[ 2 kolejka] Podbeskidzie Bielsko-Biała - Wisła Kraków, sobota 25 sierpnia 2012 13:30

[nesta]

Quioto nakrywa tego Sikorskiego czapka. Ja nie wiem czy ktos bierze gruba kase do kieszeni za takie transfery czy o co w tym wszystkim chodzi..

[Lemur]

Ja nie wiem czy ktos bierze gruba kase do kieszeni za takie transfery czy o co w tym wszystkim chodzi..

Prowizje menadżerskie. Kumple Bednarza i Zdzisia K. muszą znów na Wiśle zarabiać, po odsunięciu ich od żłoba przez Valckxa.

Mecz katastrofalny, taktycznie dno. Probierz zaczyna kompromitować się równie mocno jak Bednarz. Jakoś ta "bardziej polska" Wisła nie była w stanie osiągnąć lepszego wyniku z Podbeskidziem niż Wisła Maaskanta. Zagrała nawet momentami jeszcze gorzej. Odsunięcie Holendrów było największym błędem Cupiała w całej ostatniej dekadzie.

[gigant]

Prowizje menadżerskie. Kumple Bednarza i Zdzisia K. muszą znów na Wiśle zarabiać, po odsunięciu ich od żłoba przez Valckxa. Mecz katastrofalny, taktycznie dno. Probierz zaczyna kompromitować się równie mocno jak Bednarz. Jakoś ta "bardziej polska" Wisła nie była w stanie osiągnąć lepszego wyniku z Podbeskidziem niż Wisła Maaskanta. Zagrała nawet momentami jeszcze gorzej. Odsunięcie Holendrów było największym błędem Cupiała w całej ostatniej dekadzie.

Największym błędem Cupiała było zwolnienie Petrescu. Smiem twierdzić że z Danem, smak LM znalibyśmy od dawna. Chciałoby się rzec "miałeś chamie złoty róg"...

[krzywy]

gigant i tak jesteśmy lepsi od Cracovii co w twoim mniemaniu jest najważniejsze chcwdpp

[Elefant]

Takiego dziadostwa w wykonaniu Wisły to ja nie widziałem, no nawet nie pamiętam od kiedy. Może za końcowego Skorży, ale też chyba tak źle nie było.

Bez składu, bez ładu, bez koncepcji, bez umiejętności...
Zresztą już w meczu z GKS zapaliła się mi lampka ostrzegawcza, kiedy był taki moment gdy trzech obrońców chaotycznie pobiegło do boku, a w środku pola karnego stało dwóch zielonych. Sytuacje uratował chyba Garguła.

Obrona - wiadomo, Bunoza który trzymał obronę z Bełchatowem odpadł. Trzeba było Jaliensa zostawić na środku, a nie kierować się ideologią. Przy bramce dwie tyczki i tyle. Ci z PBB mogli sobie gazetę przeczytać i tak by strzelili.

Środek - w ogóle nie istniał, jesteśmy z tym w czarnej dupie.

Sobolewski - tak się rozmienia legendę na drobne. I nie chodzi o to, że zupełnie bez formy, tylko mam wrażenie, że niestety przeszedł obok meczu.

Nunez - wróć.


Genkow też dziś słabo, a ten nowy to drugi mecz niezauważalny taki jakiś.


Ktoś przed sezonem bajdurzył tu, ze widział już styl Probierza

No tośmy zobaczyli

[syryls]

Probierz chyba to co swojego wprowadził to taktyczne stały fragmenty. Ja prócz tego nie widzę żadnej zmiany gry. Kopanina to wszystko. I te notatki Probierza, nie wiem czy to było pod publiczkę, ale co tam miał zapisać, to nie Mourinho, ma reagować natychmiast

[krzywy]

weźcie tego jeanego Gargule ilez mozna wypad!! Czekaj nie lepszy

[wolfy]

Plus dla Probierza, że posadził na ławce Sikorskiego. Szkoda, że na jego klasie poznał się już po tym jak go zakontraktowaliśmy...

Nasza obrona to musi być monolit, bo my dużo bramek nie jesteśmy w stanie strzelić. Nie w tym składzie personalnym.

Na stronie głównej TWSD napisali o stracie punktów. Nie zgadzam się z tym. Mamy po tym meczu jeden punkt więcej, może on nam się jeszcze bardzo przydać. Do tego mamy jak na razie dobry bilans z głównymi kandydatami do spadku.

Quioto nakrywa tego Sikorskiego czapka. Ja nie wiem czy ktos bierze gruba kase do kieszeni za takie transfery czy o co w tym wszystkim chodzi..

Myślę, że wiele osób zadaje sobie podobne pytanie.

[syryls]

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...al_do_analizy/
Jaka skuteczność, przecież my nie mieliśmy setek, jedyne co to strzały z okolic szesnastego metra przy autobusie BB. Melikson jeszcze się kisi w tej beznadziejnej lidze, teraz dla niego to ostatni dzwonek żeby wyjechać, kontuzja, słabsza forma i po historii.

[ziz99]

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...al_do_analizy/ Jaka skuteczność, przecież my nie mieliśmy setek, jedyne co to strzały z okolic szesnastego metra przy autobusie BB. Melikson jeszcze się kisi w tej beznadziejnej lidze, teraz dla niego to ostatni dzwonek żeby wyjechać, kontuzja, słabsza forma i po historii.

Do licha ciężkiego, przecież miał 3 m-c na analizy...! Niech przestanie sadzić farmazony!

[tofik]

Gramy mniej więcej to samo dziadostwo jak co sezon. Nie róbcie poruty bo najpierw jak naiwniacy pompujecie balon a później płacz, że słaba gra. Gra wiadomo, że marna, szczególnie na wyjazdach i było widać to.. Jak Cupiał chciał oszczędności to ma.

[krzywy]

Maor ratuj się masz jeszcze tydzień. Na Wisełce tylko płacz i zgrzytanie zębów, życzę powodzenia. Dla Wisły nadeszły chude lata, nie można zawsze być najlepszym. Może jeszcze kiedyś będzie dobrze ale na to potrzeba czasu, przede wszystkim zmiana właściciela i jego chorej wizji prowadzenia klubu. Mam nadzieję że kiedyś dożyję tak pięknych czasów jak początek XXI wieku.

[syryls]

Do przerwy troszeczkę lepsze było Podbeskidzie, po przerwie sporo lepsza Wisła Kraków. Mogła wygrać, ale też nie zdominowała meczu na tyle, by teraz mówić o jakiejś wielkiej niesprawiedliwości. Jak na razie nie mamy drużyny, która po dwóch kolejkach miałaby komplet punktów. W sumie cieszymy się, że ten mecz już się skończył: ile można gapić się na bardzo średnich piłkarzy biegających po pastwisku i na przejeżdżające w tle samochody? Całe szczęście, że tę rozpadającą się chałupę ktoś zasłonił płachtą przedstawiającą projekt nowego stadionu.

Ten komentarz oddaje wszystko

[xanti1906]

Póki był Sikorski to graliśmy 4-4-2, z Quioto znowu gramy 4-5-1, częściej go było widać na skrzydle i mocno cofającego się, ale to chyba efekt słabiutkiego środka pola. Staruszek Sobolewski i pseudo kopacz Garguła to jedna z najgorszych par środkowych pomocników w lidze. Gorzej tylko, że za nich nie ma za bardzo kogo wstawić.

[Blaszczu16]

Póki był Sikorski to graliśmy 4-4-2, z Quioto znowu gramy 4-5-1, częściej go było widać na skrzydle i mocno cofającego się, ale to chyba efekt słabiutkiego środka pola. Staruszek Sobolewski i pseudo kopacz Garguła to jedna z najgorszych par środkowych pomocników w lidze. Gorzej tylko, że za nich nie ma za bardzo kogo wstawić.

Akurat Sobol był jednym z lepszych w naszej drużynie.

Ale padaka była. Żal było na to patrzeć i ten brzydki stadion. Aż odechciewa się oglądać takie "widowisko".

[bonawentura]

Bednarz za Quioto powinien podać się do dymisji. Ten gość nie poradziłby sobie u nas nawet w pierwszej lidze. A zapłacił za niego 100 tysi za wypożyczenie...

[AYALA]

Bednarz za Quioto powinien podać się do dymisji. Ten gość nie poradziłby sobie u nas nawet w pierwszej lidze. A zapłacił za niego 100 tysi za wypożyczenie...

Quioto niczym sie nie różni od tego Adamka z Podbeskidzia kupionego tego lata z 5-ligowego Drzewiarza Jasienica.Zamiast wydawac kupe kasy na bilety lotnicze może warto poszukac zdolnych,młodych chłopaków na stadionach Clepardii,Bronowianki czy Tramwaju

[Lysy]

Bednarz za Quioto powinien podać się do dymisji. Ten gość nie poradziłby sobie u nas nawet w pierwszej lidze. A zapłacił za niego 100 tysi za wypożyczenie...

Co jak co, ale jestem przekonany, że będziemy mieli sporo radości z jego gry. Widać, że piłka mu nie przeszkadza, czego nie można powiedzieć o pozostałych zawodnikach (no może poza Meliksonem) Jest szybki, dużo widzi, jak znajdzie wspólny język z kolegami z zespołu i przyzwyczai się do naszej topornej ekstraklasy, to będzie naszym skarbem.

[wolfy]

Co jak co, ale jestem przekonany, że będziemy mieli sporo radości z jego gry. Widać, że piłka mu nie przeszkadza, czego nie można powiedzieć o pozostałych zawodnikach (no może poza Meliksonem)

I Ilievem. W ostatniej doliczonej minucie meczu doszło do sytuacji tylko dlatego, że piłka trafiła do Ivicy, a nie np. Genkova. Reszta składu (poza Melksonem) nawet by tego nie przyjęła.

Co do Quioto - na dwoje babka wróżyła. Na chwile obecną podejrzewam, że może być niewypałem, ale to nie czas na takie oceny. Poprzestańmy na tym, że na razie nic nie pokazał, ale chłopak zmienił ostatnio kontynent na którym gra. Na pewno większe są szanse, że on coś zdziała niż np. taki Sikorski.

Najbardziej wymowny moment meczu. Maor Melikson podaje ładnie do Genkova następnie wychodzi na dobrą pozycje, a Genkov odgrywa mu piłkę na wyskosci klatki piersiowej...

I dlatego Melikson grał głównie z Ilievem. Jak ta dwójka zebrała się przy prawym narożniku pola karnego, to dla piłkarzy PBB zaczynała się karuzela.
Naprawdę szkoda, że nie maja z kim grać.

[bonawentura]

Co jak co, ale jestem przekonany, że będziemy mieli sporo radości z jego gry. Widać, że piłka mu nie przeszkadza, czego nie można powiedzieć o pozostałych zawodnikach (no może poza Meliksonem) Jest szybki, dużo widzi, jak znajdzie wspólny język z kolegami z zespołu i przyzwyczai się do naszej topornej ekstraklasy, to będzie naszym skarbem.

To przez półtora miesiąca nie znalazł wspólnego języka na boisku? Sorry - albo się umie grać, albo nie. Quioto tego nie potrafi. Jest za słaby nawet na pierwszą ligę. Jak ktoś tego nie widzi, to trudno - po kilku kolejnych meczach przekona się, że miałem rację.

[Bronex]

Podstawowym kłopotem Wisły jest to ,że nie ma niestety napastników i nie ma trenera.O dyrektorze sportowym nie wspomnę bo wszyscy wiedzą. Przyczyny klęski w zeszłym sezonie są ogólnie znane. Władze klubu nie zrobiły dokładnie nic aby szereg mankamentów usunąć. Ba ... chaos jaki zafundował nam Bednarz swoją niekompetencją i deficytem elementarnej konsekwencji ,patologię pogłębił. Wisła miała i nadal ma taki zasób kadrowy i trenera ,który pozwala na w miarę regularne remisy , incydentalne zwycięstwa przy sporej dozie szczęścia oraz prawdopodobne serie porażek z drużynami teoretycznie "gorzej notowanymi" czy "nie będącymi faworytami". Niestety. Przy takim scenariuszu naprawdę sporym "sukcesem" będzie powtórzenie miejsca z poprzedniego sezonu. Po wielce szczęśliwym zwycięstwie z GKS Bełchatów napisałem na chacie ,że jestem zadowolony bo zdobyliśmy ważne trzy punkty ,które później mogą pomóc ,w razie ścisku w strefie spadkowej, w utrzymaniu. Część z was się śmiała , część mnie wyklęła od najgorszych pesymistów i wałów. Jak będzie na końcu się przekonacie sami. Co więcej wielu tutaj kibiców racjonalizuje sobie obecną sytuację analogią do beznadziejnego sezonu 2006/2007. Też miejsce ósme , słabo!!! No ale !!! W 2008 roku już Mistrz Polski wraca pod Wawel i 14 punktów przewagi na drugą Legią. To są zupełnie inne epoki. Inne epoki.

[bonawentura]

Podstawowym kłopotem Wisły jest to ,że nie ma niestety napastników i nie ma trenera.O dyrektorze sportowym nie wspomnę bo wszyscy wiedzą.

Podstawowym kłopotem Wisły są ludzie "na górze", którzy wtrącają się do polityki klubu. I podstawowym problemem nie jest trener, napastnicy, ale brak profesjonalnego skautingu. Przez ten brak za chwilę będziemy bronić się przed spadkiem, a nie walczyć o MP. Już w tym sezonie będziemy walczyć o środek tabeli - przez Bednarza.

Niektórym z Was to chyba źle posłużyło 3 miesiące przerwy między rozgrywkami - zapomnieliście jak wyglądała nasza gra w tamtym sezonie ? Dokładnie tak samo,a przecież skład nie został wzmocniony więc nie rozumiem skąd ten lament tutaj ?

...

[For_FuN_]

Goście kompromitowali sie przez caly poprzedni sezon, wiec dlaczego teraz ma byc inaczej? Niektorym brakuje umiejetnosci, niektorym zdrowia, niektorzy maja najlepsze lata za soba, a jeszcze inni nie maja motywacji. Tak, jak pisalem, 30 goli w 30 kolejkach uznam za sukces...nie ma kto podawac, nie ma kto strzelac.

[Joshua TS]

Ktoś mówił, że pierwsze 4, 5 meczów zweryfikuje o co gra Wisła w tym sezonie. Na razie po dwóch meczach wygląda to baaardzo średnio ( delikatnie mówiąc ) i mecz z Polonią będzie moim zdaniem kluczowy. Discopolowcy nieźle zaczęli sezon, może nie będą się liczyć w walce o mistrza, ale o puchary mogą powalczyć, czeka więc nas mecz z drużyną z tzw. górnej półki i on pokaże na co stać naszych grajków w tym sezonie. Jeżeli go przegramy ( a biorąc pod uwagę dwa mecze do tej pory jest to możliwe ) to z czym do ludzi? Z Kirmem? Gargułą? Sikorskim?
Arek Głowacki też swoje lata ma za sobą, podobnie Sobol,Iliev ma niezłe przebłyski, ale nie jest to efektywne Czekaj jest słaby, Frederiksen też na razie nic wielkiego nie pokazał. Jedynie Melikson, czasem Genkow i Parejko spisują się jako tako. Aktualnie to nie jest drużyna na mistrzostwo, ani na puchary... jeżeli ta gra będzie wyglądać jak w dwóch pierwszych meczach ( chociaż ja liczę na jakąś małą poprawę ) to będziemy się pałętać w drugiej połowie tabeli, nawet nie będąc pewnym utrzymania. Większość z naszych piłkarzy jest bez formy, swoje lata ma za sobą albo jest za słaba nawet na polską ekstraklasę. To smutne, ale prawdziwe. Składa się na to wiele przyczyn, ale to temat na inną rozmowę. Na razie zapowiada się, że czeka nas bardzo trudny i nerwowy sezon... Nie mówię, że na pewno spadniemy, ale zapomnijcie o mistrzostwie i pucharach...przynajmniej na obecną chwilę!

[Przybyszewski]

Zeby bola jak sie to oglada :(

[Bronex]

W uzupełnieniu do mojego postu wcześniejszego. Starą śpiewkę pod tytułem "grać młodymi Polakami " , z którymi rzekomo "mają się kibice" na stadionie utożsamiać to ja słyszę od jakichś 8 lat na tym forum przy okazji każdego kryzysu. Dopiero później jak się z bliska tym "młodym ,zdolnym ,Polakom" z rodzimego chowu przyjrzeć to nastroje się radykalnie zmieniają.

Przede wszystkim kryzys jest zawsze dobrą okazją do radykalnego przeorientowania dotychczasowej strategii. Jeżeli klub ,ustami Jacka Bednarza , informuje nas kibiców ,że "jest spora dziura budżetowa" i trzeba się przygotować na obniżenie oczekiwań to OK. Bednarz powiedział ,że "klub musi być właścicielem swojej drużyny" (czyli koniec z drogimi wypożyczeniami na rok) , że będzie szukał "zawodników głodnych", że trzeba postawić na młodzież. I to mówi człowiek ,który jednoznacznie opowiada się za tym ,że szkolenie to strata czasu i pieniędzy. Kiedy nawet najbogatsze kluby na świecie i te mniej bogate też hurmem szkolą młodzież. Od razu ,na starcie , Bednarz strzela Wiśle w stopę i daje czytelny sygnał ,że bagno jak było tak będzie ,a sportowa próżnia będzie dalej pieczołowicie podtrzymywana. A propos "młodych , głodnych " kogo otrzymujemy Sobolewskiego , Głowackiego ( zdemobilizowanych piłkarzy ,którzy dawną świetność mają daleko za plecami ) , Jana Frederiksena - Duńczyka z łapanki. Do tego Jaliens jest cały czas na etacie. Kolejny "majstersztyk" to Sikorski!!! Co tym transferem chciał udowodnić duet Bednarz-Probierz to nie wiem? Chyba tylko to ,że "mogą"? Tak to będziemy oglądać każdego złotego. A teraz lekką rączką kasa na dziwne kontrakty jest. Gdzie ci "młodzi ,głodni"? Nie ma takich. Bo takich nie wychowano sobie wcześniej.

Dalej. Wielu pisze o skautingu. OK. Tylko skaut to jest gość ,który pisząc metaforycznie ,chodzi po lesie i szuka ładnego kawałka drewna ,z którego dopiero potem sztab szkoleniowy rezerw latami pracy rzeźbi. Co nam po skautingu jak poziom trenerów rezerw może tylko przyprawić o ból głowy. Tyle lat minęło i ci ludzie nadal jak gdyby nigdy nic pracują. Żadnego rozliczania z efektów. Potrzeba lewego obrońcy. Pytanie ile lewych obrońców przez lata swojej pracy ,Kulawik and co. wyszkoliła w rezerwach. Ilu napastników? No to może skrzydłowych ? Nie ma. Ilu takich wypożyczono ,żeby się ogrywali do upadłego?

Co do samych Polaków. Wielu tutaj pisze ,że Polacy ,Polacy z Wisłą w sercu. OK. Tylko zróbmy eksperyment myślowy. Ćwiczenie na wyobraźnie. Załóżmy ,że nagle pod Wawel trafia młody Koreańczyk z Południa i strzela dla Wisły 25 bramek w sezonie. Jestem pewny ,że wielu młodych kibiców bardzo szybko zacznie się z nim utożsamiać. I nie będzie ważne ,że nie potrafi nawet powiedzieć Chrabąszczkowice czy Szczebrzeszyn.

[Grantar]

Co do samych Polaków. Wielu tutaj pisze ,że Polacy ,Polacy z Wisłą w sercu. OK. Tylko zróbmy eksperyment myślowy. Ćwiczenie na wyobraźnie. Załóżmy ,że nagle pod Wawel trafia młody Koreańczyk z Południa i strzela dla Wisły 25 bramek w sezonie. Jestem pewny ,że wielu młodych kibiców bardzo szybko zacznie się z nim utożsamiać. I nie będzie ważne ,że nie potrafi nawet powiedzieć Chrabąszczkowice czy Szczebrzeszyn.

Wg mnie prawdopodobieństwo że przyjdzie do nas "Koreańczyk z południa i strzeli 25 bramek" jest ekstremalnym wysiłkiem dla wyobraźni ...
Pomijając brak skautingu Wisły na dalekim wschodzie zapytam dlaczego taka perełka miałaby grać za kasę jaką proponuje się aktualnie w Wiśle ?
Ale jeśli już mamy ćwiczyć wyobraźnie to wyobraźmy sobie drużynę złożoną z samych obcokrajowców i z zagranicznym trenerem .... Sponsor główny Abramowicz ..... itd I ok drużyna będzie lepsza.
Dla mnie to byłaby jednak porażka Polski, Krakowa , moja.
To będzie tylko dowód że my Polacy nic nie potrafimy .... A ja jeszcze wierzę że potrafimy.

[bonawentura]

AYALA - dokładnie. To jest oszczędzanie a'la Bednarz. Ale tutaj wszyscy będą bronić "perły" Hondurasu...

[wikink1]

Przepraszam ale czego Wy oczekujecie ..............właściciel najął grabarza żeby poprowadził mu interes ,a sam mi pod pasożyta podpada .Ale co tam idzie idzie Franek Smuda .

[Pablo84]

Nie przesadzajcie.Ja bym wprowadził jeszcze więcej młodych Polaków, by kibice na trybunach mogli się z kimś identyfikować