
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
|
|
Senior Member
Od: 12.2002
Skąd: Różnie bywa
Offline |
#1
|
Bo ja widziałem chaos, wyraźnie niedotrenowaną kadrę, brak pomysłu zarówno trenera jak i zawodników w kontekście jego planów. I dlatego uważałem, że powinien odejść, bo to sezon idealny na wdrażanie długoterminowego projektu. Ale, to nie znaczy, że jak został to nie może mu się udać. Życzę mu tego i życzę sobie tego. Wolałbym młodego szkoleniowca, który ogarnia i rzeczywiście po wyboistym początku ogarnia temat, niż kolejny strzał w ciemno z polskiego światka trenerskiego. Wolę.odszczekać wcześniejsze słowa niż po raz kolejny witać jakiegoś Zielińskiego czy innego Probierza. Póki co, po przyjściu Frydrycha i Forbesa, wygląda na to, że się kapela uporządkowała i coś tam zaczyna grać. Może i będzie coś.z tego. ![]()
Life is short. Wear your passion!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#2
|
|
Teraz nie wypada cwaniakować, dopiero jak zacznie iść źle i się poczuje krew to można napierdalać w chlopa.
![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków
Offline |
#3
|
|
Zawsze można oceniać pracę trenera, zwłaszcza że Skowronek rozjechał się z formą piłkarzy na początek sezonu. Ale krytykowanie trenera czy piłkarzy po konkretnych wygranych jest mocną przesadą. Na wszystko jest czas i miejsce. Teraz mamy mecz z solidnymi zespołami Lechią i Rakowem i o punkty będzie ciężko. Po tych meczach pewnie będzie wysyp.
![]()
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Offline |
#4
|
|
A widać jakieś pozytywy w grze?
Jeśli celem jest utrzymanie to jest szansa, że utrzymamy się nawet wbrew Skowronkowi. |
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2012
Offline |
#5
|
|
A to nie jest amator z orlika
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2007
Skąd: Kraków
Offline |
#6
|
|
Pomijając, że nie mamy podjazdu z budżetem do 10 drużyn ekstraklasy to Artur Skowronek podczas swojej pracy nie nauczył ich żadnej gry kombinacyjnej. Wisła gra po prostu brzydko A nawet jeśli będziemy wygrywać to tylko po pojedynczych akcjach piłkarzy lub dzięki ich umiejętnościom.bo gra zespołowa leży od dawna..na pewno przy tym trenerze nie jestesmy w stanie wygrać z żadną lepszą od nas drużyną więc już nie zdarzy nam sie czasem wygraną z Legia lub z Lechem.lub z Cracovia tak jak nie raz za Stolara
Ostatnio edytowane przez Chorynatrzykolory : 28.10.2020 o godz. 20:20.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2012
Offline |
#7
|
|
Stolarczyk to tez był amator. Dostał drużynę przygotowana to na początku żarło a potem wszyscy widzieli jego kunszt trenerski. Popatrzcie na Forbsa jaki zajechany, a jak wyglądał wcześniej. Tak długo jak ten amator będzie na ławce tak długo oczy bedą bolały.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#8
|
|
Zaraz usłyszysz, że to wina budżetu... piłkarze słabi bo mało zarabiają i jakby się im więcej zapłaciło to by lepiej grali. A trener nie ma nic do rzeczy, bo od pięciu lat jest to samo.
![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2007
Offline |
#9
|
Jakbyśmy płacili więcej to byśmy lepiej grali. Trener nie ma nic do rzeczy, bo od 5 lat jest to samo. |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#10
|
|
Jest pierwszy beton ... Te mantry już męczą. Zawsze najtrudniej przestać się oszukiwać tym trudniej im dłużej trwa zabetonowanie...
Ostatnio edytowane przez Drozd : 29.10.2020 o godz. 18:53.
![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2007
Offline |
#11
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2012
Skąd: Krk
Offline |
#12
|
|
Odnośnie trenera: dostaliśmy u siebie w pape w bardzo podobny sposób już 3 raz na 4 !!! Nie wiem jakie wnioski wyciąga.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2019
Offline |
#13
|
|
W tym jest rzecz, ze zadnych.
Kazdy kto potrafil przeanalizowac zwycieskie mecze z beniaminkami to zauwazal. Tylko slepa ........... nie. Az strach sie bac co zrobi z nami Rakow. |
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2019
Offline |
#14
|
|
Dokladnie.
Forbes zgasl bo zorientowal sie ze go wychu%*@(%*ali na kontrakcie. Yaw to samo. Gasnie chlop bo sie kasa nie zgadza ztym co mial np w City Takze Frydrych oniemial jak doczytal drobny druczek i teraz cierpi na boisku. Wcale nie chodzi o to , ze treneiro zajezdza kazdego zawodniko jak leci. Kuba ktory byl na kwarantannie i trenowal samodzielnie, ktory zreszta ma swoj cykl blyszczy. Chuca, ktory wrocil z korony tez blyszczal. Do czasu. Ciekawy zbieg okolicznosci. |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#15
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2019
Offline |
#16
|
|
krysztalku,
generalnie malem na twoje posty nie odpowiadac, ale jak czytam to mi sie siekiera z kieszeni wysuwa Nie wiem jak trenuja. Widze co jest na boisku. Ogladalem tylko pierwsza polowe, pozniej mialem pilniejsze sprawy. Moze dzisiaj sobie obejrze druga wolna chwila. My mamy spoznione reakcje motoryczne. Pol tempa jestesmy za rywalami. Z tego sa bledy, zle ustawianie sie (w stosunku do motoryki, ktora jest), niedokladne zagrania, a w efekcie grzeje sie pod kopula niektorym (np Silva i faul 30 metrow od bramki). To ze mamy koniec pazdziernika i nadal sa takie problemy to jest wina tylko i wylacznie trenera i tego jak przygotowuje zespol. Mozna bylo pisac ze sie dopier)$%)am do przygotowania w sierpniu czy nawet jeszcze we wrzesniu, bo taki mogl byc zamysl, aby przygotowac mocniejsza dyspozycje na pozniejsze tygodnie. Ale dzis juz wiemy, ze problemy, ktore wtedy byly nie wynikaly z planu tylko przypadku. Zwyczajnie bledow. Na moje to najpierw zostala druzyna przetrenowana a potem w imie "odwilzy" za bardzo odpuszczono trening i jest niedotrenowana. Widac to po spadku formy i Yawa i Forbesa, a zaraz zobaczymy to samo u Frydrycha. Tak sie konczy, kiedy ktos uwaza siebie za alfe i omege i majac wybitnego specjaliste od przygotowania robi wszystko zeby go skasowac. Caly czas jedziecie po zawodnikach. Ze ten sie nie nadaje, ten jest slaby, tamten nie zagral dobrego meczu od xx czasu. Tylko zapominacie ze to sa de facto pracownicy trenera i wykonuje jego polecenia. I to ten trener jest odpowiedzialny za forme poszczegolnych zawodnikow. I obecnie mozna mu na plus zapisac tylko forme Silvy i podniesienie troche Chuci. Kuba? Nie jest jedynym wlascicielem. Wlascicieli jest 3. Nie wiemy jakie tam sa relacje wlascicielskie obecnie, rozne byly glosy w kuluarach w pewnych okresach. Byc moze co do skowronka nie ma pelnej zgody i byc moze dlatego pozostanie trenerem tak dlugo jak nie bedzie dramatycznej sytuacji. Bo np ktos z wlascicieli nie zgadza sie placic xxx tysiecy odszkodowania. I woli przebiedowac ten sezon a za kwote odszkodowania zima badz wiosna sciagnac takiego Yawa czy Frydrycha np do srodka pola, czy do pary na srodek obrony. Tego nie wiemy. |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#17
|
|
....a chłopie zdecyduj się czy ta motoryka jest czy jej nie ma.Wiesz co to jest motoryka w sporcie?Raz przetrenowana raz niedotrenowana i to wszystko w dwa miesiące.O jakim spadku formy Yawa piszesz kiedy gość jeszcze 3 dni temu ciągnął grę Wisły FBF ponoć miał mieć tą formę no bo przecież od Papszuna.Gdzie jest ta jazda po zawodnikach? Gdzie to wychwalanie Skowronka?Gdzie to pompowanie balonika po 0:6?Pijany Kowalczyk cos pomruczał o Top 6 a nawet o Top 4 i teraz jakieś urojenia macie.Idż do niego i śmieszkuj "skarabeuszku"
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#18
|
|
A myślisz, że ile się formę buduje? Siła, wytrzymałość, szybkość. Trzy tygodnie jak się startuje z normalnego poziomu. Tylko trzeba wiedzieć co się robi.
![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2019
Offline |
#19
|
|
Drozd,
nie tlumacz. krysztalek swoja wiedze czerpie z fma i byc moze fifa. On nie zrozumie. |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#20
|
|
Pytam czy wiesz co to ta motoryka?
|
|
|
|
Junior Member
Od: 03.2018
Offline |
#21
|
|
zgoda z kryształem.
Jak sie tutaj czyta różne wywody i teorie o przygotowaniu fizycznym, to ręce opadają... Nie mamy połowy składu, jesteśmy w trakcie budowy zespołu od zera praktycznie (z zawodników, którzy są tutaj dłużej niż rok, to większość na równi pochyłej). W tym sezonie mamy kadrę lepszą zdecydowanie niż w poprzednim sezonie, ale to dalej miesca 7-12 (celowo taki szeroki zakres, bo ciężko to tak naprawdę porównywać). Czego więc się spodziewacie? Że będziemy grać o puchary? Raczej jeszcze nie jest to ten moment. Chcemy iść do przodu i powolutku się.to udaje moim zdaniem. Zawodnicy jak Chuka, Carlos, Szot czy Plewka poszli do góry, do tego obiecujące transfery w większości. Nie zapowiada się, że będziemy seryjnie wygrywać, ale wydaje mi się, że będziemy coraz solidniejsi. Dla porówniania: zobaczcie ile czasu zajeło w Poznaniu zbudowanie czegoś? A przecież potencjał ludzki mieli zdecydowanie lepszy, 3x więcej hajsu itd. Dopiero po 1,5 roku zaczęli coś grać i dalej mają problemy w ekstraklasie w większości spotkań. Skowronek gdziekolwiek nie pracował, to początek miał taki sobie, ale potem szło już lepiej. Początek sezonu zdecydowanie z jego strony powinien wyglądać inaczej, nie wspominając już o PP. Jego zwolnienie w tym momencie nic jednak nie da. Dopiero po rundzie jesiennej zarząd będzie mógł spokojnie usiąść i zdecydować co dalej, czy to gdzieś zmierza. Wtedy ewentualnie nowy trener będzie mógł dokonać korekt w składzie i przepracować cały okres przygotowawczy. |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#22
|
|
Ale on jest już u nas rok, to jest początek jeszcze? To ile będzie trwał ten początek.
Kto tu mówi o seryjnym wygrywaniu? My przecież w wygranych meczach gramy kaszanę, czyli bez jakiejkolwiek myśli w grze wszystko jest przypadkowe. Tak to wygląda jakby się zebrało kilkunastu chłopa z ulicy kupili sobie takie same stroje i wychodzili na kolejne mecze. Bieganie i przeszkadzanie jakoś im jeszcze wychodzi , ale żeby piłkę rozegrać do przodu, utrzymać ją mimo ataku rywala, stworzyć sytuację w wyniku jakiejś przemyślanej akcji to jest niemożliwe. Mielec : 1- z autu. 2- indywidualna akcja, wrzutka. 3- indywidualna akcja wrzutka 4- wybicie na pałę przejęcie piłki indywidualna akcja 5- pierwszy ślad rozegrania podanie do niekrytego przed pole karne strzał z dystansu. 6- strzał z daleka dobitka Bielsko: 1-karny po wrzutce 2- strzał z daleka 3- indywidualna akcja Lechia: 1-indywidualna akcja. Zero efektów z gry zespołowej, akcje kilku podaniowe to jest Yeti. Nie liczę żenujących wymian w obronie "weź ode mnie tą piłkę i sam się martw co dalej". To jest jaskrawy dowód na to ze trener zupełnie się tym aspektem, dodam że kluczowym, gry nie interesuje. On jak sam mówi pracuje z formacjami czyli obrona, przesuwanie, a z przodu jakoś to będzie. Normalnie jak w A klasie. "macie chłopcy piłkę grojcie". Dlatego jak wchodzi Kuba to coś się dzieje bo wie co zrobić w danym boiskowym układzie, jak swoim zagraniem wymusić zachowanie kolegów jak ktoś tego nie potrafi to jest strata i nic więcej. Osobnym tematem jest forma fizyczna, szybkość dynamika wytrzymałość jak się nie potrafi grać to trzeba chociaż zap...alać, a tutaj ani grania ani biegania. Po prostu patologia. Skoro chłop przez rok nie potrafił przekazać swojej wizji grania, to albo nie potrafi, albo nie ma żadnej wizji poza przeszkadzaniem przeciwnikowi. W w zeszłym roku jakoś to wyglądało bo niektórzy pamiętali jeszcze poprzednie schematy teraz jest już wielkie nic... A co da zwolnienie go już teraz? Ja stawiam tezę, że będziemy grać lepiej bez trenera niż z trenerem Skowronkiem. Definicja cię interesuje? Ustalmy, że motoryka jest zawsze, tak samo jak pogoda. Ale jak ktoś mówi że jest pogoda to myśli o ładnej pogodzie, a jak ktoś mówi że jest motoryka to w przypadku piłkarza mówi, że chłop może biegać a szybkością sprintera przez 90 minut. Dlatego to nie jest dodawanie do dziesięciu. Bo żeby mieć wytrzymałość to musisz mieć siłę, ale nie za dużo bo jak będzie za dużo to nie będzie szybkości ale znowu jak będzie za mało to nie ma na czym trenować wytrzymałości, to są niuanse, są ludzie którzy zajmują się tylko tym i niczym innym. W dzisiejszych czasach znaczenia ma tętno utlenowanie krwi i inne parametry które mówią czy to już czy jeszcze. Z zewnątrz może się to wydawać proste ale tolerancja jest bardzo nieduża i łatwo można spieprzyć któryś z parametrów, a to potem widać bardzo wyraźnie
Ostatnio edytowane przez Drozd : 29.10.2020 o godz. 19:46.
![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#23
|
|
Bramki dla Lechii
1 rzut wolny 2 indywidualna akcja wrzutka,samobój 3 rzut karny po wybici Lechii z własnej połowy Prawie trzy lata pracy Stokowca Nie bronię Skowronka jeśli o to ci chodzi ale każdy mecz można w ten sposób sprowadzić do absurdu |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2005
Skąd: Kraków
Offline |
#24
|
1.Indywidualna akcja Carlosa... 2 i 3 niestety nie było... ![]()
Bednarz=Landryna=......
|
|
|
|
Junior Member
Od: 03.2018
Offline |
#25
|
|
Ogólnie bramki wypracowane od A do Z (i to nie tylko w ekstraklasie) zdarzają się stosunkowo rzadko. Ogólnie wczoraj w pierwszej połowie kilka schematów rozegrania piłki dało się gołym okiem zauważyć, bardzo dobrze wyglądał w tych fragmentach chuka np. Natomiast po strzeleniu bramki Lechia podeszła jeszcze wyżej i agresywniej i nie potrafiliśmy się temu przeciwstawić.
A co do Skowronka: Tak, jest rok, ale w międzyczasie cały czas ma inną kadrę. Ilu zawodników się u nie go powtarzało przez te wszystkie rundy? Taki Stokowiec cały czas pracuje praktycznie z tymi samymi zawodnikami, z drobnymi korektami. Nawet najprostsze schematy wymagają czasu na przyswojenie. Nie masz nigdy tak, że przychodzisz na gierkę i nie możesz się odnaleźć, bo każdy chce grać.coś innego? Oczywiście jest to hiperbola, natomiast w naszej styuacji trochę to tak wygląda. Jesień 2019 -> plaga kontuzji i lepienie z byle czego Wiosna 2020 -> Po przepracowanym okresie i w miarę stabilnej kadrze widać było postęp Wiosna 2020 po Covid ->Dość przeciętny/słaby okres. Natomiast też wtedy się troche kadra sypała, hołownia musiał grać na siłe, bo nie bylo mlodzieżowca, skrzydłą leżały, odszedł w fazie finałowej hebert itd. Lato 2020 -> Dużo zmian w kadrze, negatywna weryfikacja wielu piłkarzy, którzy zostali w klubie po poprzedniej rundzie, kulawa defensywa, brak napastnika, pomoc złożona w dużej częsci z nowych Jesień 2020-> Covid eliminuje znaczną część kadry, dochodzą dopiero Forbes i Frydrych, Szanse na grę dostaje 3-4 zawodników. To tak w skrócie. Nie powiesz mi chyba, że to jest stabilność? W tym czasie wielu trenerów pracowało z grupą piłkarzy, z którymi docelowo wiązano przyszłość. Oczywiście nikt nie da kadry w ekstraklasie jak Bayern czy jakiś Juventus, trzeba sobie radzić. To Skowronkowi idzie raz lepiej, raz gorzej, ale szukając każdej okazji do pozbycia się go nie sprawimy, że bedzie lepiej. Ktory trener tu przyjdzie, jak zobaczy, ze przy byle okazji zostanie pogoniony? na ilu w ogole nas stać? po co płacic 2 naraz, zmieniac sztaby trenerskie? Kazdy ma prawo do swojego zdania, tylko bierzmy pod uwage cały kontekst sytuacji... |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#26
|
|
Jakby nie przegrał z trzecioligowcwm, nie dostał w pałę dwóch pierwszych meczów u siebie wszystko to przy dramatycznym obrazie gry to nikt by o zwalnianiu nie mówił. Wiadomo pandemia zmiany w składzie itd. ale przecież chyba ma wpływ na to kogo bierzemy do drużyny i pandemia jest nie tylko u nas.
Bez przesady z czasem. Gwarantuję Ci że jakby przyszedł Moskal to takie Podbeskidzie nie powąchałoby piłki choćby nie wiem jak "presowali". A ten się tłumaczy ze bronimy się u siebie z beniaminkiem bo nas atakują. przecież to jest kabaret. Jak drużyna ma styl to choćby były zmiany to nie wywraca to wszystkiego do góry nogami. Wiadomo że jak wypadnie kluczowy zawodnik to lukę widać. Ale u nas nie ma kluczowych bo nie wiadomo co gramy. Popatrz jak zachowuje się reszta jak Silva zaczyna akcję bramkową. Soją w miejscu i patrzą. Dlaczego? Bo na tym polega nasza ofensywa, gość z piłką próbuje, a reszta się przygląda bo to jest jedna wielka improwizacja. Po roku pracy trenera oczekiwałbym czegokolwiek zaplanowanego. Bo improwizacja równie dobrze wyjdzie bez trenera, a może nawet lepiej...
Ostatnio edytowane przez Drozd : 29.10.2020 o godz. 22:20.
![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Online |
#27
|
Z całym szacunkiem dla Moskala, bo z drużyny wyciągał 200% to i jego druzynom zdarzalo się odpuszczać pressing, grać padake, dać powąchać piłkę rywalowi. Gdybyśmy za Moskala nie dali wąchać piłki beniaminkom to jakim cudem przegraliśmy choćby z Górnikiem Łęczna 0-1? O pamiętnej porazce w derbach nie wspomnę. Inna sprawa że jego zwolnienie było błędem. |
|
|
|
Junior Member
Od: 03.2018
Offline |
#28
|
Z Moskalem też trochę poleciałeś. Może i dominują jego drużyny jeśli chodzi o posiadanie, ale w obronie grają jeszcze gorzej niż my. Z jakiegoś powodu nie znalazł jeszcze zatrudnienia po Łks... |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2016
Offline |
#29
|
|
wszystko fajnie , ale juz nie mitologizujmy Moskala , w lepszych czasach sobie nie poradził , teraz nie byłoby lepiej
![]()
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#30
|
|
Co znaczy "sobie nie poradził". Robił wyniki mając 13 osobową kadrę. Takie które teraz są marzeniem. No i widać było jego rękę. Problem był taki, że remisów było za dużo. Tyle, że remisy były często pechowe. Dzisiaj jeżeli remisujemy to szczęśliwie.
Z Moskalem mieliśmy dwa remisy na wiosnę w pucharach, w obu meczach grając w dziesiątkę wyrównane mecze. To, że zmieniono go na pajaca Probierza było jednym z większych błędów w erze Cupiała. Porównywanie gry prowadzonych przez niego drużyn do tego co gramy teraz ze Skowronkiem, to witraż Wyspiańskiego do wydzieranki przedszkolaka. ![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|

|
||||||
![]() |
| Narzędzia tematu | |
| Tryby wyświetlania | |
|
|