The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 05.05.2021, 13:05
AgresywnyChomik napisał(a):Wyświetl post
Ale w co trafimy? Kula w plot?
Trafimy centralnie w pierwszą ligę. Tam nie będziemy odstawać piłkarsko.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Booze1988
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 05.05.2021, 20:50
PhantomRanger napisał(a):Wyświetl post
Faktycznie Hyballa nie zasługuje na 2 szansę. Zwolnijmy go, a następnemu też dajmy pół roku, a jak nie będzie nas w połowie tabeli, wywalmy go w grudniu i zatrudnijmy kolejnego. Może za którymś razem trafimy.
Niedługo Hyballa sam będzie musiał założyć korki jak tak dalej będzie odstrzeliwać kolejnych piłkarzy. Dobry trener zawodników odbudowuje, a co robi Hyballa to każdy widzi.
Odpowiedz cytując
Ajax
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2003
Skąd: Poznań - emigracja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 05.05.2021, 21:06
Booze1988 napisał(a):Wyświetl post
Niedługo Hyballa sam będzie musiał założyć korki jak tak dalej będzie odstrzeliwać kolejnych piłkarzy. Dobry trener zawodników odbudowuje, a co robi Hyballa to każdy widzi.
Odbudować, ale do jakiej formy. Kto z piłkarzy w naszej kadrze w przeciągu ostatnich 18 miesięcy zagrał 16 dobrych meczy przez pełne 90 minut? Tu nie ma mowy o odbudowaniu nasza kadra to piłkarski szrot w zatrważającej większości.

Zobacz jak na tle naszej drużyny wygląda taki Kone. Koleś który nic nie grał i nigdy nikt za niego nawet złotówki nie zapłacił.
Odpowiedz cytując
PAWEŁ
Senior Member
 
Od: 09.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 05.05.2021, 21:34
Ajax napisał(a):Wyświetl post
Odbudować, ale do jakiej formy. Kto z piłkarzy w naszej kadrze w przeciągu ostatnich 18 miesięcy zagrał 16 dobrych meczy przez pełne 90 minut? Tu nie ma mowy o odbudowaniu nasza kadra to piłkarski szrot w zatrważającej większości.

Zobacz jak na tle naszej drużyny wygląda taki Kone. Koleś który nic nie grał i nigdy nikt za niego nawet złotówki nie zapłacił.
I tu jest problem. Mamy pełno piłkarskiego szrotu szrotu. Tu nie ma co odbudowywać, odbudować to można zawodnika który grał jak z nut i gdzieś się zagubił, a który nasz zawodnik w kwiecie wieku prezentował wysoka formę przez kilka sezonów ?
Wyzywałem Stolarczyka od parodystów i 07. Wyzywałem Skowronka od parodystów z orlika. Teraz dotarło do mnie, że to w naszym piłkarskim szrocie lub leniach i minimalistach jest problem. Jeżeli PH odejdzie i przyjdzie ktoś nowy to bez pogonienia większości tego składu będzie jak zwykle, kilka kolejek rewelka a pózniej jak zwykle czyli w cymbał i drżenie o utrzymanie i tak w kółko

Czy Janicki wali takie babole jak u nas Czy nie ma wyjścia i musi zapierdalac?
Odpowiedz cytując
pawlozm
Senior Member
 
 
Od: 02.2017
Skąd: R22

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 06.05.2021, 07:16
Booze1988 napisał(a):Wyświetl post
Niedługo Hyballa sam będzie musiał założyć korki jak tak dalej będzie odstrzeliwać kolejnych piłkarzy. Dobry trener zawodników odbudowuje, a co robi Hyballa to każdy widzi.
Ale o czym ty kolego piszesz Ma kadre ponad 25 chłopa i co mecz wybiera jego zdaniem najlepszą 20. Więc o co ci chodzi Że nie konsultuje tego wyboru z forum lub z Kubą jego prawo, on jest trenerem. Co mecz wychodzi na rozgrzewkę 20 chłopa, a niestety 5 musi czekać na swoją szanse. A to, że w 20 znajduje się np. Gruszkowski i Boguski zamiast dawno zweryfikowanych na minus Silvy i Chucki to akurat super. Ale jest to decyzja trenera. Tobie może nie pasować i ok. Ale o jakim odstrzeliwaniu piłkarzy mówisz Wliczając młodych ambitnych chłopaków z CLJ, którzy całkiem niedawno dołączyli do treningów z 1 zespołem (na prośbę trenera) - jak Szywazc, czy Koncewicz-Żyłka - to trener ma prawie 30 chłopa do wyboru więc wybiera według WŁASNEGO klucza swoją 20 meczową. Krótka piłka.
"Dobry trener zawodników odbudowuje, a co robi Hyballa to każdy widzi." - dokładnie tak - doskonale widzimy jak Hyballa odbudował Kone, który rok nie grał w piłkę. Tylko kluczowe jest, że piłkarz musi chcieć! Ina kwestia, że prawdziwe efekty podniesienia dyspozycji fizycznej i wskoczenia na wyższy poziom to u wielu zawodników dostrzeżemy dopiero w kolejnej rundzie - bo w większości przypadków jest to proces złożony i długi. Jest jeszcze kolejna kwestia - odbudować można, ale do jakiego poziomu? Zawodnik sam w sobie musi mieć pewną jakość i można ją przywrócić, a fizycznie nawet wskoczyć poziom wyżej. Ale co jeśli dany zawodnik X od 2 czy 3 sezonów prezentuje bardzo słaby poziom? Wyżej dupy nie podskoczysz. A jak do tego nie chce robić treningów wg wytycznych trenera? To choćby Klop, Murinho czy Guardiola próbował, to za chiny go nie odbudują.
Ostatnio edytowane przez pawlozm : 06.05.2021 o godz. 07:21.
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 06.05.2021, 10:35
Dalej nie wierzę w sabotaż i mnie irytuję, kiedy to bezmyślnie powtarzacie, dalej uważam, że trener popełnił błędy, nie dostosowując metod do materiału (jednocześnie nie rezygnując z docelowej intensywności itd.), ale dużo bardziej mam nadzieję, że w Wiśle zostanie.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
Ajax
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2003
Skąd: Poznań - emigracja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 06.05.2021, 10:50
czaro napisał(a):Wyświetl post
Dalej nie wierzę w sabotaż i mnie irytuję, kiedy to bezmyślnie powtarzacie, dalej uważam, że trener popełnił błędy, nie dostosowując metod do materiału (jednocześnie nie rezygnując z docelowej intensywności itd.), ale dużo bardziej mam nadzieję, że w Wiśle zostanie.
Oczywiście, że Hyballa popełnia błędy (np uparte stawianie na Medveda, brak zmian w kadrze z kiepską motoryką)

Z Legią zagraliśmy taktyką dostosowaną do materiału - skończyło się to remisem z mistrzem Polski, a pół forum grzmiało, że to kompromitacja.

Jesteśmy już utrzymani Hyballa nie powinien odpuszczać treningów. U nas przydałoby się wielkie wietrzenie szatni niestety do niego nie dojdzie.

To, że trener jest konfliktowy było wiadomo od samego początku. Mimo to został zatrudniony widać, że wie co robi i ma do tego rękę. W dłuższej perspektywie (jeśli przewietrzymy szatnie) mamy szanse na bycie ligowym średniakiem co będzie wielkim awansem sportowym dla nas.


1. Hybala nie chce mieć Kmiecika w sztabie (straszne trener chce wybierać z kim współpracuje)
2. Hybala robi ciężkie treningi nawet w przerwie na kadrę (straszne trener chce zbudować wydolność u piłkarzy i zdaje sobie sprawę, że na dłuższą metę 2 tygodnie obozu to z mało i trzeba pracować codziennie)
3. Hybala jest konfliktowy i dużo wymaga (było o tym wiadomo przed jego zatrudnieniem, rozumiem, że teraz będziemy szukać kolejnego Skowronka i dziwić się dlaczego znowu piłkarze lubią trenera ale dostajemy 7/0 od Legii)

Ludzie my dalej jesteśmy na skraju upadku (spadek do 1 ligi to spadek do 4 ligi), a zastanawiamy się czy nasz trener był miły dla piłkarzy i Kmiecika. Zrozumcie jesteśmy na piłkarskim dnie i tylko wietrzenie szatni i ciężka praca może nas uratować. Żaden poważny trener do Wisły nie przyjdzie.

Jeśli to prawda, że Hyballa ma ofertę z 2 Bundesligi to niestety już go w klubie pewnie nie ma.
Odpowiedz cytując
Adasss
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 05.05.2021, 13:07
Ja tylko nieśmiało zaznaczę, że podoba mi się szukanie podobieństw między Runjaiciem i Hyballą (w kwestii reakcji zespołu na obciążenia - patrz kryzysowe okresy w Pogoni w początkach pracy Runjaicia), bo obaj kończyli w tym samym czasie ten sam kurs trenerski. Oczywiście od tego momentu trochę czasu upłynęło, ale zdziwiłbym się gdyby bazą pracy ich obu nie pozostawała w jakimś stopniu wiedza wyniesiona z tego kursu.

A co do legendarnej PMS to Dariusz Pasieka, który w czerwcu 2016 został Szefem Kształcenia i Licencjonowania Trenerów PZPN, a w maju 2018 - dyrektorem Szkoły Trenerów Polskiego Związku Piłki Nożnej (wcześniej był wicedyrektorem) kończył dokładnie ten sam kurs co panowie Runjaić i Hyballa, a i parę lat pracy trenerskiej w Niemczech zaliczył.
Ostatnio edytowane przez Adasss : 05.05.2021 o godz. 13:10.
Współwłaściciel, współsponsor
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 05.05.2021, 14:38
Adasss napisał(a):Wyświetl post
Ja tylko nieśmiało zaznaczę, że podoba mi się szukanie podobieństw między Runjaiciem i Hyballą (w kwestii reakcji zespołu na obciążenia - patrz kryzysowe okresy w Pogoni w początkach pracy Runjaicia), bo obaj kończyli w tym samym czasie ten sam kurs trenerski. Oczywiście od tego momentu trochę czasu upłynęło, ale zdziwiłbym się gdyby bazą pracy ich obu nie pozostawała w jakimś stopniu wiedza wyniesiona z tego kursu.

A co do legendarnej PMS to Dariusz Pasieka, który w czerwcu 2016 został Szefem Kształcenia i Licencjonowania Trenerów PZPN, a w maju 2018 - dyrektorem Szkoły Trenerów Polskiego Związku Piłki Nożnej (wcześniej był wicedyrektorem) kończył dokładnie ten sam kurs co panowie Runjaić i Hyballa, a i parę lat pracy trenerskiej w Niemczech zaliczył.
Fajny post, dzięki.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 05.05.2021, 13:56
Nie ma co zakłamywać rzeczywistości, Patryk to "odkrycie" Skowronka. To on - ku ogólnemu zdziwieniu - postawił na Plewkę kosztem Pawłowskiego.
Odpowiedz cytując
Aalcman
Senior Member
 
Od: 06.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 05.05.2021, 14:08
serek.c2 napisał(a):Wyświetl post
Nie ma co zakłamywać rzeczywistości, Patryk to "odkrycie" Skowronka. To on - ku ogólnemu zdziwieniu - postawił na Plewkę kosztem Pawłowskiego.
Easy, easy. Ja tylko koledze wyjaśniłem, że jego wpis jest nieprecyzyjny, bo nie grał wszystkiego od powrotu z wypożyczenia, a miejsce w pierwszej jedenastce dostał w meczu z żabolami, bo Buksa i Szot byli chorzy.

Oczywiście, że wybór Plewki a nie Pawłowskiego, to autorska decyzja Skowronka i chwalić go za to można, a nawet powinno się
Geniusz w swej istocie może napotkać przeszkody. Niestety, głupota nie jest tak upośledzona....
Odpowiedz cytując
stary dziad
Senior Member
 
Od: 04.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 05.05.2021, 14:16
Aalcman napisał(a):Wyświetl post

... to autorska decyzja Skowronka i chwalić go za to można, a nawet powinno się
Nie można i nie wolno . Skowronek to przecież "parodysta" , "wuefista " albo "nieudacznik"
Odpowiedz cytując
Ajax
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2003
Skąd: Poznań - emigracja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 05.05.2021, 14:48
Bardzo miło się czyta dowcipy o kadrze na środek tabeli, ale przestały być śmieszne już jakiś czas temu. W piłce ligowej liczy się powtarzalność. My tego nie mamy i dlatego wzorem innych ekip z kiepską kadrą bijemy się o utrzymanie. Jesteśmy piłkarsko jedną z najsłabszych ekip w lidze. Wiem, że to boli, ale Warta Poznań czy Raków są po prostu lepsze od nas i tyle.

Nasi piłkarze już mieli trenerów kolegów i ta wspaniała atmosfera i zgrana szatnia skończyła się 7-0 z Legią. Hyballa nie jest tu problemem. Facet musi mieć jakieś wady bo zgodził się nas trenować. Umówmy się ale do Wisły się teraz idzie za karę/. Nikt tu grać nie chce czasy kiedy ludzie bili się na koszulkę z białą gwiazdą się skończyły i długo nie wrócą. To tak jak z Forbesem gdyby był lepszym napastnikiem nigdy by do nas nie trafił.

Powinniśmy się zająć rozwiązaniem dwóch problemów przez które w przyszłym sezonie realnie znowu grozi nam walka o utrzymanie.

1. Mamy beznadziejnych piłkarzy.
2. Nie mamy pionu sportowego.

To czy Hyballa na kogoś nakrzyczał czy nie jest jakąś bzdurą która nie ma żadnego znaczenia. Mamy kadrę na dno tabeli i na tym dnie jesteśmy. Zwalnianie trenera i klepanie po główce Sadloka nic nie da. Zwróćcie uwagę, że taki Kone czyli odrzut piłkarski który w ogóle nie grał i nikt nigdy nie zapłacił za niego złamanego grosza wyrasta nam na podstawowego obrońcę. To raczej nie świadczy o tym, że nikt się nie poznał na jego talencie a o tym jak głęboko w D jesteśmy.

Słabszy mecz Hybali to remis z legią po 4 porażkach. Nie będę przypominał jak wyglądały słabsze mecze/serie u poprzedniego trenera. Jeśli mamy coś budować to trzeba wyjąć głowę z 4 liter i trzymać się jakiegoś planu a nie szukanie cudotwórcy co pół roku. Jeśli piłkarz od kilku lat nie zagrał przyzwoitego sezonu to naiwnością jest sądzić, że nawet pod wodzą samego Mouriho w pół roku się odbuduje. U nas w kadrze chyba, żaden z piłkarzy nie zagrał przyzwoitych 16 meczy z rzędu będąc w podstawowej 11, a mówimy o walce o utrzymanie w ekstraklasie.
Odpowiedz cytując
Wojtas
Senior Member
 
 
Od: 06.2006
Skąd: inąd

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 05.05.2021, 18:46
Ajax napisał(a):Wyświetl post

Słabszy mecz Hybali to remis z legią po 4 porażkach. Nie będę przypominał jak wyglądały słabsze mecze/serie u poprzedniego trenera. Jeśli mamy coś budować to trzeba wyjąć głowę z 4 liter i trzymać się jakiegoś planu a nie szukanie cudotwórcy co pół roku. Jeśli piłkarz od kilku lat nie zagrał przyzwoitego sezonu to naiwnością jest sądzić, że nawet pod wodzą samego Mouriho w pół roku się odbuduje. U nas w kadrze chyba, żaden z piłkarzy nie zagrał przyzwoitych 16 meczy z rzędu będąc w podstawowej 11, a mówimy o walce o utrzymanie w ekstraklasie.



Ja odnosze wrazenie ze u nas to mityczne "zmieniamy trenera!" to jest taki pic na wode fotomontaz,takie zlepianie pęknietej szyby dyktą,takie łudzenie sie że moze w koncu jakis cud nastapi.Halo ,halo....od 3 lat siedzimy w strefie spadkowej ,tłuczemy sie z Arkami,i Mielcami o utrzymanie wymienilsmy 3 trenerów i co dalej nic?

no to chyba czas w koncu dostać sie do zródła problemu,ktora stanowi słaby bramkarz ktory co ma to wpuszcza a poprzedni strzelał bramki sam sobie,,słaba obrona,tragiczny Savic na środku i brak napastnika.Czy to naprawde nie jest powód zeby zauwazyc ze to DLATEGO Wisła jest piłkarsko tak mierna? Czy Wujek Brzeczek zrobi cos z w/w piłkarzami lepiej?ciekawe co....

trzeba liczyc ze Hyballa zostanie,wyrzuci na zbity pysk piłkarzy -minimalistów i leniów przez ktorych od 3 lat kopiemy sie po czołach z dołem tabeli,i w koncu osiagniemy jakis stablizim w tym wszystkim.Droga wyboista,ale do czegos trzeba zacząć,zróbmy w koncu odważny pierwszy krok ,bo takie bytowanie jak roślinka zaczyna juz chyba wszystkich męczyć.
Ostatnio edytowane przez Wojtas : 05.05.2021 o godz. 19:26.
WISŁA KRÓLOWA POLSKI
Odpowiedz cytując
Ajax
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2003
Skąd: Poznań - emigracja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 05.05.2021, 20:48
Wojtas napisał(a):Wyświetl post
Ja odnosze wrazenie ze u nas to mityczne "zmieniamy trenera!" to jest taki pic na wode fotomontaz,takie zlepianie pęknietej szyby dyktą,takie łudzenie sie że moze w koncu jakis cud nastapi.Halo ,halo....od 3 lat siedzimy w strefie spadkowej ,tłuczemy sie z Arkami,i Mielcami o utrzymanie wymienilsmy 3 trenerów i co dalej nic?

no to chyba czas w koncu dostać sie do zródła problemu,ktora stanowi słaby bramkarz ktory co ma to wpuszcza a poprzedni strzelał bramki sam sobie,,słaba obrona,tragiczny Savic na środku i brak napastnika.Czy to naprawde nie jest powód zeby zauwazyc ze to DLATEGO Wisła jest piłkarsko tak mierna? Czy Wujek Brzeczek zrobi cos z w/w piłkarzami lepiej?ciekawe co....

trzeba liczyc ze Hyballa zostanie,wyrzuci na zbity pysk piłkarzy -minimalistów i leniów przez ktorych od 3 lat kopiemy sie po czołach z dołem tabeli,i w koncu osiagniemy jakis stablizim w tym wszystkim.Droga wyboista,ale do czegos trzeba zacząć,zróbmy w koncu odważny pierwszy krok ,bo takie bytowanie jak roślinka zaczyna juz chyba wszystkich męczyć.
W pełni się zgadzam, że zmiany trenera to taki plasterek.

Mam nadzieję, że Hyballa zostanie, ale obawiam się, że jego los jest już przesądzony. Szkoda bo z Hyballa i kilkoma drwalami z kondycją byłą szansa, żeby nie obawiać się do ostatnich kolejek o ligowy byt.
Odpowiedz cytując
kopaczoholik
Senior Member
 
Od: 07.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 05.05.2021, 15:55
Patrząc na całe sezony a nie tylko na kilka wybranych meczy w sezonie (serie zwycięstw) to ani Stolarczyk, ani Skowronek ani tym bardziej Hyballa nie mają zawodników nawet na środek eklapy!!!

Przy ocenie zawodników, trenerów i działaczy nie można pominąć jednej istotnej kwestii a mianowicie okoliczności! Pamiętajmy, że trójka ratowników przybyła do klubu w czasie największej degrengolady w historii klubu... Nieśmiało przypomnę, że byliśmy pośmiewiskiem piłkarskiego świata, po parodii z Vanną Ly... i kompromitacji końca rządów Marzenki... W takich warunkach ciężko budować coś stabilnego... Pomimo wszystko udało utrzymać się w eklapie dzięki trenerowi Stolarczykowi, zawodnikom i nowym właścicielom...
Niestety jak pamiętamy przyszedł kryzys i pamiętne 0:7... i trzeba było po raz kolejny ratować ligę... Ligę uratował nam Skowronek... i gdy miało być już pięknie przyszedł covid i kryzys po lockdownie,,,
NA ratunek przybył Hyballa i nowi zawodnicy...

Niestety w takich warunkach ciężko o jakąkolwiek stabilność! Żaden klub w eklapie nie miał, aż takich zawirowań... więc wszystkich trzeba trochę lodu na głowę...

Teraz czeka nas kolejna rewolucja kadrowa a może też trenerska... Jestem zwolennikiem stabilizacji i pozostawienia trenera Hyballi na stanowisku oraz wymiany najsłabszych zawodników lub/i sprzedania kogoś dla ratowania budżetu...

Trzeba nam wszystkim spokoju a nie ciągłych rewolucji...
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 05.05.2021, 21:58
wydaje mi sie , niech ktoś mnie poprawi że żaden z naszych trenerów od czasów TSu, a może nawet i za TF nie stawiał tak odważnie na młodych , to duża zaleta , anie wiem czy nei najwieksza , bo za wymyslenie takiego starzynskiego mozemy niezla sumke przytulic , a chyba w najblizszych latach nic innego nam nie pozostalo jak mozolne odkuwanie sie finansowe
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 05.05.2021, 22:54
Stolarczyk 18/19
Wiosna grał (lub chociaż debiutował) Hoyo, Buksa, Szot, Grabowski, Słomka, Plewka, Śliwa, Wojtkowski, Balicki, Bartosz, Kumah, Morys
12 graczy under 21

Na razie u Hyballi;
Gruszkowski, Szot, Szota, Starzyński, Plewka, Buksa

Stolarczyk miał na to 17 wiosennych kolejek, Hyballa 16.

Brakuje debiutu Szywacza, Dudy i Brody (temu ostatniemu należy się debiut jak psu buda)
Ostatnio edytowane przez Karherop : 05.05.2021 o godz. 22:58.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 06.05.2021, 12:21
Karherop napisał(a):Wyświetl post
Stolarczyk 18/19
Wiosna grał (lub chociaż debiutował) Hoyo, Buksa, Szot, Grabowski, Słomka, Plewka, Śliwa, Wojtkowski, Balicki, Bartosz, Kumah, Morys
12 graczy under 21

Na razie u Hyballi;
Gruszkowski, Szot, Szota, Starzyński, Plewka, Buksa

Stolarczyk miał na to 17 wiosennych kolejek, Hyballa 16.

Brakuje debiutu Szywacza, Dudy i Brody (temu ostatniemu należy się debiut jak psu buda)
Porównanie jest bezsensowne ponieważ Hybala WPROWADZA zawodników do drużyny, a Stolarczyk łatał nimi dziury w składzie (nie jego wina, musiał). W sensie - debiuty od pierwszej minuty zaliczyli już Starzyński, Gruszkowski i Szota. Dwóch pierwszych gra ostatnio dużo i wygląda obiecująco. Jest szansa że będą regularnie grać w ekstraklasie i nie odstawać, a to jest przecież celem tej całej zabawy. Spójrz na listę wprowadzonych przez Stolarczyka - ile minut każdy z nich zagrał? Gdzie teraz są?

Brodzie nic się nie należy, zasłuży to będzie grał. U Hybali przynajmniej jest numerem 2.

Przeraża mnie jak ludzie tutaj wykrzywiają prawdę. Super, Śliwa zadebiutował i zaraz potem dostał kopa w dupę. No ale młody wprowadzony. Balicki - kolejny sukces, to były pewnie jego jedyne minuty w Ekstraklasie w całej karierze itp, itd. Grabowski został zwyczajnie spalony, podobnie Plewka.

Totalnym nonsensem jest pisanie "brakuje jeszcze debiutu tego czy tamtego". Tu nie chodzi o to żeby któryś wbiegł na pięć minut tylko żeby zaczął grać i grał w miarę regularnie. Wpuśćmy od razu całe CLJ, ile debiutów będzie! Potem 3/4 odwalimy, a z pozostałych może jeden albo dwóch zostanie w ekstraklasie ale głupi kibice się będą jarać.

Myślę że dlatego w PJS liczą się tylko Ci którzy zbiorą minimum 270 minut - żeby premiować sensowne wprowadzanie młodego zawodnika do składu, a nie ciułanie punktów przez łapanie ogonów.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 06.05.2021 o godz. 12:40.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Harcownik
Senior Member
 
 
Od: 08.2017
Skąd: Ex- Strefa szybkich Adidasów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 06.05.2021, 15:56
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Porównanie jest bezsensowne ponieważ Hybala WPROWADZA zawodników do drużyny, a Stolarczyk łatał nimi dziury w składzie (nie jego wina, musiał). W sensie - debiuty od pierwszej minuty zaliczyli już Starzyński, Gruszkowski i Szota. Dwóch pierwszych gra ostatnio dużo i wygląda obiecująco. Jest szansa że będą regularnie grać w ekstraklasie i nie odstawać, a to jest przecież celem tej całej zabawy. Spójrz na listę wprowadzonych przez Stolarczyka - ile minut każdy z nich zagrał? Gdzie teraz są?

Brodzie nic się nie należy, zasłuży to będzie grał. U Hybali przynajmniej jest numerem 2.

Przeraża mnie jak ludzie tutaj wykrzywiają prawdę. Super, Śliwa zadebiutował i zaraz potem dostał kopa w dupę. No ale młody wprowadzony. Balicki - kolejny sukces, to były pewnie jego jedyne minuty w Ekstraklasie w całej karierze itp, itd. Grabowski został zwyczajnie spalony, podobnie Plewka.
To jednak ty też wykrzywiasz prawdę pod swoją tezę. Spójrzmy na liczby Starzyńskiego - nie ma ich. Czy my mamy jakiegoś skrzydłowego/ bocznego pomocnika z liczbami? Który potrafi strzelić? Fajnie dośrodkować? Tylko Yeboah i Blaszczykowski. Gdyby taki był, albo gdyby Kuba był w pełni sił, Starzyński siedziałby częściej na ławce. Bo fajnie że chłopak gra, ale nie oszukujemy się, jakości z przodu na razie to on dużo nie daje. To samo Gruszkowski.

Korzystasz też z tego że wiesz, że większość mlodych piłkarzy z czasów Stolarczyka nie gra w ekstraklasie. Ale... To samo może wyciągnąć ci za jakieś kilka miesięcy ktoś inny jeśli odpukać Gruszkowski czy Starzyński zgasną.

Co więcej, pomijasz fakt że za czasów Stolarczyka nie było obowiązku grania młodzieżowcem. Teraz jest.

Co znaczy że Plewkę i Grabowskiego "spalono"? Może potrzebowali ogrania w 1 lidze. Plewka nie miał miejsca koło Bashy, Kuby, Peszki i Savicevica przy braku wymogu gry mlodziezowcem. Grał potem za późnego Skowronka i grał bardzo dobrze. Grabowski jakby został możliwe że hasalby w pierwszej 11. Gra w bruk becie, solidnej ekipie I ligi z szansami na awans (chyba nie oglądam). Z Balickim też trochę chwyt poniżej pasa, może nie był to geniusz, ale gość zwyczajnie miał pecha i moim zdaniem jego dyskwalifikacja, która być może zakończyła jego przygodę z pilką, była niewspółmierna do jego winy.
Ostatnio edytowane przez Harcownik : 06.05.2021 o godz. 15:59.
Mimo słabej gry pewni siebie i jazda bo my jesteśmy Wisła Kraków i mamy rozpierdalać. W imię Boże ciąć frajerów równo z trawą. A po meczach chodzić na kremówki.
Naszym motto: Panowie, kiełbachy do góry, rąbiemy ich w kakao! Siekać frajerów, do piachu z nimi! Wślizg, wślizg, wślizg!
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 05.05.2021, 23:26
faktycznie z liczb lepiej wychodzi stolar , jednak subiektywnie wydaje mi sie ze to u hyballi , wymieniona młodzież odgrywa większa rolę w meczach , u stolara sie pojawiali , a częsci z w/w to nawet nie pamietam , a mecze ogladalem wszystkie (who the fuyck is morys)
Odpowiedz cytując
Książę Palownik
Senior Member
 
Od: 12.2006
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 05.05.2021, 23:59
Arkadiusz.Czerepach napisał(a):Wyświetl post
faktycznie z liczb lepiej wychodzi stolar , jednak subiektywnie wydaje mi sie ze to u hyballi , wymieniona młodzież odgrywa większa rolę w meczach , u stolara sie pojawiali , a częsci z w/w to nawet nie pamietam , a mecze ogladalem wszystkie (who the fuyck is morys)
U Stolara to wychodziło raczej z absolutnej konieczności i przetrzebienia naszej kadry kontuzjami. Na pewnym etapie był szpital.

Moim zdaniem u Stolara taki np. Szot grał na pozycji całkiem przypadkowej, tj. stopera, gdzie w ogóle nie ma warunków fizycznych (pamiętam jak Zawada z Płocka go przestawiał jak chciał). Moim zdaniem to nie było żadne przemyślane wprowadzanie do drużyny tylko sięgnięcie po młodych z przypadku i konieczności.

U Hyballi jest to znacznie bardziej przemyślane. Nie wspomnę już, że faktycznie Hyballa w jakiś sensowny sposób tych młodych selekcjonuje i generalnie się sprawdzają (za wyjątkiem może Serafina Szoty, który niestety nic nie pokazuje).
Demokracja: mówisz co chcesz, robisz co ci każą.
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 06.05.2021, 07:23
Książę Palownik napisał(a):Wyświetl post
U Stolara to wychodziło raczej z absolutnej konieczności i przetrzebienia naszej kadry kontuzjami. Na pewnym etapie był szpital.

Moim zdaniem u Stolara taki np. Szot grał na pozycji całkiem przypadkowej, tj. stopera, gdzie w ogóle nie ma warunków fizycznych (pamiętam jak Zawada z Płocka go przestawiał jak chciał). Moim zdaniem to nie było żadne przemyślane wprowadzanie do drużyny tylko sięgnięcie po młodych z przypadku i konieczności.

U Hyballi jest to znacznie bardziej przemyślane. Nie wspomnę już, że faktycznie Hyballa w jakiś sensowny sposób tych młodych selekcjonuje i generalnie się sprawdzają (za wyjątkiem może Serafina Szoty, który niestety nic nie pokazuje).
Przecież dzieje się to też z konieczności.Jakby Hyballa miał kogoś dobrego na pozycję Stzrzyńskiego to ten może grałby jakieś ogony albo obserwował całe mecze z ławki .Jak Hyballa dostanie lepszych graczy to po boisku będzie biegał jeden młodzieżowiec bo wymuszają to przepisy
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 06.05.2021, 07:40
krysztal napisał(a):Wyświetl post
Przecież dzieje się to też z konieczności.Jakby Hyballa miał kogoś dobrego na pozycję Stzrzyńskiego to ten może grałby jakieś ogony albo obserwował całe mecze z ławki .Jak Hyballa dostanie lepszych graczy to po boisku będzie biegał jeden młodzieżowiec bo wymuszają to przepisy
Czyli Hyballa wybiera w tym momencie najlepszych?
I jakoś tak się składa, że na niektórych pozycjach to młodzieżowcy, którym ufa bardziej niż starym?

Za Starzyńskiego mógłby wchodzić Kuba. Nie jest zbyt dobry?
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
pawlozm
Senior Member
 
 
Od: 02.2017
Skąd: R22

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 06.05.2021, 07:58
FraMat napisał(a):Wyświetl post
Czyli Hyballa wybiera w tym momencie najlepszych?
I jakoś tak się składa, że na niektórych pozycjach to młodzieżowcy, którym ufa bardziej niż starym?

Za Starzyńskiego mógłby wchodzić Kuba. Nie jest zbyt dobry?
Ma kadre ponad 25 chłopa i co mecz wybiera jego zdaniem najlepszą 20.
Koniec tematu.
Nie widzę pola do dyskusji. Inaczej jeśli brałby 15 zamiast 20 na mecz, a 10 zostawiał w domu. Ale on zwyczajnie wg swojego klucza wybiera najlepszą 20.

Za to pole do popisu widzę tutaj:
https://sportowefakty.wp.pl/amp/pilk...bny-scenariusz

"Jak mówiła nam jedna z osób będących blisko klubu, nie chodzi nawet o to, że treningi w Wiśle są ciężkie, tylko o to, że Hyballa w ogóle nie odpuszcza. Nawet w przerwie na kadrę narodową zajęcia miały być forsowne. " xD hahaha. Nie chodzi, że treningi cięzkie, ale że Hyballa nie odpuszcza ;D hahaha czyli jest ciężko. I ma być ciężko, gwiazdeczkom skończyło się eldorado i się żalą do mediów. "jedna z osób będąca blisko klubu"
"Wydaje się, że niektórzy po prostu tych obciążeń nie wytrzymują. - To nie są piłkarze za X milionów euro, gotowi, żeby zasuwać na maksa co trzy dni. Taka jest prawda - słyszymy od osoby dobrze zorientowanej w temacie." A to jest jeszcze lepsze ;D hahaha Biedni muszą co 3 dni zasuwać na maxa!! KUR*A. Niech to powiedzą facetom co fizycznie zasuwają 6 dni w tygodniu na maxa za 3000 zł To tylko pokazuje jak w Ekstraklasie piłkarze zostali zagłaskani !! Nie wytrzymują intensywności To do widzenia!!
Inna sprawa, że ten artykuł powinien zakończyć się na tym, że problem jest na linii Kuba-Hyballa i po prostu w kwestii dogadywania się, charakterów itd. Niepotrzebnie nawet autor wszedł w temat treningów i intensywności. Bo mimo wszystko, jak wszyscy wiemy, nie to jest głównym problemem, a konfliktowy charakter trenera.
Mam nadzieję, że Kuba i Hyballa dogadają się. Najowocniejsze związki to te, które przetrwają czas próby i zwyciężą wszystkie początkowe tarcia i problemy Później już mogą przenosić góry
Ostatnio edytowane przez pawlozm : 06.05.2021 o godz. 08:04.
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 06.05.2021, 10:46
FraMat napisał(a):Wyświetl post
Czyli Hyballa wybiera w tym momencie najlepszych?
I jakoś tak się składa, że na niektórych pozycjach to młodzieżowcy, którym ufa bardziej niż starym?

Za Starzyńskiego mógłby wchodzić Kuba. Nie jest zbyt dobry?
No ale przecież jest przepis o 1 młodzieżowcu. Kolega zapomniał? Któryś grać musi.
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 06.05.2021, 11:50
FraMat napisał(a):Wyświetl post
Czyli Hyballa wybiera w tym momencie najlepszych?
I jakoś tak się składa, że na niektórych pozycjach to młodzieżowcy, którym ufa bardziej niż starym?

Za Starzyńskiego mógłby wchodzić Kuba. Nie jest zbyt dobry?
Kuba jest po kontuzji i nie nadaje się ponoć na granie w pierwszej jedenastce.No chyba że Hyballa rozgrywa jakąś swoją prywatna wojenkę z Kuba.Ale nie to chyba niemożliwe.....
Odpowiedz cytując
leszekm
Senior Member
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 06.05.2021, 07:59
Piotr Koźmiński @UEFAComPiotrK: z tego co slysze Medved nie byl pomyslem Hyballi, Mawutor niby z tej samej agencji, ale nie slyszalem, zeby trener go bardzo chciał.
Czyli Hyballa sprowadził tylko Kone.Resztę nasz Dział Sportowy. https://twitter.com/UEFAComPiotrK/st...95117886218241

Ciekawe ze takie informacje dostajemy od dziennikarza spoza Krakowa. Gdzie są tutejsi dziennikarze?.
Ostatnio edytowane przez leszekm : 06.05.2021 o godz. 08:03.
Odpowiedz cytując
luke1906
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 06.05.2021, 08:22
leszekm napisał(a):Wyświetl post
Piotr Koźmiński @UEFAComPiotrK: z tego co slysze Medved nie byl pomyslem Hyballi, Mawutor niby z tej samej agencji, ale nie slyszalem, zeby trener go bardzo chciał.
Czyli Hyballa sprowadził tylko Kone.Resztę nasz Dział Sportowy. https://twitter.com/UEFAComPiotrK/st...95117886218241

Ciekawe ze takie informacje dostajemy od dziennikarza spoza Krakowa. Gdzie są tutejsi dziennikarze?.

Koźmiński to chyba najbardziej w porządku z tych twitterowych dziennikarzy. Stara się puszczać sprawdzone info i wydaje się być normalnym gościem.

A krakowscy? Chyba Karcz i Wójtowicz jako tako dają radę. Miga? Białoński? No bez jaj. Za dużo układów i znajomości
the future's uncertain
and the end is always near
Odpowiedz cytując
Tonamini
Senior Member
 
 
Od: 08.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 06.05.2021, 08:19
Co do Polskich realiów - wypowiada się Pan Papszun. Sama prawda

Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:21.