Albert Rudé trenerem Wisły Kraków

[gizmowisla]

simeone czy jak ci tam juz chlopcze skoncz sie kompromitoac https://www.youtube.com/watch?v=CExlwc5DSpM zadzwon do jaro , koalika, inkognito iinnych takich idiotow

[s1mone]

Piłka nożna jest dość prostym sportem.
Nie trzeba wielkich analiz, żeby zauważyć że graliśmy z ręcznikiem w bramce, który regularnie podawał tlen przeciwnikom oraz, że chłopaki mocno średnio się czuli w grze na wahadła. Możecie mi ubliżać, ale dla mnie to jest jasne jak słońce i rzucało się w oczy od początku rundy.
Punktów w lidze nie traciliśmy regularnie przez przypadek.
Czirsik.

[s1mone]

Dla mnie gol z Widzewem to była sytuacja zero-jedynkowa. Nie żadna miękka tylko zero-jedynkowa. Ewidentny spalony poprzez absorbowanie uwagi bramkarza, mieliśmy zwyczajnego farta, że sędzie popełnił ewidentny błąd na naszą korzyść.

Jakbym miał brać pod uwagę miękkie faule, kartki czy sytuacje do tzw interpretacji to bym zwariował.

Z resztą decyzji nas krzywdzących też było sporo, chociażby ostatnio w lidze nie było karnego po ewidentnej paradzie obronnej przeciwnika przy zagraniu ręką.

Nie zmienia to jednak faktu, że zarówno z Widzewem jak i z Pogonią szczęście było po naszej stronie. I bardzo dobrze. Forum nie muszę zmieniać, ale nie będę bredził o jakieś fachowości bo Cziczkan dobrą lagę puścił w 90 minucie. Bez żartów.

Trenerów się rozlicza z wyników. Rude może nadal w tym sezonie zrobić wynik na ocenę celującą. Niech awansuje do ESA. Pierwszy będę bił brawo. Co nie zmienia faktu, że trzymanie jak najdalej od boiska Ratona i granie czwórką w tyłach by mu niebywale sprawę ułatwiło. Pozdro

[Martinus]

Dla mnie gol z Widzewem to była sytuacja zero-jedynkowa. Nie żadna miękka tylko zero-jedynkowa. Ewidentny spalony poprzez absorbowanie uwagi bramkarza, mieliśmy zwyczajnego farta, że sędzie popełnił ewidentny błąd na naszą korzyść. Jakbym miał brać pod uwagę miękkie faule, kartki czy sytuacje do tzw interpretacji to bym zwariował. Z resztą decyzji nas krzywdzących też było sporo, chociażby ostatnio w lidze nie było karnego po ewidentnej paradzie obronnej przeciwnika przy zagraniu ręką. Nie zmienia to jednak faktu, że zarówno z Widzewem jak i z Pogonią szczęście było po naszej stronie. I bardzo dobrze. Forum nie muszę zmieniać, ale nie będę bredził o jakieś fachowości bo Cziczkan dobrą lagę puścił w 90 minucie. Bez żartów. Trenerów się rozlicza z wyników. Rude może nadal w tym sezonie zrobić wynik na ocenę celującą. Niech awansuje do ESA. Pierwszy będę bił brawo. Co nie zmienia faktu, że trzymanie jak najdalej od boiska Ratona i granie czwórką w tyłach by mu niebywale sprawę ułatwiło. Pozdro

Przede wszystkim cały czas ignorujesz fakt, że w każdym z tych meczów byliśmy lepsi. Byliśmy lepsi grając na neutralnym stadionie z czołową drużynę eklasy. I tak to jest wielka zasługa Rude. Ale tego nie napiszesz, co nie?
Czy miał szczęście w ostatniej akcji meczu? Tak, ogromne. Czy miał pecha przy słupku Sobczaka? Tak. Czy miał pecha przy strzale Goku? Tak. Czy wynik jest sprawiedliwy? Tak.

[gizmowisla]

prosze cie , prosze cie , prosze cie .......

[wolfy]

Teraz wychodzi jednak że rotowanie składem miało sens. Chichkan i Satrustegui złapali ważne minuty z Podbeskidziem, Sobczak odpoczął, Colley odpoczął. Cała czwórka zagrała bardzo dobry mecz z Pogonią. Sobczak dawno tak dobrze nie wyglądał jak w tym meczu.

[Elendil]

Dziwne jest to, że niektórzy tak łatwo wytykają "fart", bo w dwóch meczach strzeliliśmy bramki w ostatnich sekundach, ale jakoś ślepi są na to, że zarówno dziś, jak i z Widzewem (oraz Piastem pomiędzy), byliśmy po prostu drużynami lepszymi w piłkę nożną. Te bramki nie wzięło się z niczego, tylko z konsekwentnej, mądrej gry. Nie widzę sensu dyskutować z kimś, kto nie widzi całych 90/120 minut, tylko zachowuje się, jakby istniały tylko akcje bramkowe.

[TommyTSW]

no tak, a w lidze kopanie po czole i popełnianie dziecinnych błędów.wychodzi że mają wvjebkę w tą ligę a 3pkt powinni dostawać za samo wyjście na boisko

[Ogryzek]

Ale co to za dyskusja. Graliśmy bez Ratona w FINALE bo TRENER tak zdecydował. Bez Krzyzanowskiego bo TRENER tak zdecydował. Widac uczy sie na swoich błędach (albo wcześniej nie zawsze miał alternatywę).

Tez uważam zaledwie po 2 meczach ze Czikczan daje spokój i gra świetnie nogami - daleko Ratonowi i Brodzie do niego. Najlepszy nasz bramkarz na ten moment. Z Ratonem mogłoby byc róznie.

[AgresywnyChomik]

Mial farta, Puchar wygrał bo nauczył sie 1wszej ligi xD

[wolfy]

Mial farta, Puchar wygrał bo nauczył sie 1wszej ligi xD

Z głupimi nie na sensu dyskutować. Teza Królewskiego że ta drużyna radziłaby sobie lepiej w Ekstraklasie niż pierwszej lidze została udowodniona. Pewnie sam rzucał to na zasadzie że nikt tego nigdy nie sprawdzi, ciekawe scenariusze pisze życie.

Rude wdraża swój system gry i przynosi to owoce. Tyle że nic wartościowego nie powstaje od razu. Największym błędem było pozostawienie Sobolewskiego który jest bez pojęcia i strata przez to całej rundy.

Rude odbudowuje tych piłkarzy przede wszystkim mentalnie. To może zaowacować w ewentualnych barażach. Sobolewski wyszedł na Puszczę 7-mioma obrońcami, z wiadomym efektem. Rude z Pogonią grał swoką piłkę.

Żal czasu zmarnowanego przez Sobolewskiego, ale może nie wszystko stracone.

[Kurz]

Z głupimi nie na sensu dyskutować. Teza Królewskiego że ta drużyna radziłaby sobie lepiej w Ekstraklasie niż pierwszej lidze została udowodniona.

Nie została. Wszystkie mecze, które rozegraliśmy były dosyć otwarte. I to jest najistotniejszy czynnik w tej kwestii. Ekstraklasowcom nie za bardzo wypadało murować w meczach z pierwszoligowcem. Może niektórzy myśleli, ze mecze wygrają się same. Nie chcę wszystkiego zwalać na brak zaangażowania z ich strony, bo wykonaliśmy kawał świetnej roboty, ale... Wracając do tematu liczą się jeszcze 2 słowa "respekt" i "rutyna". Otóż mecze w ekstraklasie byłyby tak otwarte, jak te w pucharach tylko do momentu pojawienia się respektu (z którym mamy do czynienia w 1 lidze). Potem w wielu spotkaniach zaczęłoby się murowanie. Rutyna to 2 kwestia, mecze w PP były jak święta Bożego Narodzenia, niezwykłe wydarzenia, dla których chce się żyć i da się wykrzesać niezwykłą energię. Chcąc nie chcąc gra, nawet w ekstraklasie, szybko zmienia się w rutynę. I to na rutynie trzeba wychodzić na boisko i wygrywać mecze co tydzień. Różnicę pomiędzy piłkarską przygodą i otwartą piłką a rutyną i murowaniem mamy okazje obserwować co tydzień.

[Drozd]

Nie została. Wszystkie mecze, które rozegraliśmy były dosyć otwarte. I to jest najistotniejszy czynnik w tej kwestii. Ekstraklasowcom nie za bardzo wypadało murować w meczach z pierwszoligowcem. Może niektórzy myśleli, ze mecze wygrają się same. Nie chcę wszystkiego zwalać na brak zaangażowania z ich strony, bo wykonaliśmy kawał świetnej roboty, ale... Wracając do tematu liczą się jeszcze 2 słowa "respekt" i "rutyna". Otóż mecze w ekstraklasie byłyby tak otwarte, jak te w pucharach tylko do momentu pojawienia się respektu (z którym mamy do czynienia w 1 lidze). Potem w wielu spotkaniach zaczęłoby się murowanie. Rutyna to 2 kwestia, mecze w PP były jak święta Bożego Narodzenia, niezwykłe wydarzenia, dla których chce się żyć i da się wykrzesać niezwykłą energię. Chcąc nie chcąc gra, nawet w ekstraklasie, szybko zmienia się w rutynę. I to na rutynie trzeba wychodzić na boisko i wygrywać mecze co tydzień. Różnicę pomiędzy piłkarską przygodą i otwartą piłką a rutyną i murowaniem mamy okazje obserwować co tydzień.

Super, tylko jeżeli ktoś pamięta Wisłę Kasperczaka czy Skorży to w meczach które kończyły się 3:0 dla Wisły, do 80 minuty bywało 0:0. Mimo, że przewaga potencjału drużyn była znacznie większa niż dzisiaj. Tak wygląda gra z murarzami i trudno mieć pretensje do trenera,że tak to wygląda. Jest tak na każdym poziomie. Mecz City Real najlepszym dowodem. Dlatego po takim meczu jak w Pruszkowie czy w Resovii, należało by gratulować że bramkę udało się strzelić i rozumieć dlaczego gra wygląda tak, a nie inaczej, a nie wieszać psów na trenerze. Zwłaszcza że najczęściej bramki tracimy po indywidualnych wielbłądach.

No fajnie - została udowodniona. Teraz tylko przekażcie mu, że gramy głownie w 1 lidze.

Nie mu, tylko zawodnikom, bo to ich postawa decyduje o efektach. Trener może im tylko powiedzieć jak, a że wie jak to wczorajszy mecz udowodnił. To zawodnikom musi chcieć się chcieć. Jak im się chce to wyniki są.

[Kurz]

Tak wygląda gra z murarzami i trudno mieć pretensje do trenera,że tak to wygląda.

Nie mam o to pretensji do trenera, czemu często daję wyraz. W ogóle na tym etapie jeszcze go nie oceniam. Chodzi mi tylko o to, żeby nie dać się zwariować. Jeśli awansujemy do ekstraklasy, potrzebujemy solidnych wzmocnień, żeby tu nie wrócić. Start w eliminacjach to jeszcze poziom wyżej, jeśli chodzi o kadrę. Nie wiem ile będzie trwała nasza przygoda, ale gra na kilku frontach niemal zawsze odbija się na postawę pucharowiczów w lidze. Bez awansu do ekstraklasy, nie ma nawet sensu zawracać sobie głowy pucharami.

Cieszę się ze zdobycia pucharu, oby to był jakiś dodatkowy impuls i punkt zwrotny, ale boję się, ze dwumecz z na przykład oboma GKSami będzie o wiele trudniejszą przeprawą niż przygoda z Widzewem, Piastem i Pogonią. Obym się mylił.

[s1mone]

Byliśmy lepsi wizualnie, oczywiście.
Tylko, że za wrażenia artystyczne punktów nie rozdają o czym przypomina liga. My mamy mocną kadrę, co m.in. wczoraj udowodniliśmy. Nawet najlepszy trener nie jest w stanie ciamajd nauczyć grać w piłkę. To, że mamy taki rozrzut jakościowy pomiędzy meczami to raczej jest kamyczek do ogródka trenera, nie zaleta.

Jak Rude zrobi awans to ocenię go duzo łaskawiej. Niech tylko nie wraca do Ratona i wahadłowych, bo sobie znowu sam problem stworzy z niczego.

[Drozd]

Byliśmy lepsi wizualnie, oczywiście. Tylko, że za wrażenia artystyczne punktów nie rozdają o czym przypomina liga. My mamy mocną kadrę, co m.in. wczoraj udowodniliśmy. Nawet najlepszy trener nie jest w stanie ciamajd nauczyć grać w piłkę. To, że mamy taki rozrzut jakościowy pomiędzy meczami to raczej jest kamyczek do ogródka trenera, nie zaleta. Jak Rude zrobi awans to ocenię go duzo łaskawiej. Niech tylko nie wraca do Ratona i wahadłowych, bo sobie znowu sam problem stworzy z niczego.

Prawdziwy łaskawca , recenzent ...

Twoje "oceny" są tyle warte co zeszłoroczny śnieg, bo nie masz zielonego pojęcia o tym co łaskawie oceniasz. Fakt, że rzeczywistość dowiodła klasy trenera, a mimo to gąb co bardziej nawiedzonych krytykantów wciąż nie pozamykała, świadczy tylko o poziomie ignorancji który prezentują.

Psy szczekają, a karawana jedzie dalej...

Lepsi wizualnie? A wynik to jaki był... skoro byliśmy lepsi wizualnie i wygraliśmy to w czym problem?

A wiem...

Rude wyszukany przez AI na zlecenie zaskrońca Królewskiego, znajomek Kiko który się nie nadaje, wykręcił wynik niewidziany w Wiśle od czasów Cupiała. Piąty raz w prawie 120 letniej historii klubu.

Co za niefart.

[Martinus]

Byliśmy lepsi wizualnie, oczywiście. Tylko, że za wrażenia artystyczne punktów nie rozdają o czym przypomina liga. My mamy mocną kadrę, co m.in. wczoraj udowodniliśmy. Nawet najlepszy trener nie jest w stanie ciamajd nauczyć grać w piłkę. To, że mamy taki rozrzut jakościowy pomiędzy meczami to raczej jest kamyczek do ogródka trenera, nie zaleta. Jak Rude zrobi awans to ocenię go duzo łaskawiej. Niech tylko nie wraca do Ratona i wahadłowych, bo sobie znowu sam problem stworzy z niczego.

Nie, nie byliśmy lepsi wizualnie. Lepsi wizualenie to jesteśmy w meczach I ligi, gdzie mamy 98% posiadania piłki i ani jednej sytuacji (bo widzisz, w przeciwieństwie do Ciebie potrafię zauważyć dobre i złe strony pracy trenera). Tu byliśmy po prostu lepsi. Konkretniejsi. Stworzyliśmy więcej sytuacji. I zasłużenie wygraliśmy.

[FraMat]

Markus, mógłbyś naprawdę chociaż przez kilka dni przestać grzebać w śmietniku tego forum tylko po to, żeby się do kogoś dosrywać.
Wszyscy się cieszą z sukcesu, nawet jeśli zauważają pewne braki, czy niedoskonałości, ale ty zawsze musisz przypieprzać się do każdego o to, co powiedział/nie powiedział/źle powiedział/inaczej powiedział.
Weź, wyjdź na pole, popatrz: jest słonecznie, zielono, słuszna część Krakowa się cieszy.
Ciesz się i ty zamiast szukać okazji do dosrywania.

No jesteś jak krakowski gołąb z Rynku: fruwasz w odmętach swoich analiz i tylko czekasz, by na kogoś z góry nasrać.

[krysztal]

Brawa dla trenera,dla drużyny za grę w tegorocznej edycji Pucharu Polski.To niewątpliwie ogromny sukces Rude ale też Sobolewskiego i Jopa.Wygraliśmy zasłużenie co nawet sami gracze Pogoni przyznali.Świetny game plan,bardzo dobre wykonanie.Mam nadzieje,że będzie to impuls do zakończenia ligi z przytupem i awansu do Esy.
Ps.Drozd przestań pieprzyć o Sobczaku.Gdyby nie on nawet połowy piłek nie udałoby się opanować z przodu.Zawodnik idealnie skrojony na taką grę.Obrońcy najczęściej muszą uciekać sie do fauli żeby odebrać mu piłkę

[Drozd]

Ps.Drozd przestań pieprzyć o Sobczaku.Gdyby nie on nawet połowy piłek nie udałoby się opanować z przodu.Zawodnik idealnie skrojony na taką grę.Obrońcy najczęściej muszą uciekać sie do fauli żeby odebrać mu piłkę

Ale ja nie twierdze, że zagrał słabo, twierdzę że zagrał lepiej niż zwykle. Natomiast nie ma się co oszukiwać pewnego poziomu nie przeskoczy. Ta główka w pierwszej połowie to musi być gol. W kilku innych sytuacjach też mógł lepiej się zachować. Gdyby poza walką wręcz miał jeszcze skuteczność to może, ale na dzisiaj potrzebny jest silny napastnik. Żyro byłby dobry gdyby nie kontuzje.

[s1mone]

Ja też uważam, że zasłużyliśmy na zwycięstwo.

Po prostu widzę, że jedyne dobre mecze rozegraliśmy niestety w Pucharze Polski.

Powtarzam kolejny raz - niech trener awansuje do ESA to sam będę piał peany pod jego adresem.

A co do gry trzema stoperami to dalej podtrzymuje. Raton i wahadłowi to dwa nietrafione pomysły obecnego trenera. Zobaczymy czy w lidze też wreszcie wyjdziemy czwórką w tyłach, tak jak wczoraj z Pogonią. Mocno na to liczę. Tak czy siak jeśli Rude to spieprzy i nie awansuje to jestem za tym, aby do następnego sezonu przygotowywał nas inny trener. Dla mnie najważniejszy jest awans. Puchar Polski to była fantastyczna przygoda, na którą zapracowało 3 trenerów - ale to jedynie puchar pocieszenia.

Wróćmy tam, gdzie nasze miejsce - a będę trenera, który tego dokona wychwalał pod niebiosa. To takie proste.

-------------------------------------------

Tak przeanalizowałem co tam pisałem i co tam niby jest kontrowersyjnego?
Chłop ma problem, żeby 1,5 punkta średnio w 1 lidze robić to co miałem go głaskać i piać jakim niebywałym fachowcem jest?
No na ta chwilę nie jest, mimo 3 bardzo dobrych meczy w PP. To, że my potrafimy zagrać tak jak z Pogonią świadczy, że mamy bardzo dobrych piłkarzy. To, że punktujemy tak żałośnie w lidze jest niebywałe.
Ale tak jak mówię, ja go tam nie będę teraz specjalnie krytykował dopóki liga się nie skończy - zapracował na to u mnie zdobyciem PP. Chyba, że ciągle mnie będę markusiki i inne drozdy wywoływać do tablicy.

Podsumowując :

Ja mam nadzieję, że Rude potrafi uczyć się na błędach i wyciąga wnioski. Byłby to dobry prognostyk przed ligą. Ja jestem fanem filozofii bodajże najbardziej utytułowanego trenera w historii piłki. Co ma zrobić trener? Przede wszystkim nie szkodzić, czasem pomóc. To są słowa Carlo Ancelottiego. Niech nasz trener da naszym piłkarzom grać tak jak lubią i potrafią. Niech lekko pomoże wtedy, gdy trzeba. Niech nie szuka kwadratowych jaj i nie odkrywa piłki na nowo.

Dwa filary awansu wg s1mone :
- Raton jak najdalej od murawy
- Brak wahadłowych

[krysztal]

Grę Żyry w tym finale na razie przemilczę,teraz jest czas na radość.

[kbr]

Szkoda, że inni trenerzy przez ostatnie 13 lat nie mieli takiego "farta".

[Jagul]

No fajnie - została udowodniona. Teraz tylko przekażcie mu, że gramy głownie w 1 lidze.

[Cymes]

Jeśli coś na razie zostało udowodnione, to wszystko co wynikało z pracy Alberta Rude w poprzednich klubach. Czyli bardzo dobra, albo świetna gra z podobnym lub faworyzowanym przeciwnikiem oraz regularne głupie wpadki w sytuacjach kiedy to jego drużyna jest faworytem. Zajebiście, że to pierwsze zostało wczoraj wspaniale potwierdzone. Teraz czas na obalenie drugiej części tezy.

[Markus]

Garść statystyk dotycząca gry Wisły przedstawiona przez Ćwiąkałę. Warto zwrócić uwagę jak wypada Wisła na tle drużyn z Ekstraklasy w PP.

Również statystyki dotyczące ofensywy na tle pierwszoligowych rywali wyglądają bardzo dobrze.

[Cymes]

https://www.youtube.com/live/WWx58xs...38QC6-g&t=4895

Wypowiedź jest trochę ucięta. Jakoś mam podejrzenia, że właśnie w ten sposób, żeby wzbudzić dodatkową polemikę/wsadzić kij w mrowisko. Witamy w internetach. W całości nabiera jednak trochę innego kontekstu i w sumie jest ciekawsza. Grabowski nie twierdzi, że Jop jest lepszy od Rudego. Nie twierdzi, że puchar jest zasługą Mariusza. Stwierdza natomiast, że uważał, iż w momencie zmiany trenera między rundami na takiego, który nie zna pierwszoligowej rzeczywistości Wisła z dużym prawdopodobieństwem wypisała się z walki o bezpośredni awans. Natomiast w przypadku pozostawienia Jopa drużyna jego zdaniem lepiej weszłaby w rozgrywki i walczyła o awans do samego końca.

Coś co mielimy tutaj od trzech miesięcy. O tym, że Rude powinien zacząć pracę tam gdzie skończył ją Jop, że można mieć wątpliwości czy w pełni wykorzystał znajomość ligi i drużyny przez swojego asystenta, że brnął w pomysły, które zaprowadziły Sobolewskiego donikąd. Proste jak 2+2. Kto miał zrozumieć, ten zrozumiał. Wałkowanie tego po raz nty nie ma sensu.

Swoją drogą, przewinął mi się na sb jakiś durny wysryw - kto to w ogóle jest ten Grabowski? No więc jest to chłop, który w niższych ligach zrobił trzy, cztery awanse. I właśnie tak to działa. Bierzesz drużynę z niższych lig, pakujesz w nią parę baniek, zatrudniasz chłopa, który zna rzeczywistość tych rozgrywek i regularnie robi w nich awanse i...awansujesz. Proste? Proste.

[wolfy]

Swoją drogą, przewinął mi się na sb jakiś durny wysryw - kto to w ogóle jest ten Grabowski? No więc jest to chłop, który w niższych ligach zrobił trzy, cztery awanse. I właśnie tak to działa. Bierzesz drużynę z niższych lig, pakujesz w nią parę baniek, zatrudniasz chłopa, który zna rzeczywistość tych rozgrywek i regularnie robi w nich awanse i...awansujesz. Proste? Proste.

A w następnym sezonie spadasz na ryj z Ekstraklasy, bo zamiast grać w piłkę to grałeś pod pierwszą ligę. Klasyczne .......olo miłośników PMS.

Trzeba zwolnić Rude, bo prześladuje bąbelkuff jak Krzyżanowski i nie jest taki zajebisty jak Jop. BTW, wyjaśnisz mi skąd Jop ma doświadczenie w pierwszej lidze? Bo prowadził drużynę tylko w czwartej

[MaLk]

A w następnym sezonie spadasz na ryj z Ekstraklasy, bo zamiast grać w piłkę to grałeś pod pierwszą ligę. Klasyczne .......olo miłośników PMS.

Bo jak się bierze zadaniowca, to się go bierze tylko do wykonania tego konkretnego zadania i potem nie powierza mu się czegoś, na czym niekoniecznie się zna. Strażaka bierze się do ratowania przed spadkiem, specjalistę od awansów do walki o awans, a faceta od budowania zespołu od podstaw na lata do budowania zespołu od podstaw na lata kiedy się ma na to odpowiedni spokój i czas.

Oczywiście zakładając, że w ogóle bierze się zadaniowca.

[wolfy]

Bo jak się bierze zadaniowca, to się go bierze tylko do wykonania tego konkretnego zadania i potem nie powierza mu się czegoś, na czym niekoniecznie się zna. Strażaka bierze się do ratowania przed spadkiem, specjalistę od awansów do walki o awans, a faceta od budowania zespołu od podstaw na lata do budowania zespołu od podstaw na lata kiedy się ma na to odpowiedni spokój i czas. Oczywiście zakładając, że w ogóle bierze się zadaniowca.

Czyli najpierw bierzesz zadaniowca, a do Ekstraklasy to już jakiegoś magika który o zera przebuduje zespół na utrzymanie. Genialne.
Szkoda że się nie sprawdza w praktyce.