[XX kolejka] Wisła Kraków - Śląsk Wrocław, 05-03-2021, 20:30

[skarabeus]

Savic koncowke meczu z Gornikiem gral na skrzydle. Wiec chomiku bierz pod uwage trojka Mawutor-Plewka-Zhukov na srodku i Savic z lewej.



Drozd,
sam sobie odpowiedziales co trzeba bylo robic. Zmieniac strone, grac szybciej pilka, na jeden kontakt, na wybieg, na wolne pole itd. Tego nie robilismy z przyczyn o ktorych ja napisalem wczesniej. Tyle w temacie.
Sedziowanie bedzie rozne. Raz czasem cos dla nas, raz przeciwko nam, ok, czesciej przeciwko nam. Ale to nic nowego i nie jest powodem Hyballa.


Wiec nie tworzmy jakiejs atmosfery spisku. Trzeba sie skupic na sobie. Doskonalic schematy rozegrania i zachowan. Ale o czym my mowimy. Ile tych spotkan rozegral Hyballa 7? 8? Przeciez ta druzyna dopiero zlapala podstawy zalozen taktycznych, do tego bylo sporo kontuzji/pauz i ciezko wprowadzac cos wiecej kiedy musisz rotowac skladem i grac zawodnikami, ktorzy nie do konca ogarniaja system gry a co dopiero jeszcze im dokladac kolejne puzle.

A do tego rywale znalezli swoje rozwiazania na nasz pomysl na gre. Wszystko przyjdzie, ale z czasem.

[Drozd]

Stąd, że na poparcie tezy, że sędzia był bezstronny, używasz argumentu, że mieliśmy więcej fauli. A statystyka w konfrontacji z obrazem gry dowodzi czegoś wręcz przeciwnego.

Nie twierdzę, że sędzia to główny czynnik decydujący o wyniku. Natomiast jego pobłażliwość w stosunku do grających na pograniczu faulu zabrzan, wpłynęła na nerwowość naszych w rozegraniu piłki.

[ypeeh]

Boki obrony nie funkcjonowały w ataku, skrzydłowi mnóstwo prostych błędów (Yeboah!) to i mecz był lipny. Dopóki nie zagramy z Burym / Dawidem na prawej i Sadolem na lewej dopóty nie będzie powrotu do poziomu z pierwszych kolejek wiosennych. Swoją drogą dziwi mnie brak Carlosa w podstawie. Ma swoje ograniczenia, ale chyba jednak trochę lepiej ogarnia (na tą chwilę) niż Starzyński.

Mawutor konkretny kozak, siła spokoju. Może na stoperze z Frydrychem w kolejnym meczu?

[RAFi89]

A taki przepis nie istnieje? Coś takiego można znaleźć w googlach :
Sędzia musi udzielić napomnienia zawodnikom, którzy opóźniają wznowienie gry poprzez:
˘ dokonywanie przygotowań do wykonania wrzutu i nagłe pozostawienie piłki współpartnerowi,
˘ opóźnianie zejścia z boiska podczas procedury wymiany,
˘ przesadne opóźnianie wznowienia gry,
˘ odkopywanie/odnoszenie piłki lub prowokowanie konfrontacji przez celowe dotykanie piłki po
przerwaniu gry przez sędziego,
˘ wykonanie rzutu wolnego z niewłaściwego miejsca aby zmusić sędziego do powtórzenia rzutu.

Jak z wieloma przepisami kwestia podejścia sędziego.

[Heero]

JCS wygląda lepiej, ponieważ wchodzi na podmęczonego rywala. Co by o nim nie mówić, akurat w kwestiach biegowych wygląda bardzo dobrze - dystans, sprinty, ogólne poruszanie się na boisku, ale ma wytrzymałość tak na 70 minut gry. Brakuje mu czasami chłodnej głowy i niestety umiejętności, ale gdyby to miał, to by u nas nie grał


Spodziewam się na Lechię pary Frydrych-Radaković, Bury i Sadlok na bokach.

[Szneka]

[QUOTE=Heero;1562676]JCS wygląda lepiej, ponieważ wchodzi na podmęczonego rywala. Co by o nim nie mówić, akurat w kwestiach biegowych wygląda bardzo dobrze - dystans, sprinty, ogólne poruszanie się na boisku, ale ma wytrzymałość tak na 70 minut gry. Brakuje mu czasami chłodnej głowy i niestety umiejętności, ale gdyby to miał, to by u nas nie grał


Wszedł i pojedynek biegowy bodajże z Wiśniewskim przegrał jak małolat. Nawet ręki przed przeciwnika nie był w stanie włożyć.Gdyby to wygrał szedłby sam na sam albo Wiśniewski faul i czerwień.

[swiety37]

Hyballa wolał Zhukova na lewą stronę wciskać i kombinować z ustawieniem zamiast wpuścić Kone za Szota. Nie pasuje mu Kone?



Pierwsze dwa mecze tego roku napędzane były przez trio Savic-Zhukov-Silva, który jest jaki jest, ale w tej trójce pogrywa sobie przyzwoicie. Z żabolami w końcówce meczu znowu mogli pograć razem i było groźnie.


Dziwnym ustawieniem w obronie graliśmy końcówkę meczu. Takie pomieszane grania na 3/4 obrońców.


Może następny mecz zagramy tak:
Lis - Burliga, Frydrych, Sadlok, Zhukov - Plewka, Mawutor - Yeboah, Savic, Silva - Medved ? z Boguskim, Starzyńskim i może Szotem, Kuveljicem z ławki?

[skarabeus]

Mawutor konkretny kozak, siła spokoju. Może na stoperze z Frydrychem w kolejnym meczu?

Naszym problemem nie jest srodek obrony tylko sroddek pomocy i boki obrony. Na srodek obrony jest Radakovviic, ktory na pewno bedzie do gry na Lechie. Po co marnowac jednego dobrego zawodnika?

Hyballa wolał Zhukova na lewą stronę wciskać i kombinować z ustawieniem zamiast wpuścić Kone za Szota. Nie pasuje mu Kone?

Kone nie jest gotowy na nawet 45 minut a wprowadzanie nieprzygotowanego zawodnika w tak zacietym meczu to proszenie sie o klopoty i zniszczenie samego zawodnika.

[Heero]

@Szneka,


mówisz o jednej sytuacji, która w skali całej historii występów JCS jest kroplą w morzu. Owszem, dał się wyprzedzić i stracił futbolówkę, ale przecież piłka nie działa tak, że zawodnik wchodzący z ławki i ścigający się z przeciwnikiem zawsze wygrywa taki pojedynek.

[Szneka]

@Szneka, mówisz o jednej sytuacji, która w skali całej historii występów JCS jest kroplą w morzu. Owszem, dał się wyprzedzić i stracił futbolówkę, ale przecież piłka nie działa tak, że zawodnik wchodzący z ławki i ścigający się z przeciwnikiem zawsze wygrywa taki pojedynek.

ale ta jedna sytuacja oddaje całą Jego dynamikę, szybkość i sprint.

[skarabeus]

Pisanie, ze JCS jest dobry fizycznie i potrafi wygrac drybling/sprint to jest jakies nieporozumienie.
To jeden z najbardziej "mulowatych" pod wzgledem dynamiki zawodnikow jakich Wisla miala.

Troche obiektywizmu.

[Tantal]

Co wy Żukowa dajecie na lewą obronę. Jeśli Radakovic będzie zdrowy to wejdzie, pokazał, że jest gotowy i nawet przy wolnych pomoże w ataku.

Obrona w oczywisty sposób Lis - Sadlok - Frydrych - Radakovic - Burliga (Szot). Tu się nawet nie ma co zastanawiać. Sadlok z Szotem (lub Burym) muszą pracować do przodu, bez tego nie będzie u nas płynnej gry w ofensywie.


Trójka Plewka - Mawutor - Żukow w środku jest w stanie rozjechać większość ligi. Serce zespołu. Na skrzydłach Savic i Starzyński, Yeboah niestety gra coraz gorzej ale na zmianę może wejść, podobnie jak Kuba i Silva. W ataku zostaje nam tylko Medved, na kolejne mecze wróci oczywiście Forbes.


Nie ma co więcej kombinować, to jest najlepszy materiał ludzki jaki obecnie mamy, lepiej nie będzie. Jeśli latem dokupimy bardziej konkretnych skrzydłowych, rozgrywającego z prawdziwego zdarzenia albo napastnika to będzie można rozmawiać o ciekawszych wariantach.

[ypeeh]

. Na skrzydłach Savic i Starzyński, Yeboah niestety gra coraz gorzej ale na zmianę może wejść, podobnie jak Kuba i Silva.

Czy my nie przerabialiśmy już Savica na skrzydle za Skowronka? I to przez dłuższy czas? Jakoś mi się chłop nie kojarzy z dynamicznymi wejściami.

Yeboah zaiste spory zjazd. Gdyby nie ten rykoszet z WKS, to by nie miał żadnego konkretu na wiosnę.

[Szneka]

Czy my nie przerabialiśmy już Savica na skrzydle za Skowronka? I to przez dłuższy czas? Jakoś mi się chłop nie kojarzy z dynamicznymi wejściami. Yeboah zaiste spory zjazd. Gdyby nie ten rykoszet z WKS, to by nie miał żadnego konkretu na wiosnę.

Też mam odczucie że Savić na skrzydle nie istnieje. Yeboah niby robi dużo wiatru ale goli asyst brak. Póki co nie ma alternatywy na skrzydło za Niego więc ma pewny plac. Chyba że Szot prawa obrona a Burliga prawa pomoc?

[Karherop]

Co wy Żukowa dajecie na lewą obronę. Jeśli Radakovic będzie zdrowy to wejdzie, pokazał, że jest gotowy i nawet przy wolnych pomoże w ataku. Obrona w oczywisty sposób Lis - Sadlok - Frydrych - Radakovic - Burliga (Szot). Tu się nawet nie ma co zastanawiać. Sadlok z Szotem (lub Burym) muszą pracować do przodu, bez tego nie będzie u nas płynnej gry w ofensywie. Trójka Plewka - Mawutor - Żukow w środku jest w stanie rozjechać większość ligi. Serce zespołu. Na skrzydłach Savic i Starzyński, Yeboah niestety gra coraz gorzej ale na zmianę może wejść, podobnie jak Kuba i Silva. W ataku zostaje nam tylko Medved, na kolejne mecze wróci oczywiście Forbes. Nie ma co więcej kombinować, to jest najlepszy materiał ludzki jaki obecnie mamy, lepiej nie będzie. Jeśli latem dokupimy bardziej konkretnych skrzydłowych, rozgrywającego z prawdziwego zdarzenia albo napastnika to będzie można rozmawiać o ciekawszych wariantach.

Czyli tak, z jednej strony musimy kupić rozgrywającego a z drugiej strony środek Plewka- Mavutor - Zukov rozjedzie większość ligi?

Byłbym ostrożny w takich twierdzeniach, bo już kiedyś mieliśmy chwilę środek Llonch, Velez, Brlek który miał zmiażdżyć cracovje, a do 80 minuty kopaliśmy się po czołach nie oddając strzałów na bramkę rywali.

Mam wrażenie że w taki środek Mavutor, Plewka, Zukov to postawienie zasieków, ale w ofensywie to będzie spory dramat.

[skarabeus]

Jak mozna oceniac jakiegokolwiek zawodnika za gre u skowronka <facepalm>

[Tantal]

Mi się wydaje, że samym bieganiem Savic mógłby na skrzydle coś zdziałać. Statystyki ma w czołówce zespołu, czasem nawet najwięcej kilometrów robi ze wszystkich. I na pewno nie byłby mnie niedokładny niż Yeboah, gorzej się jednak nie da. U naszej czarnej pantery coś wysiadła głowa. Biega, nawet się stara ale z przykrością stwierdzić, jakość zagrań to katastrofa. Jak dla mnie powinien odpocząć od 1 składu, rozbija nam akcje.



Starzyński też zagrał słabiej, ale odstawał fizycznie od górnika. Jeśli Lechia nie gra aż tak atletycznie to może wróci na swój poprzedni dobry poziom, dlatego jego bym wolał. Chłopak ma 17 lat, wiadomo, że zdarzą się mu słabsze występy.

[FraMat]

Moim zdaniem to najwięcej akcji na skrzydłach psuł Burliga.
Co prawda, to on był najbliżej uzyskania bramki, kiedy po jego dograniu piłka odbiła się od nóg obrońcy i przeszła obok słupka, ale dla mnie to on zanotował najsłabszy mecz.

Co do postawy Yeboaha. Owszem, nie było konkretów.
Jednak wydaje mi się, że w poprzednich meczach pod Hyballą, w przypadku atakowania skrzydłem od razu w polu karnym rywala było więcej naszych atakujących niż to miało miejsce w piątek.
Wtedy miało to sens, bo piłka częściej trafiała do naszych zawodników pod bramką rywala, co powodowało spore zagrożenie.
Tu, ewidentnie cała drużyna nie nadążała z gra do przodu.

[Hermond]

środek z Plewką, Mawutorem i Zukovem może wypalić w taktyce polegającej na wysokim odbiorze piłki. Nie potrzebujemy wówczas wirtuoza w środku do kreowania. Prawie każde podanie w takim sektorze boiska jest podaniem otwierającym drogę do bramki i umożliwiającym oddanie strzału. Oczywiście wszystko weryfikuje boisko więc nie ma co przesądzać.

[Tantal]

Absolutna zgoda Hermond. I przecież mamy tak grać - odbierać wysoko piłkę. W ostatnich dwóch meczach nie byliśmy w stanie postawić tamy w środku i w dużej mierze dlatego wyglądało to jak wyglądało.


tak, środek Plewka Żukow Mawutor to sposób na zasieki w środku pola. To też recepta na "grę", którą zafundował na Płock czy Zabrze. Za ofensywę w tej taktyce w większym stopniu odpowiada Sadlok z Szotem niż Mawutor. I to jest kolejny powód dla którego, paradoksalnie, posypała nam się ofensywa przez rozpad składu obrony. Boki obrony nie dawały jakości i nie pomagały w grze do przodu.

Karherop - Dlatego piszę o "ciekawszych wariantach", bo jeśli kupilibyśmy rozgrywającego, to można układać taktykę inaczej niż tylko "doskok - odbiór - laga do przodu - strzał". Oczywiście w naszej sytuacji to dość odległy priorytet. Napastnik potrzebny na wczoraj, podobnie przebojowy skrzydłowy, to zdecydowanie ważniejsze.

[Drozd]

Powinno być tak jak w ręcznej. Gwizdek, zostawisz piłkę w miejscu i spieprzasz, inaczej kartka z automatu.

[enzo]

Powinno być tak jak w ręcznej. Gwizdek, zostawisz piłkę w miejscu i spieprzasz, inaczej kartka z automatu.

Dobry przykład. Nie rozumiem, czemu jest ogólne przyzwolenie na ten burdel z przeszkadzaniem przeciwnikowi. Plus jeszcze pochwalanie 'boiskowego cwaniactwa'.

[emailowiec]

O, to, to! Ileż to razy się człowiek irytuje na takie zachowania, nie raz bardziej niż na zmarnowaną setkę naszych kolejnych napastników.

[Patryko]

Czy tego typu przepis musi wyjść z UEFA Nie mógłby tego wprowadzić np. PZPN do regulaminu rozgrywek? Dla mnie też jest to sprawa mega irytująca.

[FraMat]

Wszyscy macie rację. Wkurza mnie to w każdym meczu. Niezależnie kto gra.
To zachowanie wybitnie niesportowe i jako takie powinno być karane.
Skoro PZPN mógł wprowadzić przepis o młodzieżowcu to i o takie obowiązkowej żółtej kartce, mógłby.

[robert777]

E chyba by nie mógł. To za duża ingerencja. Gdyby każdy kraj sobie wprowadzał swoje zasady to by powstał wielki chaos

[Patryko]

Prosta zasada - piłka parzy po gwizdku, dotknąć jej może jedynie zawodnik drużyny, na której korzyść zostało coś odgwizdane. Do tego bezzwłoczne oddalenie się od piłki na 9 metrów. Zasada o obowiązkowym młodzieżowcu to moim zdaniem dużo grubszy temat, niż taka "kosmetyka".

[maxx304]

Wczoraj kołek z FC Porto zarobił żółtko za kopnięcie po gwizdku, więc da się. Nota bene to było drugie żółtko w ciągu 2 minut dla tego pana. Więc da się, ale chyba zależnie od podejścia sędziego.

[TSWojtas]

Przepisy przecież są ale rzadko stosowane przez arbitrów

[Patryko]

Są przepisy, ale jak widać nie są egzekwowane. Wystarczy wytyczna od PZPN, że od np. nowego sezonu każda tego typu akcja na boisku, powodująca opóźnienie gry po gwizdku, jest automatycznie nagradzana żółtą kartką. Skończyłoby się odkopywanie piłki, stanie 30 cm od niej, uniemożliwiające normalne wykonanie rzutu wolnego, branie piłki do rąk, byle urwać 10 sekund. Oczywiście to samo tyczyłoby się drugiej strony, za opóźnienie wykonania rzutu wolnego/rożnego/autowego również żółtko.