[V kolejka] Górnik Zabrze - Wisła Kraków, 25-09-2020, 20:30

[Smok]

A ja się zastanawiam dlaczego niektórzy chcą zrobić krzywdę Olkowi. W ilu klubach premiership lub bundesligi regularnie grają nastolatki? Czyżby im brakowało talentów? Buksik jest utalentowany, ale jeszcze za słaby by na nim opierać atak. Nie ma ani szybkości ani kosmicznego dryblingu. Musi się ogrywać. I dla niego będzie najlepsze REGULARNE wchodzenie na 20_ 30 minut w KAŻDYM meczu.

[Drozd]

Nie opierać atak tylko dawać mu pograć w każdym meczu. Choćby kilka minut zwłaszcza jeżeli można robić więcej zmian. Kto wie czy on by tej główki nie wpakował w ostatniej minucie.

Zagraliśmy dużo lepiej zwłaszcza w obronie. Personalia miały zasadnicze znaczenie, ale sposób gry też był całkiem inny niż choćby w szczecinie. Nie polegało to na cofaniu się i patrzeniu co zrobi przeciwnik, a na doskoku do gościa z piłką dzięki temu ten był pod prądem i często zagrywał niedokładnie. Może wreszcie łapiemy wytrzymałość i dynamikę bo boisko było bardzo ciężkie, grząskie, na takim placu ciężko się biega a wybiegaliśmy dużo powyżej średniej.

Niestety w ataku dalej nie ma spokoju, schematu. Gdyby po podaniu Boguskiego zamiast przyjmować któryś kopnął z pierwszej w stronę bramki pewnie bramkarz zostałby w blokach. A tak to strata i nic z tego. Mamy ludzi do fajnego grania tylko nie można się bać.

Skowronek mam nadzieje zrozumie że łatwiej się bronić atakując, jak wygramy z Lechią 3:0 to może nie polecii.

[bódyń]

To jeszcze statystyki

[Konrad.]

A ja się zastanawiam dlaczego niektórzy chcą zrobić krzywdę Olkowi. W ilu klubach premiership lub bundesligi regularnie grają nastolatki? Czyżby im brakowało talentów? Buksik jest utalentowany, ale jeszcze za słaby by na nim opierać atak. Nie ma ani szybkości ani kosmicznego dryblingu. Musi się ogrywać. I dla niego będzie najlepsze REGULARNE wchodzenie na 20_ 30 minut w KAŻDYM meczu.

Po piersze: Buksa nie ma 14 lat, tylko za cztery miesiące kończy 18stke...


Po drugie: piłarzy niepełnoletnich grających regularnie nie brakuje. Nawet w polskiej lidze - sprawdź składy Lecha z ostatnich sezonów. Nie wiem jak w premiership - ale nie bardzo też wiem, czemu do tej ligi się odwołujesz? Sprawdź sobie składy w ligach chorwackich i innych z miejsce 10-30, a nie pytaj o czołówkę światową...


Co do szybkości i dryblingu - ma dobry strzał i ułozoną stopę. Zresztą napastników-dryblerów na świecie co raz mniej. Na pewno takim typem nie jest Beciraj...

[Smok]

Pawlozm a po co nam Turgeman jak mamy Buksę?

[Ogryzek]

Pawlozm a po co nam Turgeman jak mamy Buksę?

Turgeman byłby po to żeby pograć kilka sezonów i strzelać bramki. A Olek jest po to żeby na nim zarobić. Jak mu wyjdzie 1 runda to już go nie ma w Krakowie.

[czaro]

Ciężko ogląda się grę napastnikiem w ataku i obrońcą na skrzydle. Savic coś pograł. Jedziemy dalej.

[pawlozm]

Pawlozm a po co nam Turgeman jak mamy Buksę?

Buksa inny typ napastnika, przy tak wysoko grającej obronie Górnika, napastnik typu Turgeman byłby w raju
Widzę, że jest jakieś zdziwienie, że ludzie są zadowoleni po tym meczu, że to tylko jeden mecz itd. a przecież jest to normalne, że skoro po 4 słabych ligowych meczach, w końcu zagraliśmy z jajem, to można być zadowolonym. Glosy, że to jeden mecz? No tak, ale ostatni więc dający światełko w tunelu, że idzie lepsze, że kolejne mogą być równie dobre.
Ja nie cieszę się tym, żę przywozimy remis z trudnego terenu rozpędzonego rywala, ale tym, że wreszcie była walka, było bieganie, zaangażowanie. Nie mówię o dobrych liczbach w statystykach tylko o tym, że to bieganie było widoczne gołym okiem.

[Smok]

To był sarkazm, bo kilka osób jest przekonanych, ze trzeba oprzeć atak na Buksie, a nie szukać po obcych krajach. Oberwało mi sie za stwierdzenie, że na razie Buksa nadaje się do ogrywania na zmiane od 60-70 minuty

[prezes]

Nie jestem jakims wielkim fanem Plewki i wcale nie uwazam ze po jednym dobrym meczu powinien grac w podstawowym skladzie. Ale jesli juz dawac szanse ktoremus mlodemu to wlasnie jemu a nie slabiutkiemu Szotowi. Jak patrze na gre Plewki, na jego poruszanie, dynamike, szybkosc podejmowania decyzji to widze rokujacego seniora, a gdy patrze na Szota to widze przytloczonego intensywnoscia gry juniora, ktory nie nadaje sie do walki na tym poziomie rozgrywek.

[Karherop]

Każdy junior zanim przebije się na stałe do kadry 1 zespołu a tym bardziej do 1 składu potrzebuje otrzaskania na 1/2 ligowym poziomie. Gdyby nie przepis o młodzieżowcu to pewnie i Szot poszedłby na wypożyczenie .
O Plewce na wypożyczeniu niewiele się mówiło, liczb nie notowal ale przede wszystkim grał. W dodatku postawiono na niego także w barażach o 1 ligę, więc w Stali był więcej niż drugoplanowa postacią.

Podczas jego pierwszego podejścia w Wiśle było widać że nie jest gotów do rywalizacji na takim poziomie a ponadto, pozycja nr 6 nie była dla niego. Popełnił masę błędów w próbach wyprowadzenia piłki które kosztowały nas kilka bramek. Jeśli teraz ustawiony będzie zawsze przed Kuveljiciem/Basha to coś z tego będzie. Musi mieć także koło siebie mocno zmotywowanych kolegów, bo jeśli drużyna będzie dołowac to raczej nie będzie to na razie zawodnik który podniesie zespół do walki. Niemniej jednak wczoraj imponował a nowa wersja Plewki i oby tak dalej

[Merkury]

Zagraliśmy jedna dobra połówkę meczu a tu widzę ten grał dobrze tamten etc. Przypominam że to był 8 mecz bez wygranej drugi z rzędu bez gola a kolejny mecz z rozpędzona Lechią.

[Karherop]

Zagraliśmy jedna dobra połówkę meczu a tu widzę ten grał dobrze tamten etc. Przypominam że to był 8 mecz bez wygranej drugi z rzędu bez gola a kolejny mecz z rozpędzona Lechią.

Może dlatego że zespół potrzebuje odbicia od dna? Taki Plewka jeszcze pilki nie kopnął a był juz 2 dni przed meczem obsmiewany przez kibiców. Jeśli zespół już uwierzy że stać ich na dobrą grę i trener się ogarnie to coś z tego będzie. Wszyscy dostali mocno po głowie i krytyka do nich dochodziła, ale żyje się dalej.

[Drozd]

Jeśli zespół już uwierzy że stać ich na dobrą grę i trener się ogarnie to coś z tego będzie.

Ja bym powiedział odwrotnie. Jeżeli trener się ogarnie to zespół może uwierzyć ze stać go na dobrą grę.

Tylko trzeba przestać pitolić o budżecie i że celem jest 12 miejsce. Bez ambitnych planów nie ma się po co męczyć, wygrają dwa mecze wskoczą na 10 miejsce i znowu zacznie się plaża.

I masz rację jazda po zawodnikach dla zasady czy to Plewce, Beqiraju, Boguskim czy teraz Baszy ma sens po meczu jeżeli coś sknocili. Natomiast przed kolejnym meczem wtłaczanie im do głów, że są słabi bo pół roku temu coś tam spieprzyli jest debilizmem.

Zagraliśmy jedna dobra połówkę meczu a tu widzę ten grał dobrze tamten etc. Przypominam że to był 8 mecz bez wygranej drugi z rzędu bez gola a kolejny mecz z rozpędzona Lechią.

No tak ja bym się położył i zaczął płakać bo rozpędzona Lechia się zbliża. A Górnik jaki był?

[ypeeh]

Jeszcze w temacie meczu - nie wiem jak dla Was, ale dla mnie poziom liniowego to był jakiś dramat. Gwizdnął Savicovi spalonego, jak wychodził ze swojej połowy + spalony Carlosa, chociaż zawodnik Górnika złamał linię (tak to przynajmniej wyglądało w TV). No i jeszcze to sam na sam Górnika, gdzie pokazał spalonego dopiero, kiedy tamten nie trafił (a biegł z piłką chyba z dobre kilka sekund).

A sam Marciniak (o dziwo!) nie pchał się na afisz i pozwolił chłopakom pograć w piłkę, dobre to było.

[MaLk]

No i jeszcze to sam na sam Górnika, gdzie pokazał spalonego dopiero, kiedy tamten nie trafił (a biegł z piłką chyba z dobre kilka sekund).

Tak się teraz robi z automatu przy niewielkich spalonych, żeby potem VAR mógł jeszcze skorygować ewentualny błąd liniowego. Akurat tutaj błędu nie popełnił.

Co do Savicia, to był wychylony poza linię środkową, więc spalony mógł być rozpatrywany, natomiast była tam też noga obrońcy, ciężko zatem powiedzieć czy był spalony na podstawie ujęcia z transmisji. Tutaj liniowy powinien zachować się dokładnie tak samo, jak w sytuacji Górnika, puścić sytuację i zareagować dopiero kiedy się skończy.

[sevenheaven]

co do Marciniaka zgoda, oprócz jednej ważnej sytuacji gdzie dał kartke Frydrychowi chyba w 13 minucie.. sam początek meczu, 1 faul, nie jakiś brutalny bez żadnego zagrożenia, kartka z dupy.. dobrze, że facet ma doświadczenie i chłodną głowę

[LucjuszWielki]

Drobny remis ludziom przysłania oczy - druga połowa niczym się nie różniła od tych w Białymstoku czy Szczecinie. Druga połowa sama to jakieś 70-30% dodatkowo podania, oczywiście to daje jakiś obraz, ale my nie gadamy o statystyce, a obrazie spotkania.

[Smok]

LucjuszWielki:
Najpierw sobie coś wbijesz w umysł, a potem , chocby skaly srały, to bedziesz szedł w zaparte.
Niektórzy niestety nie potrafią myślec samokrytycznie.
Policz sobie ze statystyk, a nie pitol głupot. W drugiej polowie przewaga Zabrzan to jakieś 60 <=> 40, a nie wydumane 70 <=> 30. A to chyba juz nie jest jakaś miażdżąca przewaga. I jedyne zagrozenie to z wygrywania pojedynków główkowych => tu nas zdominowali. Po ziemi juz raczej słabiej im szło.
Dla mnie EOT.

[LucjuszWielki]

Ok sprawdziłem: druga połowa 62%-38%, pierwsza 46-54 co daje za mecz średnią 54-46 - wychodzi na to, że 'na oko" niewiele się pomyliłem.

Do zagrożeń dodaj babole jeszcze i interwencje na sankach Mihrovica.

[piotek]

Ok sprawdziłem: druga połowa 62%-38%, pierwsza 46-54 co daje za mecz średnią 54-46 - wychodzi na to, że 'na oko" niewiele się pomyliłem. Do zagrożeń dodaj babole jeszcze i interwencje na sankach Mihrovica.

Nie no, faktycznie - 10 punktów procentowych to tyle co nic
Wcześniej napisałeś, że oceniasz ogólny obraz spotkania i ok, masz prawo do takiej oceny, ale może warto się zastanowić, czy jest ona zasadna, gdy niemal wszyscy się z Tobą nie zgadzają?

[LucjuszWielki]

Nie no, faktycznie - 10 punktów procentowych to tyle co nic Wcześniej napisałeś, że oceniasz ogólny obraz spotkania i ok, masz prawo do takiej oceny, ale może warto się zastanowić, czy jest ona zasadna, gdy niemal wszyscy się z Tobą nie zgadzają?

Ja już pisałem, że możecie się ekscytować i podniecać, ale mnie ten mecz nie kupił bo tak naprawdę w obronie niewiele się zmieniło. Niby najważniejsza sprawa zero z tyłu jest, ale to wynika tylko i wyłącznie z postawy Lisa i Górnika, wcześniej rywal inaczej celował a Lis nie miał super interwencji.

Inaczej pisałbym jakby Górnik miał tę optyczną przewagę i nic by z tego nie wynikało, a strzałów i zawałów serca jednak kilka było. Babole były niestety. Zabetonowane nogi przy rogach również.

@LucjuszWielki: Na prawdę nie widzisz różnicy pomiędzy meczami, gdzie nikomu z naszych się nie chciało,nie było sytuacji czy choćby udawanego zaangażowania, a meczem, w którym nie odstawaliśmy jakoś bardzo w żadnym elemencie gry od najlepszej obecnie drużyny w naszej lidze? Gdzie WRESZCIE było kilka fajnych akcji?

Tak było kilka fajnych akcji, z Pogonią w sumie też strzeliliśmy nawet dwie bramki, więc w Szczecinie coś w przodzie się działo, nieprawdaż ?

Nie widzę większej różnicy w postawie obrony, chwała za zero z tyłu jak pisałem, ale dalej to bardzo podobnie.

Jak patrzeć tylko na WYNIK to oczywiście zmian jest diametralna, ale wystarczy chłodno spojrzeć na to co się działo z tyłu, może nie tak jak z Szotem, ale jednak.

Warto nadmienić, iż 3 wyjazd 3 remisu a u siebie w pape. Mieliśmy kiedyś taką serię? Chyba nie, szczególnie jeśli chodzi nawet o brak oklepu na wyjeżdzie.

gdy niemal wszyscy się z Tobą nie zgadzają?

Jestem tego świadom, pisałem również o tym:

8,9 Frydrych - odznaka "piłkarz meczu"
8,8 Lis
8,6 Savić
8,5 Mehremić
8,2 Kuveljić
8,1 Yeboah
7,6 Abramowicz
7,6 Żukow
7,5 Burliga
7,5 Plewka
7,0 Silva
6,3 Sadlok
6,1 Beqiraj
5,9 Klemenz
5,8 Basha
5,6 Boguski

(nie oczekuję, aby ludzie oceniający Boguskiego z asystą na 5,6 oraz Frydrycha na 8,9 LOL zgadzali się ze mną, nawet nie chcę, aby się zgadzali bo to oznaczałoby, że odleciałem jak reszta) Natomiast Savic, który spierd szanse na wygraną otrzymał 8,6 Kiedyś ZIEŃCZUK za mniejszą manianę dostawał gorsze oceny w wygranych meczach :] Wiadomo, że inne oczekiwania wtedy były, ale litości, nie można tak skrajnie bezmyślnie podchodzić do padaki :/

[krysztal]

Ok sprawdziłem: druga połowa 62%-38%, pierwsza 46-54 co daje za mecz średnią 54-46 - wychodzi na to, że 'na oko" niewiele się pomyliłem. Do zagrożeń dodaj babole jeszcze i interwencje na sankach Mihrovica.

Wychodzi na to że w Warszawie legia stłamsiła żaboli a jednak trzy w ryj wychyciła....(tak dokładnie 62-38 na korzyść legii i to w przeciągu całego spotkania)

[Drozd]

Zasadniczą różnicę zrobił fakt że w ostatnich minutach to my mieliśmy piłkę pod bramką Górnika, nie tak jak w Szczecinie wracaliśmy wykopywać na pałę nie patrząc co się dzieje. Tak niewiele, a tak wiele zmienia.

[tomytom]

@LucjuszWielki: ja już serio nie wiem czy piszesz poważnie, czy tylko trolujesz dla jaj ....


Na prawdę nie widzisz różnicy pomiędzy meczami, gdzie nikomu z naszych się nie chciało,nie było sytuacji czy choćby udawanego zaangażowania, a meczem, w którym nie odstawaliśmy jakoś bardzo w żadnym elemencie gry od najlepszej obecnie drużyny w naszej lidze?

Gdzie WRESZCIE było kilka fajnych akcji?

Gdzie w ostatnich sekundach mieliśmy piłkę meczową?


Jak dla mnie to NA NASZE OBECNE MOŻLIWOŚCI to był absolutnie maks tego co możemy pokazać na boisku.

[Drozd]

A kto wystawia te oceny? Skoro Komentator nie widział patelni Boguskiego to czemu tu się dziwić. Nawet kretyn wywód uskutecznił że Boguski wszedł i go nie widać.

[LucjuszWielki]

NA tej samej zasadzie nie było widać Plewki czy Kuljevica, Boguski wszedł przeszkadzał i zrobił akcje SAM, gdzie wyłożył patelnie, ino magicy spartolili. Poza tym wszedł na 15 minut !