Radosław Sobolewski trenerem Wisły Kraków

[Lemoniadowy Joe]

Jakby nie tłumaczyć to tak nie może grać drużyna której chcę zająć pierwsze albo drugie miejsce nawet te momenty z tak dużą przewagą nie przynosiły realnie dużo sytuacji bramkowych.

[Enigmovsky]

[Cycu]

Pora sobie zrobić przerwę od meczu na Reymonta do kiedy Sobolewski będzie trenerem. Szkoda czasu i zdrowia, a z tego wychodzi, że Królewski musi jeszcze od Arki dostać w......., żeby zauważyć to co większość widzi od meczu z Puszczą.

Dopiero jak zobaczy, że kasa z biletów się nie zgadza to może się obudzi. Szkoda, że klub na tym straci, ale tu zachodzi stan wyższej konieczności. Dalsze trwanie Sobolewskiego na stanowisku trenera to jest aberracja.

[Elendil]

Pora sobie zrobić przerwę od meczu na Reymonta do kiedy Sobolewski będzie trenerem. Szkoda czasu i zdrowia, a z tego wychodzi, że Królewski musi jeszcze od Arki dostać w......., żeby zauważyć to co większość widzi od meczu z Puszczą. Dopiero jak zobaczy, że kasa z biletów się nie zgadza to może się obudzi. Szkoda, że klub na tym straci, ale tu zachodzi stan wyższej konieczności. Dalsze trwanie Sobolewskiego na stanowisku trenera to jest aberracja.

Optymistycznie zakładasz, że po porażce z Arką JK coś zmieni. Gość jest tym najbardziej upartym typem osoby, która specjalnie będzie odmrażać sobie uszy (czyli niszczyć klub) na złość mamie (czyli kibicom). Im więcej Sobolewski będzie punktów tracił, im gorzej będzie gra wyglądać, tym bardziej JK będzie stał za nim murem. Dlatego też wymiana sztabu to jedno, ale trzeba oderwać tego lunatyka od fotela prezesa, dopóki jeszcze ten sezon da się jakoś uratować.

[KOALIK]

Układy menedżerskie powiadasz.

Hehe.

Były wtedy jak krętacz z Holandii podpisywał kontrakt z niejakim Lameyem, który rok w piłkę nie grał, bo był tak słaby, a wraz z podobnymi kolegami dostał gwiazdorskie kontrakty, a już po kompromitacji w Nikozji, wiedziano, że będą milionowe wyrwy.

Valcxik uciekł szybko, Maaskant też i kończąc karierę ,,trenerską".

Obaj przy wiedzy Bucałaja zakończyli okres Wielkiej Wisły z Żurawskim, Frankowskim, Kosowskim, Baszczyńskim, itp.

Dobrze, że wtedy za czasów rundy jesiennej w 2017 r. był Carlitos.

Gdyby nie on, to strefa spadkowa.

Eksperyment hiszpański tego typu to druga Pogoń Ptaka i po raz kolejny o tym się przekonujemy.

Era holenderska zniszczyła Wisła na lata i to była pierwsza przyczyna późniejszych kłopotów trwających do dnia dzisiejszego.

Era hiszpańska w oparach absurdu z wynalazkami.

W międzyczasie era czechosłowacka.

A zaczęło się od ery rumuńskiej.

Kiedy niejaki Petrescu chciał wymieniać wielokrotnych MP na Vargę, Chiacu i tego typu wynalazki.

Kabaret.

Wisła z tym szrotem z pastwisk z Hiszpanii nie awansuje do Ekstraklasy.

Może, gdyby prawdziwy Guardiola byłby trenerem.

Ale to jest niemożliwe.

Kolejne wynalazki z Hiszpanii i ewentualnie jakiś ,,trener" z pastwisk mogą sprawić, że będzie kolejny spadek.

Od odejścia Skorży w zasadzie 90% transferów to obcokrajowcy.

Co znaczy, że era hiszpańska miałaby się udać?

Skoro kilka klubów gra w Ekstraklasie z samymi Polakami lub prawie samymi i osiąga nieosiągalne wyniki dla najbardziej zagranicznego klubu w Polsce Wisły.

Potem, ci Hiszpanie trafiają ponownie do zbioru truskawek.

Sobolewski pewnie zostanie wywalony i to będzie wina układów menedżerskich Kikuśka.

Gdyby nie te układy, to taki Raton zbierałby owoce w Hiszpanii zamiast zawalać kolejne mecze Wisły.

Zawalił mecz z Łęczną, zawaliłby z Polonią, gdyby nie sędzia i zawalił mecz z Opolem.

Bramkarzem on nie jest.

Dlatego, najpierw trzeba wywalić tego błazna Kikuśka z Hiszpanii, kilku turystów też.

Potem poszukać trenera i nowego dyrektora.

To odpowiednia kolejność.

Poza tym, ten zdecydowanie największy budżet płacowy w pierwszej ligi był przejedzony na młodych Polakach czy na Hiszpanach i innych obcokrajowców?

To chyba pytanie zbędne.

Obcokrajowcy mieli zaorać pierwszą ligę.

Zostali zakopani w Puszczy na błocie.

To obcokrajowcy odpowiadają za brak awansu ze strony boiska.

[FraMat]

Bo nawet jeśli jest różnica poziomów to powinno się zachować styl gry i ofensywne nastawienie, przynajmniej do czasu czerwonej dla Sapały.

[MMTS]

Nie ma co liczyć w temacie profesjonalisty który zapewne oczekiwałby niezależności. Zatrudnimy po wielkich bólach głowy kogoś wolnego z rynku kto da nam złudna nadzieję że będzie lepiej.
Chyba że JK jakimś cudem pozwoli sobie na oderwanie się od pseudoznawcow którzy go otaczają i zainwestuje w człowieka który a) nie będzie legenda i nie będzie związany emocjonalnie i B) któremu pozwoli samodzielnie kształtować sztab szkoleniowy bez względu na pochodzenie tych osób.
Niemniej jednak patrząc na to co się dzieje wiara w takie jakby nie było korporacyjne (czyli bliskie JK) podejście mocno maleje

[skarabeus]

Papszun to typ trenera, który blask fleszy bierze na siebie. Bierze także na siebie ciężko pracę i odpowiedzialność, ale także władzę w klubie. Z fleszy i władzy odklejony nie zrezygnuje.

Pomijam już kwestie finansów.

[skarabeus]

Bzdura.
koszulka kasuje około 20-30 tysięcy.
Papszun w Rakowie miał około 100 tysięcy.


Nie ma Fernandeza, i zamiast Góralskiego czy kogoś na jego poziomie płacowym wolałbym zdecydowanie kozaka trenera.

[Patryko]

Problem w tym, że Papszun nie szuka klubu, który mu zapłaci 100k PLN miesięcznie, tylko 100k euro.

[skarabeus]

Prawdopodobnie masz rację. Kwestia jeszcze jak się na wyjazd z kraju zapatruje jego żona. To wbrew pozorom bardzo istotny ośrodek decyzyjny w przypadku Papszuna.

[Arkadiusz.Czerepach]

jakby Papszun miał ochote dalej parać sie trenerką, to by nie odchodził z najlepiej poukładanego klubu w Polsce
jeśli chciałby zmienić Raków na jakieś wyzwanie , to przyjąłby oferte Legiik która go chciała od dawna i ostatecznie musiała zadowolić sie Runjaicem

pisanie o Papszunie w kontekście Wisły ma tyle sensu co liczenie na to że Sobolewski sie ogarnie i zostanie dobrym trenerem

[skarabeus]

O ile to Papszun zrezygnował z Rakowa a nie Raków z Papszuna

[d]

Myślenie życzeniowe, drodzy Państwo. Papszuna możemy rozpatrywać z takim samym prawdopodobieństwem jak Kloppa czy Mourinho, dla nas nawet Szulczek to sci-fi.

Nawet gdyby jakimś cudem wysupłać na jego pensję widełki typu topu Ekstraklasy to nie wiem po jaką cholerę miałby wchodzić w taki syf, zwłaszcza że niewykluczone że niedługo może się zwolnić stołek selekcjonera kadry.

[gizmowisla]

wy tak na powazne z tym Mysliwcem ? to wasz rycerz na bialym koniu ? ....spytam jeszcze raz : WY TAK KU...A NA POWAZNIE

[AgresywnyChomik]

wy tak na powazne z tym Mysliwcem ? to wasz rycerz na bialym koniu ? ....spytam jeszcze raz : WY TAK KU...A NA POWAZNIE

Myśliwiec to mogła być opcja na przed sezonem teraz absolutnie potrzebujeny zagraniczniaka ktory ma pojęcie i tu trzeba niestety nadpłacic.

[krysztal]

Jeszcze ze 2-3 strony o Papszunie pogadajmy i zaraz nasi będą sondować jego zatrudnienie.

[Stelio]

Po 1.
Imo Królewicz tak czy srak będzie się trzymał uparcie Sobolenki, chociaż uważam również, że po przegranej z Arka raczej straci pracę.

Po 2.
Dostaniemy w mordę kolejna legenda xd zobaczycie, zastąpią go Jopem XD

[El'kabat]

Papszun ludzie...gość który w Rakowie kasował sam ponad 100k / mc, a gdzie jeszcze cały jego sztab do utrzymania.


Nie stać nas ani na jego niezależność ani tym bardziej należność..

[Griszka30KR]

Papszun ludzie...gość który w Rakowie kasował sam ponad 100k / mc, a gdzie jeszcze cały jego sztab do utrzymania. Nie stać nas ani na jego niezależność ani tym bardziej należność..

Nie stać to jedno, drugie to Jego głównym celem jest reprezentacja ,a nie klub z Fortuny...

[leszekpw]

Na mieście chodzą informacje, że rozważana jest kandydatura Łukasza Piszczka.

[Arkadiusz.Czerepach]

Na mieście chodzą informacje, że rozważana jest kandydatura Łukasza Piszczka.

oj, ale że aż tak łatwo przewidziałem jak to wszystko zostanie rozegrane ?


no bo chyba fakt że Panowie spedzili razem wiele lat w Dortmnundzie to nie jest przypadek ?

[wolfy]

Na mieście chodzą informacje, że rozważana jest kandydatura Łukasza Piszczka.

Oby to były jaja.

[sandomingo]

Oby to były jaja.

Jeżeli JB16 wziął się za dzwonienie, to kto wie.
Ale Piszczek nie zacznie swojej przygody z trenerką od wejścia w wiślackie gówno.
Sobolenka będzie trwał póki co. Jeżeli jakimś cudem wyrwie remis z Arką to zostanie do końca rundy.

[manson777]

nowe otwarcie
nowe rozwarcie
i nowe budowanie

[Karherop]

Na mieście chodzą informacje, że rozważana jest kandydatura Łukasza Piszczka.

Tak jak Glika na środku obrony. A Fabiański stracił miejsce w West Hamie, więc chętnie do nas pójdzie na wypożyczenie. Góralski na wieść o ofercie Wisły już kupił dom pod Wieliczka.

https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-17821451

Czyli:
1) zmiany nie będzie choć kandydaci są rozważani
2) jak będzie zmiana na kogoś doświadczonego z sukcesami, czytaj rewolucja (to akurat dobrze)
3) na razie niech obecny sztab próbuje wyjść z kryzysu

Czyli nihil novi, pion sportowy, sztab, JK okopuja się w okopach.

Nie ma nawet najmniejszej wątpliwości że jak RS wygra z Arka to dalej będzie trenerem. Przy remisie max 30% że głowa poleci.

Co mu daje stołek co najmniej do 8 kolejki u siebie z Chrobrym Głogów który to mecz zapewnie wygramy (z Miedzią po drodze oklep wkalkulowany).

Potem oklep od Motoru na wyjezdzie i u siebie z Płockiem oklep co zapewne spowoduje zwolnienie sztabu 30.09/1.10.

[Markus]

Na mieście chodzą informacje, że rozważana jest kandydatura Łukasza Piszczka.

Piszczek? Czyli ratować Wisłę miałby kolejny no name trenerski o kompletnie niesprawdzonych umiejętnościach szkoleniowych? Czy w tym klubie nikt się nie uczy na błędach, tylko nie wiedzieć czemu upiera się na kolejnego Polaka, zamiast dołożyć Hiszpanom Hiszpana? Lub chociaż kogoś, o kim wiadomo, że osiągał jakieś sukcesy trenerskie?

Brak dobrego trenera i sztabu niszczy wszystko. Podobnie jak stawianie na tak słabych polskich zawodników jak Wachowiak, Plewka, Niewiadomski,Sobol, Łasicki, czy innych, którzy nie podołali na przykład w poprzednim sezonie wraz z trenerami, sprawiając, że Wisła przegrała awans. Niektórzy dalej jednak próbują bronić ich interesu, podobnie jak interesu polskich menadżerów czy polskich trenerów, którzy nie wytrzymaliby konkurencji w jakiejkolwiek sensownej zachodniej lidze i ze strony wartościowych obcokrajowców.

Dziś prawie każdy kibic życzyłby sobie powrotu czasów holenderskiej Wisły, kiedy absolutnie dominowaliśmy w Polsce i byliśmy o krok od Ligi Mistrzów, czy czasów pierwszego Kiko lub Petrescu, kiedy nie groził nam spadek z Ekstraklasy. Dzięki pracy Rumuna później udanie walczyliśmy w pucharze UEFA.

Chyba każdy kibic znów chciałby oglądać w składzie takich zawodników jak Melikson a nie Młyński, Biton, a nie Sobczak, Pareiko czy Dolha, a nie Biegański, Mijalovic, a nie Wachowiak, Imaz, a nie Żyro, Stilic, a nie Duda, Ivan Gonzalez czy Arsenic, a nie Uryga, Fran Velez, a nie Łasicki, Lionch, a nie Gogół, Carlitos a nie ktokolwiek itd.

Umiejętnie dobrani obcokrajowcy zawsze byli ogromną wartością dodaną do Wisły i robili wyniki. nawet taki Lamey - wówczas często krytykowany, ale dziś większość z pewnością wolałaby go oglądać niż popisy takiego Szota czy Jarocha.

Niestety polski układ menedżerski, którego interesów dziś broni przykładowo taki Koalik, za każdym razem stara się torpedować jakąkolwiek koncepcję, która eliminuje jego wpływy na polskim rynku.

Hiszpańska Wisła nie jest też na rękę wielu polskim słabym piłkarzom i ligowcom, którzy mogą zostać błyskawicznie wygryzieni i trafić na bruk, bo niewiele potrafią i byle hiszpański odpad może ich łatwo zastąpić.

Podobnie jest z trenerami: w jakim profesjonalnym klubie poza Polską i jej niskimi ligami pracę mógłby znaleźć taki Sobolewski, Łaciak, Skowronek czy Tułacz? Jeszcze większe otwarcie polskich klubów na zagranicę naturalną koleją rzeczy z czasem pozbawiałoby takich trenerów pracy i kasy.

Dla nich wszystkich taka hiszpańska, holenderska czy jakakolwiek inna Wisła oparta niemal w całości o obcokrajowców stanowi ogromne zagrożenie. Podobnie zresztą jak stanowiłby jakikolwiek inny polski klub. Dlatego tak zajadle starają się torpedować te koncepcje i próbują wmawiać kibicom oraz działaczom potrzebę wprowadzania parytetów, barier, uprzywilejowania ich samych pod jakimkolwiek pozorem. Dlatego też manipulują nawet historią i próbują wmawiać jakieś ciemne interesy zagranicznym dyrektorom sportowym. Nie kupujcie tego.

[Watts]

na Myśliwca kręcą nosem, ale na hasło Papszun albo Szulczek robią poważne miny i dyskutują zupełnie serio, tak jakby obaj potrzebowali do szczęścia oferty poprowadzenia źle przygotowanej drużyny z I ligi z długami, właścicielem kosmitą, fandomem z manią wielkości i potężną presją na awans
nigdy się nie zmieniajcie

(...)

lustrzane odbicie schizoidalnych bzdurek koalika, nie ma żadnego polskiego układu, jest globalizm - w ostatnich latach agentura podrzucała głównie szrot zagraniczny, bo był tańszy. skąd wytrzasnąłeś te analogie? nikt nie chce opierać składu na Gogole, porównywanie Młyńskiego do piłkarza sprzed 12 lat i w ogóle porównań do kompletnie innej sytuacji sportowej i finansowej szkoda komentować

[Markus]

lustrzane odbicie schizoidalnych bzdurek koalika, nie ma żadnego polskiego układu, jest globalizm - w ostatnich latach agentura podrzucała głównie szrot zagraniczny, bo był tańszy. skąd wytrzasnąłeś te analogie? nikt nie chce opierać składu na Gogole, porównywanie Młyńskiego do piłkarza sprzed 12 lat i w ogóle porównań do kompletnie innej sytuacji sportowej i finansowej szkoda komentować

Chcesz powiedzieć, że polscy managerowie, trenerzy i słabi zawodnicy nie mają żadnego własnego interesu? Że nie boją się bezrobocia? Że poradziliby sobie gdziekolwiek poza Polską? Że nie lękają się uczciwej konkurencji? Że nic nie robią ku temu, aby zachować swoje wpływy i pracę?

Przykłady, które podałem, pokazują jak niektórzy manipulują historią i jak słabo wyglądają w większości dzisiejsi polscy piłkarze na tle umiejętnie dobranych obcokrajowców. Którą drogą ma iść Wisła: otwarcia na polski rynek i polskie produkty oraz szrot jak Łasicki czy Młyński, czy jednak w stronę hiszpańską, dającą takich zawodników jak Carlitos, Imaz, Lionch, Fran Valez, Ivan Gonzalez, Mula, Junca, Fernandez, Villar, nawet Goku?

[Watts]

Chcesz powiedzieć, że polscy managerowie, trenerzy i słabi zawodnicy nie mają żadnego własnego interesu? Że nie boją się bezrobocia? Że poradziliby sobie gdziekolwiek poza Polską? Że nie lękają się uczciwej konkurencji? Że nic nie robią ku temu, aby zachować swoje wpływy i pracę?

piszesz to w czasach w których polscy agenci sprzedają polskich piłkarzy na pniu zagranicę i tam operują bez kompleksów
klasa piłkarzy z Polski w Wiśle to nie problem pozycji Polski w tym sporcie, tylko Wisły. do tej słabej tezy mogą pasować tylko trenerzy - szkoda że lobby menedżerskie musi najwyraźniej trzymać kable od akumulatora na jajkach naszego Elona, skoro cały czas mamy Polaka na ławce

każdy ma swój interes, nie każdy ma takie wpływy jak utrzymujesz, ostatecznie decyzja należy do klubu
to ciekawe że ktoś postawił na konkretny kierunek i to przez dyrektora sportowego (a nie zagranicznej agencji która zwykle zasila taką filozofię hurtowo), to miła odmiana. nie ma co się czepiać prób zachowania proporcji między piłkarzami z Polski (zwłaszcza gdy dosłownie mają tamtych tylko uzupełniać) i zagranicznymi, powtórzę że twoje żale to lustrzane odbicie bredni koalika, gdy wiecznie domaga się nieistniejących Danieli Brudów. zarówno Valckx jak i Junco mieli za uszami rzeczy które jakoś usprawiedliwiały bieżące wyniki (przypomnę że holenderska Wisła nie awansowała do LM, a poprzednia hiszpańska Wisła w zasadzie nigdzie), nie wiem dlaczego to mitologizujesz, ale się domyślam

Przykłady, które podałem, pokazują jak niektórzy manipulują historią i jak słabo wyglądają dzisiejsi polscy piłkarze na tle umiejętnie dobranych obcokrajowców. Którą drogą ma iść Wisła: otwarcia na polski rynek i polskie produkty oraz szrot jak Łasicki czy Młyński, czy jednak w stronę hiszpańską, dającą takich zawodników jak Carlitos, Imaz, Lionch, Fran Valez, Ivan Gonzalez, Mula, Junca, Fernandez, Villar, nawet Goku?

chłop podaje przykłady piłkarzy z czasów gdy drużynę było stać sportowo i finansowo na walkę przynajmniej o puchary i chce to nakładać na czasy, gdy musimy grzebać w śmietniku. jak można z tym w ogóle dyskutować? co to ma z czymkolwiek wspólnego oprócz tego jakie mieli paszporty?