Mariusz Jop trenerem Wisły Kraków

[leszekpw]

I Jop jest za ten potencjał marnowany z całym sztabem trenerskim odpowiedzialny. W końcu biorą za to pieniądze, a na grę od listopada nie da się patrzeć
Wejdzemy z drzwiami do ekstraklasy z takim stylem

[wolfy]

I Jop jest za ten potencjał marnowany z całym sztabem trenerskim odpowiedzialny. W końcu biorą za to pieniądze, a na grę od listopada nie da się patrzeć Wejdzemy z drzwiami do ekstraklasy z takim stylem

Pytanie czy Jop wie co spartolili podczas przygotowań i że źle zarządzał składem. Nie chodzi mi o deklaracje, tylko świadomość. Może sobie udawać że wszystko zrobił dobrze, ważne żeby wyciągnął właściwe wnioski.

Jeśli nie - szybko przepadnie, nie chodzi wyłącznie o Wisłę, ale w ogóle - trenowanie pierwszej drużyny jakiegokolwiek zespołu. Jest masa takich trenerów.

[WildDog]

Pytanie, co sie zepsuło, to źle postawione pytanie. Już nasuwa skojarzenia aby kogoś yebac. Dla równowagi zadam pytanie. Co takiego uczynił Jop, ze tyle punktów ugrał z przecietnym skladem, ze od listopada (mimo potężnego osłabienia, jakim byla niepełnosprawność grajacego z kontuzja naszego trybika napedowego w zdobywaniu bramek) ze spokojem możemy obserwować goniace nas zespoły. Wisla zaczela grac swoje i jak widać wystarcza to aby trzymać bezpieczny dystans punktowy.........czyli nie wybijamy sie nad innymi zespołami, ani im nie ustepujemy. Czyli tak jak było niemal zawsze przez 4 lata naszego pobytu w czyścciu pierwszoligowym.

[Drozd]

Pytanie, co sie zepsuło, to źle postawione pytanie. Już nasuwa skojarzenia aby kogoś yebac. Dla równowagi zadam pytanie. Co takiego uczynił Jop, ze tyle punktów ugrał z przecietnym skladem, ze od listopada (mimo potężnego osłabienia, jakim byla niepełnosprawność grajacego z kontuzja naszego trybika napedowego w zdobywaniu bramek) ze spokojem możemy obserwować goniace nas zespoły. Wisla zaczela grac swoje i jak widać wystarcza to aby trzymać bezpieczny dystans punktowy.........czyli nie wybijamy sie nad innymi zespołami, ani im nie ustepujemy. Czyli tak jak było niemal zawsze przez 4 lata naszego pobytu w czysciu pierwszoligowym.

Przeciętny skład to piramidalna bzdura, skład mamy najlepszy w lidze. Tylko trzeba umieć go wykorzystać. To, że od listopada nie wybijamy się nad inne zespoły to nie jest norma. To jest patologia, którą Jopofile próbują normalizować.

Najlepszym przykładem ostatni mecz. Bez kilku najlepszych zawodników, (Rodado, Erthaler, Carbo, Biedrzycki, Kuziemka) grając z drużyną, która jest w gazie, lideruje w tabeli wiosny. Przeważamy i spokojnie wygrywamy gdyby nie przedszkolne błędy. Ale dzieje się to kiedy, gramy, a nie spacerujemy po boisku.


Wyjaśnij może z jaką kontuzją Rodado grał od listopada. Bo widzę, że jest nowa kuriozalna narracja, tłumacząca popelinę jaką od listopada gramy? Tylko konkretnie. Bo przecież z rozwalonym barkiem Rodado gra od sierpnia , a nawet dużo dłużej.

[grogoriogreg]

Przeważamy i spokojnie wygrywamy gdyby nie przedszkolne błędy.

Drozdzie, bo nie wiem, czy Ci się nie wymsknęło usprawiedliwenie dla Jopa (a tego byś chyba nie chciał, co?)

Czy Jop mógł wpłynąć na przedszkolne błędy Grujcicia i Letkiewicza?

Cxy miałeś na myśli przedszkolne błędy Jopa - jakie?

[Drozd]

Drozdzie, bo nie wiem, czy Ci się nie wymsknęło usprawiedliwenie dla Jopa (a tego byś chyba nie chciał, co?) Czy Jop mógł wpłynąć na przedszkolne błędy Grujcicia i Letkiewicza? Cxy miałeś na myśli przedszkolne błędy Jopa - jakie?

Zrozum wreszcie, że nie zawsze wynik determinuje ocenę postawy drużyny. Z Puszczą nie wygraliśmy, ale zagraliśmy dwie klasy lepiej niż z Miedzią, Ruchem, Bytomiem, Odrą, Zniczem itd.

Czasem gra się dobrze ale jakiś farfocel, wielbłąd wpływa na wynik. Druga bramka z Puszczą to przecież himalaje farta, ale dały Puszczy remis.

Ja nie mam do Jopa pretensji o wyniki, tylko o grę i zarządzanie drużyną, trzymanie na boisku ludzi, którzy proszą się o zmianę. Robienie zmian za późno. Blokowanie możliwości pokazania się wielu naszym zawodnikom. Zmiany są efektem jedynie konieczności. Nie ma rywalizacji na boisku w warunkach obiektywnych, jedynie w umyśle Jopa, bo trening to nie żaden test, testem jest mecz. W efekcie od listopada gramy słabo, wyniki są tylko konsekwencją tej słabej gry.

Natomiast wielu tutaj przymyka oczy na ten oczywisty fakt, bo przewaga się utrzymuje. Rozgrzesza Jopa bo cel będzie osiągnięty.

[s1mone]

Znamienne jest, że Jop robiąc średnio 2 punkty na mecz ma tutaj aż tak wielkie grono krytyków. Widać, że Pan Trener zawiesił sam sobie poprzeczkę bardzo wysoko, więc oczekiwania kibiców się trochę rozjechały z rzeczywistością.

Tak czy siak plan wykonany, pewny awans po 31 kolejce - chyba, że Wieczysta odrobi różnicę 17 goli (jaaasssne) w 3 ostatnich meczach, a nam Jaro ostatnie 3 mecze odda walkowerem w imię zasad.


Teraz dobrze by było nie oddać pozycji lidera tym lamusom ze Śląska.

[WildDog]

Znamienne jest, że Jop robiąc średnio 2 punkty na mecz ma tutaj aż tak wielkie grono krytyków. Widać, że Pan Trener zawiesił sam sobie poprzeczkę bardzo wysoko, więc oczekiwania kibiców się trochę rozjechały z rzeczywistością. Tak czy siak plan wykonany, pewny awans po 31 kolejce - chyba, że Wieczysta odrobi różnicę 17 goli (jaaasssne) w 3 ostatnich meczach, a nam Jaro ostatnie 3 mecze odda walkowerem w imię zasad. Teraz dobrze by było nie oddać pozycji lidera tym lamusom ze Śląska.

Akurat imienia zasad nie będzie musiał prezes stosować. Został nam jeden wyjazd i to z cywilizowanym klubem, nie jakimiś małpami z zoo czy innymi parowozami.......

A krytykantom decyzji Królewskiego ad meczu z utrzymankami wrocławskiego ZOO (chyba nie dziwi, że najgłośniej ryja darł tutaj amisz z Liszek, sandomingo) podpowiem, ze wartalo pokazać jaja. Prawdopodobnie nikt już nie zaryzykuje numeru ala wrocławskie małpiszony w obawie przed karami.........

[pepe72]

AWANS JEST NASZ!!!

Pan Trener Mariusz Jop zrobił to, co się nie udało w poprzednich 3 sezonach!

[WildDog]

AWANS JEST NASZ!!! Pan Trener Mariusz Jop zrobił to, co się nie udało w poprzednich 3 sezonach!

Nie chwal dnia przed zachodem słońca....fajnie, że kropkę nad i postawimy u siebie

[sandomingo]

Jop! Co? Kutwa!
Póki co tyle. Daję mu 3 tygodnie na honorową rezygnację.
Ale teraz niech się cieszy.

[pepe72]

Awansujemy do e-klapy jeśli
- zdobędziemy JEDEN punkt w kolejnych 3 meczach.
lub
- Wieczysta raz straci punkty w kolejnych 3 meczach
lub
- Wieczysta nie odrobi 15 bramek do nas w 3 meczach
lub
- Śląsk dwa razy nie wygra

To się da sp***ć tylko grając 3 mecze po pijaku.

[wolfy]

Awansujemy do e-klapy jeśli - zdobędziemy JEDEN punkt w kolejnych 3 meczach. lub - Wieczysta raz straci punkty w kolejnych 3 meczach lub - Wieczysta nie odrobi 15 bramek do nas w 3 meczach To się da sp***ć tylko grając 3 mecze po pijaku.

Nie da to się założyć hełmu na lewą stronę.

[s1mone]

>Akurat imienia zasad nie będzie musiał prezes stosować. Został nam jeden wyjazd i to z cywilizowanym klubem, >nie jakimiś małpami z zoo czy innymi parowozami.......

>A krytykantom decyzji Królewskiego ad meczu z utrzymankami wrocławskiego ZOO (chyba nie dziwi, że >najgłośniej ryja darł tutaj amisz z Liszek, sandomingo) podpowiem, ze wartalo pokazać jaja. Prawdopodobnie nikt >już nie zaryzykuje numeru ala wrocławskie małpiszony w obawie przed karami.........


Ja to imię zasad trochę żartobliwie wrzuciłem, miałem napisać najpierw, że możemy położyć się na murawie, po czym skonstantowałem, że wtedy Wieczysta by tą różnicę bramek odrobiła

Co do decyzji z meczu ze Śląśkiem to w jej ocenie 'siedzę na płocie'.
Generalnie rozumiem zamysł, wiem dlaczego to zostało zrobione i powinno się to przełożyć na konkretne pozytywne rzeczy dla naszych kibiców i klubu.
Z drugiej strony mam dwa ale - pierwsze to ogromne ryzyko wypuszczenia awansu z rąk, drugie, że akurat tym pedałom oddaliśmy mecz za frajer i wrzuciliśmy ich na fotel wicelidera, z którego już nie spadli. Szkoda mi tego jak cholera.
Koniec końców awans wywalczony, więc może jednak było warto, tylko szkoda, że awansujemy u boku tych pijawek żyjących na kroplówce miasta.


Także biorąc to wszystko pod rozwagę przyznam, że ten płot boleśnie mi się wbija w rzyć, ale zamierzam w tej sprawie na nim jeszcze trochę posiedzieć, dziękuję.

[WildDog]

>Akurat imienia zasad nie będzie musiał prezes stosować. Został nam jeden wyjazd i to z cywilizowanym klubem, >nie jakimiś małpami z zoo czy innymi parowozami....... >A krytykantom decyzji Królewskiego ad meczu z utrzymankami wrocławskiego ZOO (chyba nie dziwi, że >najgłośniej ryja darł tutaj amisz z Liszek, sandomingo) podpowiem, ze wartalo pokazać jaja. Prawdopodobnie nikt >już nie zaryzykuje numeru ala wrocławskie małpiszony w obawie przed karami......... Ja to imię zasad trochę żartobliwie wrzuciłem, miałem napisać najpierw, że możemy położyć się na murawie, po czym skonstantowałem, że wtedy Wieczysta by tą różnicę bramek odrobiła Co do decyzji z meczu ze Śląśkiem to w jej ocenie 'siedzę na płocie'. Generalnie rozumiem zamysł, wiem dlaczego to zostało zrobione i powinno się to przełożyć na konkretne pozytywne rzeczy dla naszych kibiców i klubu. Z drugiej strony mam dwa ale - pierwsze to ogromne ryzyko wypuszczenia awansu z rąk, drugie, że akurat tym pedałom oddaliśmy mecz za frajer i wrzuciliśmy ich na fotel wicelidera, z którego już nie spadli. Szkoda mi tego jak cholera. Koniec końców awans wywalczony, więc może jednak było warto, tylko szkoda, że awansujemy u boku tych pijawek żyjących na kroplówce miasta. Także biorąc to wszystko pod rozwagę przyznam, że ten płot boleśnie mi się wbija w rzyć, ale zamierzam w tej sprawie na nim jeszcze trochę posiedzieć, dziękuję.

Ja akurat w 1906% popierałem i w dalszym ciagu popieram decyzję prezesa ad meczu z (samocenzura)......Rozumiem. że gdyby nie niemal 100% pewność awansu takiej odwagi u prezesa by nie było.

Gdyby nie to co sie stało (mam pewność) w eklapie traktowani bylibyśmy tak jak przez wrocławskie (samocenzura). Dla mnie wyjazd na mecz Wisły to większe święto jak mecz na Reymonta.........a takie (samocenzura) jak sandomingo, które wyzywały Królewskiego od grabarza budziły odruch wymiotny.............Czas pokazał, że Prezes "zadziałał " w dobrym momencie. Na dodatek decyzję konsultował z trenerem i kadrą. Podejrzewam, że dobrze przeanalizowali swoje możliwości kolejnych zdobyczy punktowych...Twoją opinię szanuję, rozterki rozumiem. Tym bardziej, że piszesz w normalnym ludzkim tonie, nie jak ten (autocenzura) amisz, prorok z Liszek.

Może Ciebie troszkę pocieszę. Wierzę, o ile Kwietniowi zależy na awansie...(samocenzura) utrzymanki wroclawskiego zoomogą jeszcze grać w barażach....oby ucki klub sportowy ich wyjaśnił


TAK SIĘ BAWIĄ LUDZIE, WTEDY KIEDY WISŁA GRA, TAK SIĘ BAWIĄ LUDZIE, KIEDY AWANS MA!!!

[s1mone]

Tak, zgadzam się z punktu widzenia czasu ta decyzja całkowicie się broni i była podjęta w idealnym dla nas momencie. Tylko trochę szkoda, że te mendy wrzuciliśmy na trampolinę do ekstraklasy...

[wolfy]

Tak, zgadzam się z punktu widzenia czasu ta decyzja całkowicie się broni i była podjęta w idealnym dla nas momencie. Tylko trochę szkoda, że te mendy wrzuciliśmy na trampolinę do ekstraklasy...

Nie jest powiedziane żebyśmy z nimi wygrali, albo chociaż zremisowali.

[ypeeh]

Mariusz Jop wykonał zadanie. Reszta to didaskalia, za 10 lat nikt nie będzie pamiętał o kiepskiej rundzie wiosennej.

Jak dobrze, że już koniec tego paździerza i wracamy tam, gdzie nasze miejsce.

[Jaroo1]

Oczywiście gra jest słaba ale my mamy bilans 4-7-0 + walkower ze Śląskiem. To jest średnia w 11 meczach 1,72 czyli dość przyzwoite punktowanie...

Wpadną może jeszcze na koniec ze dwie wygrane i zaraz się okaże, że runda bez porażki, ze średnia blisko 1,9, która nawet przy takiej grze cały sezon dawałaby awans

Jest spadek formy ale wyniki są nadal bardzo dobre.

[Książę Palownik]

Jest spadek formy ale wyniki są nadal bardzo dobre.

Mimo wszystko trudno jest zamieść pod dywan obraz gry, który powtarzał się w naprawdę wielu meczach. Wyjazdy do Bytomia, czy na Pogoń GM to było coś, od czego zęby bolały.

Zakładam, że po sezonie będzie jakaś ewaluacja i dużo zależy od tego, jak konstruktywne wnioski Jop przedstawi i jaki zaprezentuje plan na rozwój drużyny. Jak będzie to mało przekonujące, to wydaje mi się, że nie dotrwa do przerwy zimowej w Ekstraklasie.

[Karherop]

Mimo wszystko trudno jest zamieść pod dywan obraz gry, który powtarzał się w naprawdę wielu meczach. Wyjazdy do Bytomia, czy na Pogoń GM to było coś, od czego zęby bolały. Zakładam, że po sezonie będzie jakaś ewaluacja i dużo zależy od tego, jak konstruktywne wnioski Jop przedstawi i jaki zaprezentuje plan na rozwój drużyny. Jak będzie to mało przekonujące, to wydaje mi się, że nie dotrwa do przerwy zimowej w Ekstraklasie.

Hipotetycznie - Wisla w ostatnich 3 meczach notuje 7-9 pkt, finalnie runda to 7-9-0(1) 30 punktow - 1.,875 pkt/mecz to dałoby nawet awans bez fantastycznej 1 rundy (gdyby jesien wygladala jak wiosna).

Jesli tak będzie to wiele rzeczy będzie mozna wytlumaczyc głową. A tu zaden trener nie trafi indywidualnie do glowy każdego zawodnika.

[Smuga]

Jopowi los/Pan Bóg wynagrodził w piękny sposób za ten pechowy samobój 16 lat temu. Zapisuje się już na zawsze w historii Wisły w roli trenera, który znów wprowadza nas na piłkarskie salony.

Trenerze, życzę powodzenia, ale i wyciągania wniosków z popełnionych na przestrzeni sezonu błędów, bo w Ekstraklasie już tak łatwo nie będzie, a utrzymanie będzie trzeba sobie wyszarpać.

[leszekpw]

Jopuś bedzie zmieniony po awansie, na trenera, czy dadzą mu czas na zbłaźnienie się w ekstraklasie?

[pepe72]

Jeśli będzie dowoził zadania, jak to zrobił z awansem do dlaczego miałby być zmieniony?

[Książę Palownik]

Jeśli będzie dowoził zadania, jak to zrobił z awansem do dlaczego miałby być zmieniony?

Mi się przede wszystkim wydaje, że Jop ma pewną kartę przetargową i argument w ręce. Otóż, nie jest żadną tajemnicą, że Królewski chce, żeby Wisła grała piłę o dość wysokiej kulturze. Jest to zrozumiałe, ponieważ daje to najlepszą ekspozycję transferową zawodników i też najlepsze możliwości ich rozwoju (pomyślcie, jak się musi rozwijać młody zawodnik w takich np. Niepołomicach...).

Sęk w tym, że Jop nie dostał piłkarzy zdolnych do realizacji takiej gry, jakiej się od Jopa żąda. Nie da się grać piłki opartej na grze po ziemi, krótkimi podaniami na góra 1 kontakt, jak masz zawodników, którym notorycznie piłka odskakuje przy przyjęciu... Na pewno Jop może próbować snuć wizje dobrych występów w Ekstraklasie jeśli dostanie dużo lepszą kadrę. A czy tak się stanie, to już sobie możemy próbować co najwyżej wróżyć.

[pepe72]

Mi się przede wszystkim wydaje, że Jop ma pewną kartę przetargową i argument w ręce. Otóż, nie jest żadną tajemnicą, że Królewski chce, żeby Wisła grała piłę o dość wysokiej kulturze. Jest to zrozumiałe, ponieważ daje to najlepszą ekspozycję transferową zawodników i też najlepsze możliwości ich rozwoju (pomyślcie, jak się musi rozwijać młody zawodnik w takich np. Niepołomicach...). Sęk w tym, że Jop nie dostał piłkarzy zdolnych do realizacji takiej gry, jakiej się od Jopa żąda. Nie da się grać piłki opartej na grze po ziemi, krótkimi podaniami na góra 1 kontakt, jak masz zawodników, którym notorycznie piłka odskakuje przy przyjęciu... Na pewno Jop może próbować snuć wizje dobrych występów w Ekstraklasie jeśli dostanie dużo lepszą kadrę. A czy tak się stanie, to już sobie możemy próbować co najwyżej wróżyć.

I to jest drugi argument za pozostawieniem M. Jopa - gra tak jak chce właściciel.

Jak widać z historii Wisły w 21 wieku wielu trenerów sobie nie poradziło zarówno z wynikami jak i z właściel(ami) klubu.

[leszekpw]

Jop dostał najsolidniejsze wzmocnienia od lat. Erthaler, Lelieveld, Grujcic, Bozic. Pytanie co zrobił źle, że tak dramatycznie wszyscy zjechali z formą? Bo to, ze potrafią robić różnice, pokazała pierwsza runda

[Kurz]

Jop dostał najsolidniejsze wzmocnienia od lat. Erthaler, Lelieveld, Grujcic, Bozic. Pytanie co zrobił źle, że tak dramatycznie wszyscy zjechali z formą? Bo to, ze potrafią robić różnice, pokazała pierwsza runda

Wisła się wzmocniła, bo inaczej byśmy nie awansowali, ale... żaden z tych piłkarzy to nie ciężar gatunkowy, co Rodado. Moim zdaniem mamy za mało i za słabe opcje ofensywne. Co sprawia, ze jak kilku zawodników jest w życiowej formie, wyglądamy dobrze, a jak nie, zaczynają się problemy. U Kuziemki wahania to coś normalnego. Bozić był częściej kontuzjowany niż grał. Duarte jest strasznie nierówny. Erthaler też ma słabsze momenty. Z Dudą jest podobnie. Ogólnie ubogo. To skład tylko na piękną pogodę i raczej 1 ligę.

[grogoriogreg]

Na konferencji przedmeczowej trener rozwinął wątek Mariusza Kutwy

Mariusz na początku sezonu wywalczył sobie miejsce w podstawowej jedenastce. Grał kilka spotkań, później po spotkaniu z Miedzią faktycznie stracił miejsce w podstawowej jedenastce i grał mniej. Później był okres przygotowawczy, w którym w mojej ocenie wyglądał słabo. Różne czynniki się na to złożyły. Sporo z Mariuszem na ten temat rozmawialiśmy i on też wie, że te przyczyny są też trochę natury takiej powiedzmy prywatno-osobistej. Ja bardzo się cieszę, że Mariusz miał takie dobre podejście do pracy, do treningu, do tego, że grał w rezerwach kilka spotkań. To pozwoliło mu być gotowym, jak przyjdzie taka potrzeba, żeby wskoczyć. Ale wskoczyć właśnie po to, żeby to nie było jednorazowe, tylko żeby to było na dłużej. I myślę, że Mariusz jest teraz w dobrej dyspozycji. Ja się z tego bardzo cieszę. Oczywiście regularna gra, dobra gra, zwiększa jego szanse na to, żeby wrócić również do reprezentacji. To jest taki przykład dobrej mentalności w sytuacji, kiedy się traci miejsce, ale to też jest taki dobry przykład, że w rozwoju czasami są potrzebne takie momenty, kiedy coś masz, później coś tracisz i potrzebujesz takiego bodźca, który sprawi, że wracasz z powrotem. Może nawet na troszeczkę wyższy poziom, niż się było wcześniej.

A propos Mariusza i sytuacji tego typu to są one bardzo różnie. Ja jestem osobą, która lubi rozmawiać z ludźmi. Są to różne sytuacje i czasami jest ta chęć, inicjatywa zawodnika podzielenia się swoimi prywatnymi przeżyciami, czy rozterkami. Natomiast ja nigdy nie jestem osobą, która będzie próbowała wydobyć takie informacje, bo to musi być - szczególnie jeżeli chodzi o kwestie osobiste - inicjatywa po stronie osoby, która o tym mówi.

[buczo85]

Można mieć różne opinie o Mariuszu Jopie, ale nie da mu się odmówić tego, że jest chłopina oddany Wiśle. Ode mnie słowa uznania i szacunku za jego pracę i wywalczony awans. Gratulacje Trenerze.