecie. Takiego codziennego treningu z Kloppem nie zastąpią żadne staże w zagranicznych klubach. W porównaniu do Piszczka taki Sobolewski w d***e był i g***o widział. Miał też najlepszy możliwy wgląd w to jak powinien być poukładany profesjonalny klub piłkarski. Dodatkowo etyka pracy jest u niego zapewne na absolutnie topowym poziomie.

Taki sam argument padał jak Trio przejmowało Wisłe. Że Kubuś pół życia spędził w profesjonalnym klubie, napewno się czegoś nauczył i miał wgląd jak powinien być poukładany profesjonalny klub piłkarski...

Wyszło jak wyszło

[leszekpw]

No może i macie rację. Więc trzeba tu trenera z jajami i nazwiskiem, który nie da sobie wejść na glowę. Ale taki tu nie przyjdzie.

[leszekpw]

Niestety kibicowi Wisły nigdy nie dogodzi, nawet gdyby tu przyszedł Guardiola, zawsze będzie jakieś ale...

[KOALIK]

Jeszcze jedno, bo zapomniałem.

Markusik mówi o dominacji holenderskiej.

To tabela od czasów zatrudnienia Oresta Lenczyka w Śląsku do spóźnionego wywalenia Maaskanta z Wisły:

1. Śląsk 36 m, 73 pkt, 64:31.
2. Wisła 36 m, 66 pkt, 50:32.

To dokładnie tabela od meczu Wisla-Śląsk-0:0 i debiutu Oresta.

To ja już wolałbym duet Orest Lenczyk i Sebek Mila od kwartetu holenderskiego.

Ten Śląsk z budżetem nieporównywalnie mniejszym osiągnął lepsze rezultaty.

Czternaście bramek więcej i siedem punktów więcej.

Taktyka Wisła była prosta: laga na Meliksona, a Pareiko ma cuda wyczyniać w bramce.

W kolejnym sezonie kontuzja Meliksona i potem słabsza forma + wydarzenia pozasportowe.

Szybki upadek holenderski.

Niestety, Cupiał wtedy popełnił błąd. Należało od razu za wszelką cenę po jesieni 2011 r. zrobić porządek z tym szrotem w celu uratowania sezonu.

Niestety, nie zrobiono tego.

A potem pamiętamy.

To był najgorszy czas w erze Cupiała, w rundzie jesiennej 2012 r. dwunaste miejsce z Jaliensem i spółką.

Na szczęście, potem powrócili Brożkowie, Głowacki, Dudka, przyszedł Stilić i nastąpiła znaczna poprawa, choć nie na tyle, aby mówić o odbudowie Wisły.

Era holenderska to oprócz rządów bandytów w latach 16-18 i projektu rodzinnego z Truskolas najgorszy czas we współczesnej erze Wisły w tym wieku.

Straty po Holendrach były potężne i one spowodowały koniec Wielkiej Wisły.

[stary dziad]

Jeszcze jedno, bo zapomniałem. Markusik mówi o dominacji holenderskiej. To tabela od czasów zatrudnienia Oresta Lenczyka w Śląsku do spóźnionego wywalenia Maaskanta z Wisły: 1. Śląsk 36 m, 73 pkt, 64:31. 2. Wisła 36 m, 66 pkt, 50:32. To dokładnie tabela od meczu Wisla-Śląsk-0:0 i debiutu Oresta. To ja już wolałbym duet Orest Lenczyk i Sebek Mila od kwartetu holenderskiego. Ten Śląsk z budżetem nieporównywalnie mniejszym osiągnął lepsze rezultaty. Czternaście bramek więcej i siedem punktów więcej. Taktyka Wisła była prosta: laga na Meliksona, a Pareiko ma cuda wyczyniać w bramce. W kolejnym sezonie kontuzja Meliksona i potem słabsza forma + wydarzenia pozasportowe. Szybki upadek holenderski. Niestety, Cupiał wtedy popełnił błąd. Należało od razu za wszelką cenę po jesieni 2011 r. zrobić porządek z tym szrotem w celu uratowania sezonu. Niestety, nie zrobiono tego. A potem pamiętamy. To był najgorszy czas w erze Cupiała, w rundzie jesiennej 2012 r. dwunaste miejsce z Jaliensem i spółką. Na szczęście, potem powrócili Brożkowie, Głowacki, Dudka, przyszedł Stilić i nastąpiła znaczna poprawa, choć nie na tyle, aby mówić o odbudowie Wisły. Era holenderska to oprócz rządów bandytów w latach 16-18 i projektu rodzinnego z Truskolas najgorszy czas we współczesnej erze Wisły w tym wieku. Straty po Holendrach były potężne i one spowodowały koniec Wielkiej Wisły.

Jak się czyta takie manipulacje to, w imię zwykłej uczciwości , należy podjąć odparcie.

Po pierwsze, to ten rzekomo wychwalany ( prze ulepionego z KAŁU ZYci osobnika) Cupiał zatrudnił ekipę z Holandii. Nikt go do tego nie zmuszał ! ( oczywiście zaraz doda że przymusiły go tego szarki oraz pisowskie łobuzy)

Po drugie, ta ekipa zdobyła mistrzostwo Polski ( w dzisiejszych warunkach rzecz niewyobrażalna)

Po trzecie, byla bliska awansu do LM, wiemy ile minut nam brakło na Cyprze. To, oprócz potyczek greckich, najbardziej spektakularne (mimo porażki) osiągnięcie w erze BC.

Po czwarte, nieudany atak na LM spowodował wszystkie dalsze problemy. Pan Bogusław poszedł na całość, zainwestował w zespół środki , których nie miał a które miały się pojawić w związku z awansem do LM.
Do tego doszły kłopoty w jego firmie i brak możliwości ( a może też już chęci) zasypania tego kolejną "pożyczką". Finalnie pojawił się potężny deficyt i brak kasy. To spowodowało że wszystko się posypało. Ale nie mylmy skutków z przyczynami!

I jeszcze takie odklejenia że kiedyś to w Wiśle grali Szymkowiak, Żurawski, Kosowski itp. Tak, grali bo wtedy była taka sytuacja, że ze względów finansowych było to możliwe. Teraz zawodnicy tego typu , w wieku najdalej 20 lat wyjechaliby za Zachód. Bo tak jest teraz przepaść finansowa . I choćby nawet BC dawał dwa razy więcej to nic by nie wskórał.

[leszekpw]

Gadamy gadamy a i tak Soból będzie i będzie.

[Markus]

Gadamy gadamy a i tak Soból będzie i będzie.

Niestety pewnie masz rację. Jego zwolnienie i zatrudnienie nowego trenera najlepiej z Hiszpanii jest dziś nieodzownym ruchem. Bez tego nie będzie trwale lepiej. Królewski powinien to zrobić już dawno.

W tej drużynie ciągle jest kilku zawodników, którzy przy innym trenerze mogliby grać znacznie lepiej, co przełożyłoby się na wyniki.

[MaLk]

Podziwiam waszą dyskusję o tym, czy Wisła opanowana jest przez menadżerów polskich czy hiszpańskich, tak jakby to miało jakieś znaczenie w klubie, w którym pionu sportowego de facto nie ma. Podobnie jak pionu szkoleniowego, medycznego, marketingowego, finansowego itd.

Nie wiem co jest trudnego w zrozumieniu, że jeśli nie będziemy mieć własnych profesjonalnych kadr, które będą w stanie ocenić przydatność proponowanego piłkarza, a następnie wkomponować go do zespołu, wytrenować i wykorzystać jego umiejętności sportowo czy marketingowo, przy okazji nie rujnując jego zdrowia w przypadku kontuzji, to nie ma większego znaczenia czy prowizja za jego sprowadzenie trafi do menedżera z Hiszpanii, Polski czy innej Słowacji.

Tym bardziej, że było już tyle przykładów na to, że to my nie potrafimy wykorzystać potencjału piłkarzy, którzy grając w innych klubach pokazują, że umiejętności jednak mają, że nawet trafiając pół na pół z faktycznymi ogórkami powinniśmy już coś zbudować, a nie wymieniać kadrę co rundę.

[Jaroo1]

Piszczek? Jestem na tak, tak, tak, tak hehe No to by się idealnie wpisywało w cyrk, który dzieje się w klubie od kilku lat.

Może, może akurat by to wypaliło ale raczej wpisuje się dokładnie w te standardy, które mamy, tzn gościu zagadka, pierwsza czy prawie pierwsza praca w trenerce w Wiśle, od razu rzucony na głęboką wodę i niech zrobi cuda.
Do tego prawie jak z rodziny, prawie jak legenda Wisły, wiele w życiu widział, zna kogo potrzeba (szczególnie Kubę), więc na pewno byłby idealnym trenerem.

Kolejną zaletą to obiektywizm i na pewno by się po jajkach nie lizak z JK i JB bo przecież .. nie no gdzie, na pewno nie wszedłby w to kółeczko wzajemnej adoracji, nie wierzę w to hehe

Czas Sobola powoli się kończy i w sumie nie wiem czy to dobrze, czy raczej trzeba się nastawić na kolejną, jeszcze większą odsłonę cyrku

[pomeran]

Czas Sobola powoli się kończy i w sumie nie wiem czy to dobrze, czy raczej trzeba się nastawić na kolejną, jeszcze większą odsłonę cyrku

Nie no. Bez żartów. Gorzej być nie może. Na rynku trenerskim są trenerzy bardzo dobrzy, dobrzy, przeciętni, słabi, pooozniej długo, długo nic, patałachy a później stolarczyk, brzęczek i dopiero za nimi pan sobolewski udający trenera.