Albert Rudé trenerem Wisły Kraków

[Drozd]

Markusik, tutaj co druga osoba wyzywa, zaczynając od wolfyego, kończąc na drozdzie. Dlatego jak tak chcecie podpierdalać to zacznijcie od siebie. Nie myl konstruktywnej krytyki z hejtem. Jesteście stadem oszustów i manipulatorów. Podawaj te przykłądy zawodników, któzy się rozwijają pod wodzą Rude. Tylu ich było jeszcze 2 tygodnie temu.

Wszyscy się rozwijają, ale niestety "klimat" jest cały czas ten sam. Wystarczyły trzy dni bez wpływu trenera i w głowach się popieprzyło. Czy samo z siebie, czy życzliwi popracowali nad młodymi, jak to trener zamyka im drogę do kadry żeby w Głogowie mogli zagrać. Tego nie wiadomo. Fakt, że pismaki już przestają się zgadzać z ocenami trenera, co mniej rozgarnięci kibice już by go wyjebywali. To najlepszy dowód że V kolumna działa. Teraz pytanie jak Królewski zareaguje.

Naprawdę biedny, odporny na prawdę Markus. Co jest pozytywnego w opinii, że zawodnicy, których wziął Becali okazali się rozczarowaniem? Co jest pozytywnego w opinii, że "byłeś wspaniały, a przyszłość jest przed tobą"? Był. Był wspaniały. Juz nie jest. Szkoda czasu na rozmowę z kimś, kto wie swoje, nie dopuszcza myśli, że może się mylić i próbuje innym narzucać swoją narrację.

Ale pojmij, że to oczywiste że teraz wspaniały, nie jest, bo by nie przyszedł do nas za 2000 jurków. Teraz czyli na czas podpisywania umowy. Natomiast na nasze skromne potrzeby może być wspaniały już niebawem. Sprawa się rozstrzygnie w maju.

Sednem nie jest ocena zawodnika taka czy inna, tylko maniera biadolenia i narzekania na wszystko.

[FraMat]

Ale pojmij, że to oczywiste że teraz wspaniały, nie jest, bo by nie przyszedł do nas za 2000 jurków. Teraz czyli na czas podpisywania umowy. Natomiast na nasze skromne potrzeby może być wspaniały już niebawem. Sprawa się rozstrzygnie w maju.

Gdybyśmy liczyli, że się w miarę szybko odbuduje, podpisalibyśmy klauzulę o opcji przedłużenia.
Czy mamy taką opcję?
Czy Omraniemu kończy się definitywnie umowa 4 czerwca?

Teraz cię zaskoczę: też uważam, że Omrani był, jak na nasze warunki super dobrym piłkarzem i że to dla nas okazja, że w ogóle spojrzał w naszą stronę.
Też mam wielką nadzieję, że może się odbudować i grać jak 3-4 lata temu w Cluj.
Jednak, nawet jeśli to się stanie, nic go u nas nie zatrzyma po 4 czerwca tego roku czyli za 2 miesiące.
No chyba, że jest jakiś deal z agentem, że po sezonie nie robimy problemów, żeby Rodado odszedł, a zostaje Omrani, który jest chwilowo w zamrażarce. Ale czy to wystarczy? Czy nas będzie stać?
Dlaczego w takim razie nic nie wiemy o opcji przedłużenia?

Dlatego uważam, że to sytuacja korzystna dla Algierczyka ale nie dla klubu. Nie ma żadnego win win.

[Drozd]

Gdybyśmy liczyli, że się w miarę szybko odbuduje, podpisalibyśmy klauzulę o opcji przedłużenia. Czy mamy taką opcję? Czy Omraniemu kończy się definitywnie umowa 4 czerwca? Teraz cię zaskoczę: też uważam, że Omrani był, jak na nasze warunki super dobrym piłkarzem i że to dla nas okazja, że w ogóle spojrzał w naszą stronę. Też mam wielką nadzieję, że może się odbudować i grać jak 3-4 lata temu w Cluj. Jednak, nawet jeśli to się stanie, nic go u nas nie zatrzyma po 4 czerwca tego roku czyli za 2 miesiące. No chyba, że jest jakiś deal z agentem, że po sezonie nie robimy problemów, żeby Rodado odszedł, a zostaje Omrani, który jest chwilowo w zamrażarce. Ale czy to wystarczy? Czy nas będzie stać? Dlaczego w takim razie nic nie wiemy o opcji przedłużenia? Dlatego uważam, że to sytuacja korzystna dla Algierczyka ale nie dla klubu. Nie ma żadnego win win.

Ale jak pokazała rzeczywistość jest potrzebny już, nie w przyszłym sezonie. I jest. Co by było gdyby go nie było? Zostajemy z Sobczakiem i tyle? Nawet z Omranim jest bieda.

A na jakich warunkach miałaby być ta opcja? Za 2 000 E? Bo on by pewnie chciał za 20 000 E. Jak udowodni, że potrafi grać to jesteśmy win, bo nam pomoże w awansie. Jak awansujemy to jest inna dyskusja. Robienie teraz problemu z braku ustalonych warunków przedłużenia umowy jest szukaniem dziury w całym.

[leszekpw]

Markus, mnie się marzy forum wolne od wycieczek osobistych w postaci określeń typu " debil, oszust, idiota, chory" itp... Jakby to było pięknie, gdyby można bylo się spierać, mieć inne zdanie bez tych wszystkich inwektyw. Zaraz ktoś pewnie napisze, że to nie kółko różańcowe. Ok, ale kurcze, kibicujemy tej samej drużynie. Wiadomo, większość tu z osób ponoszą czasem emocje, ale... To chyba utopijne marzenie. Może jakby moderacja stała na straży języka, jak to ma miejsce na innych forach czy grupach, niekoniecznie związanych ze sportem, byłoby inaczej.

[Jaroo1]

Wy wszyscy byście chcieli fajnego forum, a wasz język polega na hejtowaniu i robienia głupich z tych co maja inne zdanie. Często nie napiszecie wprost na kogos, ze jest debilem itp ale kazda dyskusja polega na tym, ze wmawiacie komus jakieś głupoty, manipulujecie faktami, czyimiś słowami itp.

Wystarczy mieć negatywne zdanie na temat np Rudego itp aby zostać tu nazywanym jakimś miłośnikiem PMS, który broni układu w Wiśle Kraków. Wow, super, nie nazwiecie kogoś debilem, tylko jakimś obrońcą układu PMS i polskiego bagienka.
Wystarczyło, że FraMat napisał, że Omrani ważył 108 kg niedawno, gdzieś wspomniał, że jest gruby, czy po prostu, jest grubszą formą Sobczaka, poudostępniał wpisy z forów rumuńskich o nim i już drugi miesiąc tłumaczy się z powodu jakichś omamów Markusa.

Nic tu nie można napisać, porozmawiać bo zaraz chcą włożyć w szufladkę jakaś. Najlepsze jest to, że robią to ludzie, którzy sami do tych szufladek pasują i naprzemiennie zmieniają narrację gdy fakty przestają im pasować.

To forum dawno zeszło na psy i każdy o tym wie. A jezyk czy ogólnie poziom dyskusji jest taki jaki sami użytkownicy wyznaczyli.
Oczywiście najłatwiej isć po najniższej linii oporu i się obrazić bo ja napisze na kogoś debil ale fajne jest jak w każdym poście Markus wypisuje na FraMata, ze ten twierdzi, że omrani to grubas, ze od początku nagonkę na Omraniego stosuje itd? Przecież to co robi Markus to jest wyższy poziom odklejenia i chamstwa.

Tak samo merytoryczne rozmowy z nimi wyglądają na zasadzie, ze wczoraj twierdzą, że pod Rude pół drużyny to się rozwija i jest pieknie. Jak ktoś twierdzi inaczej to jest hejterem i mu nie zalezy na dobru Wisły ale nagle przestają udawać, ze ktoś sie pod Rude rozwija. Po miesiąu pracy trenera nagle zamiast progresu jest regres, i żaden z nich teraz nie przzeprosi, nie powie, ze kłamał/nie miał racji, ba, oni wręcz ignorują gdy się ich zapyta, którzy to zawodnicy tak się rozwijają u Rudego.

Także wy się tak nie przejmujcie za tych debili i idiotów bo to jest niestety obecny poziom tego forum. A jak taki FraMat niewyzywający innych chce pogadać, to ma mózg prany, ze co innego myślał niż myslał i co innego pisał niż pisał. I się tłumaczy jak głupi non stop bo Markus nie da normalnie pogadać. I oczywiście najlepsze w tym jest to, ze Omrani jest gruby Oczywiście patrząc w kategorii sportowca. Chociaż jak dobije do 100 kg to i jako zwykły zjadacz chleba będzie okreslany grubasem.

Kolejny z paczki to wolfy, który napisze ci, ze jesteś prymitywem, a post wczesniej i post później, sam do kogoś sie zwraca "albo udajesz głupiego albo po prostu jesteś sobą".

Także to forum wygląda tak, ze kilka osób wmówiło sobie, ze jet jakś elitą i znawcami, wyrażają się jak chamy, a chcieliby być traktowani jak państwo.

[wolfy]

@Jaroo1 - nie wiem kto na Ciebie doniósł, ale radzę Ci poczytać swoje wpisy z ostatniego półrocza. Może zaświeci Ci się lampka ostrzegawcza, o ile to jeszcze możliwe.
KOALIK wyluzował, Ty za to coraz bardziej się nakręcasz. Nie wiem co chcesz uzyskać takimi wpisami, Ty wiesz?

Ja Cię mam w ignorowanych, podejrzewam że nie jestem w tym odosobniony. Gdybym miał zgadywać to ktoś uznał że robisz nam wszystkim siarę. Jak ktoś z zewnątrz to poczyta (a piszesz non stop, nie ma szans trafić na temat żeby się nie zetknąć z Twoją twórczością) to będzie miał niezły polew.

@Drozd - Królewski po cyrku "trener z AI" i "doradzaniu" Barcelonie ma bardzo ograniczone pole manewru. Jak Rude sam nie walnie papierami (po Głogowie coraz bardziej realne) to chłop pożyczkę weźmie ale go na przyszły sezon przedłuży, awans czy nie. PR-owo związał sobie ręce, a to wszystko co ma.

[leszekpw]

Ja Cię mam w ignorowanych, podejrzewam że nie jestem w tym odosobniony. Gdybym miał zgadywać to ktoś uznał że robisz nam wszystkim siarę. Jak ktoś z zewnątrz to poczyta (a piszesz non stop, nie ma szans trafić na temat żeby się nie zetknąć z Twoją twórczością) to będzie miał niezły polew.

Nie tylko Ty. I święty spokój. Moderacja powinna użytkownikowi jadącemu takimi inwektywami w wykonaniu jaroo1, jakie zacytował Markus, dać odpocząć od forum choć na tydzień. A jak to nie przyniesie rezultatu i dalej będą takie określenia, to już ban definitywny.

[Jaroo1]

Gdyby tak było, to nie tylko Ty byłbyś straszony banem przez moderatorów. To Ty łamiesz wszelkie granice nie tylko kultury ale i regulaminu. Niektórzy już Cię przejrzeli, że chodzi Ci tylko o uderzanie w Królewskiego i o klęski Wisły, której jest właścicielem. Temu tak naprawdę kibicujesz, na to się nie możesz doczekać nawet bardziej niż kibice Cracovii. Utopiłbyś ten klub i jego szansę na awans byleby tylko mu jakoś dowalić i nakręcić jakąkolwiek nagonkę, bez których nie potrafisz żyć.

Jeszcze zapomniałeś dodać, ze specjalnie tu w 2019 roku założyłem konto żeby pracę Królewskiego sabotować

No i co wkleiłeś, ze Królewski oszukuje i bajki opowiada? Skłamałem w tym? Masz problem, ze prawdę mówię? Powinieneś się cieszyć, że ktoś ma jaja żeby to napisać, zamiast udawać jak jest super.
O Rude, ze jest podły kiedy napisałem? No pewnie wtedy jak chciał tu wcisnąć kolesia połamanego z Ghany, albo sobie jaja robiłem pisząc, że jest podły.

Wszyscy się rozwijają, ale niestety "klimat" jest cały czas ten sam. Wystarczyły trzy dni bez wpływu trenera i w głowach się popieprzyło. Czy samo z siebie, czy życzliwi popracowali nad młodymi, jak to trener zamyka im drogę do kadry żeby w Głogowie mogli zagrać. Tego nie wiadomo. Fakt, że pismaki już przestają się zgadzać z ocenami trenera, co mniej rozgarnięci kibice już by go wyjebywali. To najlepszy dowód że V kolumna działa. Teraz pytanie jak Królewski zareaguje.

Z wami jest właśnie taka rozmowa, później się dziwicie, ze ktoś was po imieniu nazwie. Z tych kilku zdań można całą rozprawkę z odpowiedziami napisać.

Wszyscy się rozwijają

Kto niby? Precież prócz Ratona, który gra lepiej, Rodado, który gra lekko gorzej ale to i tak wystarcza aby w tej drużynie być gwiazdą, nie wiem, może Carbo, który tragicznie nie gra, i Colleya, który po prostu gra i się nie przewraca o własne nogi jak kiedyś, to wszyscy grają tak samo źle jak grali albo jeszcze gorzej. Uryga to tragedia, Krzyżanowski ostatnio tragicznie, wczesniej na takim swoim poziomie, ze jak nic nie odwali to jakos tam sobie biega po tej lewej stronie chłopaczek młody, Jaroch lepiej niż na początku roku ale słabo, Duda na swoim słabym poziomie, Goku tragedia, Sobacz jak to on, na I ligę wystarczający, reszta Hiszpanów cienizna, Bregu tragedia, innych nawet nie wymieniam bo ich miejsce to jest nawte nie na łąwce rezerwowych a za ławką, dlatego musi grać Krzyżanowski, Uryga czy inny Goku, bo nawet już tam nie ma kto wchodzić za nich.

ale niestety "klimat" jest cały czas ten sam.

No a taki był przed chwila piękny klimat. A jak ktoś powiedział, ze jest źle to go wyzywałeś od V kolumny - i nadal to robisz.
To czyja to wina
1. Rude nie panuje nad szatnią
2. Królewski tworzy ten klimat?
3. Piłkarze, którzy się rozwijają i tak się starają tworzą ten klimat?

To rozwijają sie, chcą grać czy chcą sabotować grę? Albo twierdzisz jedno, albo drugie.

Wystarczyły trzy dni bez wpływu trenera i w głowach się popieprzyło.

A moim zdaniem jakby te 3 dni trenowali to by przegrali 5:0. Wymyśl coś więcej.

Fakt, że pismaki już przestają się zgadzać z ocenami trenera, co mniej rozgarnięci kibice już by go wyjebywali

Już się narracja burzy. Już zaczynamy nie tylko po kibicach jechac ale też dziennikarzach.

To najlepszy dowód że V kolumna działa

Dalszy ciąg oczerniania tych co mają inne zdanie. V kolumna, zdrajcy, za głupi żeby zrozumieć. Tylko kilka osób z forum, Królewski i kilku pariasów chce dobrze. Reszta to zdrajcy.

A wszystko sprowadza się do tego, ze w Wiśle jest źle i lepiej z Królewskim nie będzie. Kilku mędrców z forum uparcie walczy z układami, bylejakością itp i nie potrafi zrozumieć, ze dla np takich osób jak ja, to Królewski jest częścią tych układów i bylejakości.

I wszystko by było ok gdybyście umieli jak ludzie rozmawiać, a nie od razu wyzywać kogoś kto ma inne zdanie, od jakichś V kolumn i głupków, którzy nic nie rozumieją. I było by ok, gdybyście nie manipulowali wypowiedziami, nie kłamali, nie wmawiali głupot i przede wszystkim sami nie byli jak chorągiewki, którzy zmieniają zdanie zaleznie od tego jak się wyniki układają. Ba, najlepsze jest to, ze wy potraficie w jednej wypowiedzi dwie sprzeczne teorie głosić.

[Drozd]

Jedyny problem z wariatami jest taki, że nigdy nie wiadomo kiedy sobie jaja robią.

[Jaroo1]

No nie wiadomo. Jak raz piszesz, ze wszyscy się rozwijają i jest super, trener super A po jednej porażce, ze odbiło kopaczom a w klubie jest zły klimat, no to nie wiem. Dobrze jest czy nie? Daje radę Rude czy nie? Królewski ten klimat zły tworzy czy kto?

[Drozd]

No nie wiadomo. Jak raz piszesz, ze wszyscy się rozwijają i jest super, trener super A po jednej porażce, ze odbiło kopaczom a w klubie jest zły klimat, no to nie wiem. Dobrze jest czy nie? Daje radę Rude czy nie? Królewski ten klimat zły tworzy czy kto?

Ten klimat tworzą ludzie żyjący z Wisły, przyzwyczajeni, że jest łatwo i przyjemnie, nie ma żadnych oczekiwań, którym trzeba sprostać, czy się wygra czy się przegra to atmosfera jest rodzinna, nikt głosu nie podnosi nikt za nic nie odpowiada. No może inaczej za to co złe to trener odpowiada, ale gdyby trener chciał zakłócić sielankę i zaingerować w idyllę to naraża się na atak.

Czy Rude daje radę? Daje,bo po Tychach które były jeszcze gorsze pod względem mentalu niż Głogów, potrafił zmotywować i wygraliśmy 3 mecze przy jednym remisie w Gdyni. Jego problem jest taki, że tutaj się nie da nawet na chwilę odpuścić, bo wraca lenistwo i olewactwo. Dlatego ważna jest rola prezesa, musi stać za trenerem murem tak żeby nawykiem dla wszystkich było ambitne podejście do meczu. Myślę że Rude jest gotowy wstawiać do składu nawet słabszych piłkarsko ale charakternych zawodników. Na razie tego nie robi, ale zacznie... i wtedy będzie nagonka i teksty że uwziął się na kogoś, tak jak Hyballa uwziął się na Carlosa.

[krysztal]

Ten klimat tworzą ludzie żyjący z Wisły, przyzwyczajeni, że jest łatwo i przyjemnie, nie ma żadnych oczekiwań, którym trzeba sprostać, czy się wygra czy się przegra to atmosfera jest rodzinna, nikt głosu nie podnosi nikt za nic nie odpowiada. No może inaczej za to co złe to trener odpowiada, ale gdyby trener chciał zakłócić sielankę i zaingerować w idyllę to naraża się na atak. Czy Rude daje radę? Daje,bo po Tychach które były jeszcze gorsze pod względem mentalu niż Głogów, potrafił zmotywować i wygraliśmy 3 mecze przy jednym remisie w Gdyni. Jego problem jest taki, że tutaj się nie da nawet na chwilę odpuścić, bo wraca lenistwo i olewactwo. Dlatego ważna jest rola prezesa, musi stać za trenerem murem tak żeby nawykiem dla wszystkich było ambitne podejście do meczu. Myślę że Rude jest gotowy wstawiać do składu nawet słabszych piłkarsko ale charakternych zawodników. Na razie tego nie robi, ale zacznie... i wtedy będzie nagonka i teksty że uwziął się na kogoś, tak jak Hyballa uwziął się na Carlosa.

Czyli kto?

[Drozd]

Czyli kto?

Ci co po Głogowie twierdzą, że piłkarze są przemęczeni.

[krysztal]

Ci co po Głogowie twierdzą, że piłkarze są przemęczeni.

Czy oni w jakikolwiek sposób są decyzyjni?Przecież Karcz pisze to co chce przekazać Królewski.

[Markus]

Na konferencji prasowej przed meczem z Piastem Rude bardzo mocno akcentował kwestie dotyczące mentalu i braku gry na 100%. Ta sprawa była przedstawiana jako główny problem oczywiście bardzo słusznie, bo ten element od lat niczym jakiś rak toczy Wisłę, a już totalnie od czasu pamiętnego jajeczka. Możemy podziękować za to zwłaszcza Błaszczykowskiemu.

Dobrze, że ktoś wreszcie mówi o tym problemie wprost i chce z tym walczyć. Że go widzi i nie zamierza tolerować. Oby Rude był osobą, która zdoła w końcu zrobić to skutecznie, bo bez wycięcia tego raka nie mamy stabilnej przyszłości, obojętnie, kto tutaj będzie trenerem, czy właścicielem.

Dlatego ja Rude będę w tym wspierał, a nie hejtował niczym Jaroo.

Dziś jedynie Hiszpanie tacy jak Rodado, Baena, Villar czy Carbo starają się na 100% i nigdy nie odkładają nogi. A także Sobczak. To chore, by pozostali zawodnicy robili inaczej i mieli na to przyzwolenie od niektórych kibiców tylko dlatego, że są na przykład młodzi, lub "zasłużeni" jak Uryga.

Każdy powinien ponosić konsekwencje nieprofesjonalizmu i olewania obowiązków.

[tedyy]

Na konferencji prasowej przed meczem z Piastem Rude bardzo mocno akcentował kwestie dotyczące mentalu i braku gry na 100%. Ta sprawa była przedstawiana jako główny problem oczywiście bardzo słusznie, bo ten element od lat niczym jakiś rak toczy Wisłę, a już totalnie od czasu pamiętnego jajeczka. Możemy podziękować za to zwłaszcza Błaszczykowskiemu.

Jak pisałem o tym lub mówiłem to chciano mnie zjeść

[Jaroo1]

Omrani to jest dobrą opcją dla klubu, który może sobie pozwolić na wydanie 2 tys euro na niego i ma plus minus 15-25 pilkarzy do gry.
Sprowadziliśmy do zespołu parodystów, kolejnego parodyste. Jeden leczy łokieć, drugi paznokieć, to wzięliśmy do tanga grubego zeby się poodchudzał.

Do cyrku zatrudniono kolejnego cyrkowca, do tego cyrkowiec Bregu i na przyszkoleniu Dziedzic. Żaden normalny klub, by takich ruchów nie wykonał. Klub z połową połamanego/do odbudowy składu ściągnął piłkarza nie do gry, który może kopnie prosto piłkę w maju.

I jest wielka różnica między ściągnięciem za grosze Omraniego do zdrowego klubu, gdzie w sumie nawet jak w maju by pograł to spoko, a sprowadzeniu do cyrku, piłkarza, gdzie sie ma kim grać tu i teraz, gdzie jeszcze nikt postępu nie zrobił, prędzej kontuzje złapał - więc na pewno ten Omrani to się u nas odbuduje prędko

Także to są sztuczki Królewskiego i fikołki intelektualne, zeby usprawiedliwić swoją nieporadność tzn. po pierwsze ściągnięcie szrotu, ktory nie ma formy, po drugie jak to możliwe, ze w 35 osobowej kadrze nie ma im grać?. No ale okzja? No nie okazja takiego gracza za 2 tys miec? Racja, okazja. A moze strzeli najwazniejsza bramkę brzuchem w barażach? No może. Moze strzeli, a moze nie strzeli, a może strzeli ją Krzyżanowski. Może, może, a awans odpływa dzieki tym pieknym ruchom i przepalaniu kasy.

[Jaroo1]

Jakich charakternych piłkarzy? Skąd on ich weźmie? Jak u nas nawet nie ma kto na ławce usiąść praktycznie. No chyba, ze zacznie stawiać na jakichś juniorów po przejściach z ....icą w oczach.

Jaki klimat jest w Wiśle? Kto konkretnie go tworzy? Powiedz więcej. A kto odpowiada za tych ludzi i ten klimat? Kto wmawiał Sobolowi, ze będzie do końca świata trenerem? kto go nie chciał zwolnić? Kto się na Hyballę obraził po jajeczku i wolał żeby drugi właściciel się z Kaziem ściskał po golu zamiast z Hyballą? Kto 5 lat rządzi a samodzielnie 1,5 roku?

Kto z Wujem i za Wujem powtarzał, ze I liga jest ciężka i trzeba się jej uczyć? Kto Rudemu na dzień dobry wmawia, że nawet jak nie będzie awansu to będzie spoko, bo stawiamy tutaj na rozwój długoterminowo? Kto uczy Rudego dziadostwa wmawiając mu takie rzeczy? Kto na siebie bierze hejt i chwali po Chrobrym drużynę? Czyli pokazuje im, ze moga przegrywać i grać byle jak a on ich dalej będzie głaskał.

Ty się sam orasz chłopie.
Rude to analityk, który aspiruje do roli trenera. To jego trzeci klub, w którym się uczy zawodu. Można powiedzieć, ze trenersko to on tyle przeszedł co Sobol, a od Jopa obaj z Sobole to są 1 szczebel wyżej.
Królewski to obrońca systemu i szkodnik, który właśnie doprowadził do tego wszystkiego.

Połączenie analityka/słabego trenera z klubem, który jest w takim rozkładzie jak Wisła mógł dać tylko jeden wynik czyli max miejsce 3-4 na koniec sezonu, a być może nawet nie to i zakończy się walką o 6 lokatę.
Zrozumiesz to jak Rudego tu już nie będzie w lecie, a może i już Wisły wtedy nie będzie w I lidze. I Krolewskiego też wtedy nie będzie. Chyba, ze na chwilę, aż ktoś chętny weźmie klub w Iv lidze.

[krysztal]

Z okazjami i promocjami jest tak,że za pół ceny kupujesz coś czego normalnie nie chciałbyś nawet za darmo....

[Jaroo1]

Wymyślałeś na niego pogardliwe określenia i porównania w stylu grubszego Sobczaka, czy pączusia. Nastawiałeś nimi kibiców przeciwko niemu, dając paliwo takiemu Jaroo do nowej porcji hejtu.

Ja od początku wiedziałem, ze jestem prze kogos manipulowany ale nie spodziewałem się, ze jest to FraMat.
Najgorsze jest to, ze taki no name forumowy, może swoimi wpisami zniszczyć karierę piłkarzowi, Królewskiemu i pogrzebać Wisłę. Straszne to jest.

Ci co po Głogowie twierdzą, że piłkarze są przemęczeni.

Czyli kto?

[krysztal]

No i ok,zgadzam się.Tylko wiadomo kto tworzy ten klub,kto się od lat kręci w środowisku i nic się z tym nie robi.
Można sobie wejść w temat meczowy albo historie SB i tam większość wiedziała jak może wyglądać ten mecz w Głogowie.Chyba tylko w klubie nie zdawali sobie sprawy,że na nic się zdadzą zwycięstwa z Miedzią Lechią Arką czy Motorem jeśli tradycyjnie do meczu w święta ze słabszym przeciwnikiem podejdziemy na wyjebce.Nikt nie powiedział Rude,że trzeba się podwójnie zmotywować i zadbać o każdy szczegół?Co było w jego raporcie skoro,jakie wnioski wyciągnął w błędów poprzedników skoro dał drużynie 3 dni wolnego?
Uważasz że Rude to odpowiedni trener dla Wisły,ok.Szczerze gdybyśmy spokojnie budowali drużynę a być lub nie być klubu nie zależałoby od awansu też pewnie wykazywałbym się większą cierpliwością ale my czasu nie mamy.Mówienie że już za chwilę już za moment drużyna odpali to tylko myślenie życzeniowe które może skończyć się nawet wypadnięciem poza miejsce barażowe.

[Drozd]

Trzeba rozróżnić dwie rzeczy.

To czy trener ma jakąś wizję gry i potrafi ją przekazać drużynie. Tutaj uważam że Rude jest czymś czego bardzo brakowało i jest zdecydowanie wartością.

To czy drużyna będzie chciała korzystać z pomysłu trenera, czy oleje sprawę. Mówiąc drużyna mam na myśli całość, kolektyw. Bo to że zawsze trafi się jeden z drugim któremu nie pasuje to norma.

Rude od pierwszej odprawy podkreślał fundamentalne znaczenie rywalizacji. Tak wewnętrznej o miejsce w składzie jak i już w konfrontacji z przeciwnikiem. To że po meczu, zamiast standardowego tłumaczenia i Uryga i Sobczak wyraźnie podkreślali, że porażka jest wynikiem zbyt małego zaangażowania na boisku, pozwala mieć nadzieję, że coś w świadomości drużyny zaczyna się zmieniać. Miejmy nadzieję że tak jak do tej pory mecze z odpowiednim zaangażowaniem trafiały się dwa razy w roku, tak teraz takie mecze jak w Głogowie będą dwa razy w roku.

Ale co rozumiesz przez "drużyna odpali" ? Że wygra 5 razy z rzędu? Niestety jesteśmy Wisła i wszyscy na nas się spinają, jeżeli się tym samym nie przeciwstawimy to wyników nie będzie bo na chodzonego nie da się wygrywać seryjnie. Rude mówił że możliwe że podświadomie myśleli już o Piaście i to był jeden z powodów żenującej postawy, oby i oby było tak jak wspominał Jaroch ze taki mecz już nie może się powtórzyć.

[krysztal]

To teraz pytanie,czy my mamy czas na wcielanie jego wizji?Każdy trener ma jakąś swoją wizje gry.Czy my potrzebujemy aż tak wymyślnych założeń taktycznych?Do rozegrania był 15 meczów a margines błędu był bardzo mały i praktycznie już go wykorzystaliśmy.Czy nie trzeba było jak to ktoś wyżej pisał doskonalić tego co zaproponował Jop?Przecież każdy zdaje sobie sprawy że układanie wszystkiego od nowa wymaga czasu którego nie mamy.
Tak mówiąc że drużyna odpali mam na myśli serię kilku wygranych meczów pod rząd z miejscem na jakiś jeden remis.
W tej chwili jakieś dwa wygrane mecze przeplatane z remisami i porażką nie gwarantują nam niczego.
I podkreślę jeszcze raz.W normalnej sytuacji mając czas na budowę drużyny i wdrażanie jakiejś wymyślnej wizji gry wybór Rude uznałbym za logiczny.My nie jesteśmy w normalnej sytuacji,awans to jest być albo nie być dla tego klubu.

[Drozd]

Ale co zaproponował Jop? Coś bardzo podobnego jak Rude i zderzył się z tym samym problemem. W dwóch pierwszych meczach była koncentracja, walka i wyniki. W trzecim z teoretycznie słabszą drużyną nie było już tak kolorowo i wygrana przyszła w ostatniej desperackiej kontrze. Rude nie odkrywa ameryki tylko pokazuje sposoby jak zozmontować autobus. Niestety nie da się tego zrobić kiedy jeden przeciwnik mija dwóch naszych tylko dlatego że jest bardziej zdeterminowany. Różnice w wyszkoleniu czy taktyce wychodzą dopiero wtedy kiedy cechy wolicjonalne są na porównywalnym poziomie. Spowodowanie że nie będziemy pękać nawet przed najbardziej napakowanym fizycznie przeciwnikiem, jest kluczem do sukcesu.

Ja zresztą wcale bym nie lamentował gdyby został Jop, mam nadzieję, że w przyszłości poprowadzi Wisłę. Zaleta Rude, poza wkładem merytorycznym, jest taka jak zeszłorocznego zaciągu Hiszpanów. Wniósł zastrzyk nowej energii. Być może nie uda się awansować bezpośrednio, ale jeżeli nastąpi mentalna odmiana drużyny to nie powinniśmy obawiać się baraży.

[krysztal]

Ale co zaproponował Jop? Coś bardzo podobnego jak Rude i zderzył się z tym samym problemem. W dwóch pierwszych meczach była koncentracja, walka i wyniki. W trzecim z teoretycznie słabszą drużyną nie było już tak kolorowo i wygrana przyszła w ostatniej desperackiej kontrze. Rude nie odkrywa ameryki tylko pokazuje sposoby jak zozmontować autobus. Niestety nie da się tego zrobić kiedy jeden przeciwnik mija dwóch naszych tylko dlatego że jest bardziej zdeterminowany. Różnice w wyszkoleniu czy taktyce wychodzą dopiero wtedy kiedy cechy wolicjonalne są na porównywalnym poziomie. Spowodowanie że nie będziemy pękać nawet przed najbardziej napakowanym fizycznie przeciwnikiem, jest kluczem do sukcesu. Ja zresztą wcale bym nie lamentował gdyby został Jop, mam nadzieję, że w przyszłości poprowadzi Wisłę. Zaleta Rude, poza wkładem merytorycznym, jest taka jak zeszłorocznego zaciągu Hiszpanów. Wniósł zastrzyk nowej energii. Być może nie uda się awansować bezpośrednio, ale jeżeli nastąpi mentalna odmiana drużyny to nie powinniśmy obawiać się baraży.

No właśnie z tymi sposobami na rozmontowanie autobusu to bym tak nie pędził.Wprawdzie trener twierdzi,że wedle liczb w każdym z dotychczasowych meczów oprócz ostatniego byliśmy lepsi od przeciwnika ale śmierdzi mi to statystykami którymi posługiwał się Sobol.Ja jakoś nie mam przekonania,że w każdym z tych meczów byliśmy lepsi i tylko oczywiście wizualnie bez posługiwania się statystykami to my mamy problem z rozmontowaniem obrony przeciwnika co w połączeniu ze słaba skutecznością daje słaby bilans bramkowy.Strzelamy zdecydowanie mniej niż za Sobola i Jopa a tracimy tyle samo.
Ogólnie podoba mi się co mówi Rude tylko żeby jeszcze szła za tym poprawa gry i wyciąganie wniosków a tego na razie nie widzimy.Teoretykiem jest świetnym.

[leszekpw]

Drozd, bardzo wyważone i trafne spostrzeżenia.

[Jaroo1]

Pomijanie Sobczaka i udawanie że tylko Hiszpanie się starają to oznaka hejtu czy jeszcze nie?

Ja Rudego nigdy nie hehtowalem, tylko pisałem prawdę, że to żaden trener a tym bardziej w połączeniu z Królewskim, który mu będzie kłody pod nogi rzucał. Dlatego od początku mówiłem że ten cyrk nie ma prawa wypalić. Szczególnie l, że nic się nie zmieniło oprócz obsady stanowiska trenera.


Ale śmiesznie poczytac teraz wasze kajanie się i powtarzanie po mnie tego co mówiłem 3 miesiące temu, że cały ten układ na mecze z Królewskim jest zgniły i nic tu sam Rude nie zmieni.

Żałosne czytać te twoje wypociny Markus gdzie twierdziłeś że w klubie jest tak super, a jak przyjdzie trener z Hiszpanii a nie chora PMS, to będą wyniki. Praktycznie każdy piłkarz gra gorzej, wyników nie ma, HMS nie daje rady a ty zaczynasz płakać że sam trener nic nie zmieni i ze w klubie jest syf. Beka.

Tymczasem Lechia świeżo skompletowana z PMS jest na miejscach dającym bezpośredni awans. My po 2 sezonach z JK, Hiszpańska MŚ, możemy pomarzyć o takich wynikach

[Markus]

Żałosne czytać te twoje wypociny Markus gdzie twierdziłeś że w klubie jest tak super

Pokaż cytat hejterze, w którym pisze, że w klubie jest super.

Albo przeproś za kolejne kłamstwo i manipulację. Zresztą, nie musisz, bo Twoje przeprosiny i słowa kompletnie mnie nie obchodzą.

O Sobczaku, że również się stara, jasno napisałem. Kolejne kłamstwo z Twojej strony. Jest ich już tak dużo, że nawet nie ma sensu wszystkich prostować. Choć w sumie przydałoby się regularnie ukazywać manipulacje, których się dopuszczasz i prostować narrację nienawiści, którą tu sączysz w stosunku prawie do każdego pracownika klubu czy osób, które im nie złorzeczą.

Czasem myślę, że Ty naprawdę jesteś w rzeczywistości kibicem Cracovii, piszącym tu wyłącznie po to, by robić ferment i torpedować wszystko, co może posłużyć Wiśle. Robiłeś to dawniej jeszcze za Hyballi, co zapamiętał Drozd, robisz i teraz. Jesteś wielce nieszczęśliwy, gdy Wisła nie przegrywa, od razu dostając wiatru w żagle, kiedy coś się nie układa. Nie możesz się doczekać kłopotów Białej Gwiazdy i jakiejkolwiek okazji dołożenia Królewskiemu do pieca.

Bardzo to znamienne. Pewnie nie tylko ja mam takie odczucia.

A Twoja dwubiegunowość jest piękna. Raz piszesz, że praktycznie każdy piłkarz gra gorzej, a wcześniej upominasz się o Sobczaka jako przykład zawodnika, który się stara i de facto gra lepiej. Oprócz niego wiosną poza jednym meczem z Chrobrym (w którym większość piłkarzy zachowała się totalnie nieprofesjonalnie i olała swoje obowiązki, do czego wprost w wywiadzie przyznał się Uryga), dużo lepiej niż jesienią za Sobolewskiego lub Jopa grali Duda, Krzyżanowski, Raton (ten akurat również w meczu z Chrobrym i tu duża zasługa Załuski). Colley, nawet Alfaro, czy i Łasicki w meczu z Widzewem.

Nie ma wyników? A kto awansował do półfinału Pucharu Polski i wygrał trzy mecze wiosną w lidze, Duch Święty? Za to co stało się w Głogowie główną winę ponoszą sami zawodnicy, którzy przeszli totalnie obok meczu. Przy takim olewactwie obowiązków każdy trener przegrałby spotkanie z Chrobrym, nawet Guardiola.

Rude widzi problem mentalu (nie wszyscy przed nim go widzieli lub mieli odwagę wprost o nim mówić), teraz pytanie brzmi, czy zdoła coś z nim zrobić. Tu będą ważne przede wszystkim jego cechy charakteru i inteligencja. w interesie Wisły jest, by sobie dał radę - jeśli nie zdoła, to choćby był i Kloppem, skończy jak grono pozostałych trenerów, którzy ostatecznie ponieśli klęskę. Głównie byli to przedstawiciele właśnie PMŚ, oni tu prawie wszyscy polegli.

Jak wyplenili w Wiśle brak gry na 100% Moskal, Probierz,Tadziu Pawłowski, Wdowczyk, Stolarczyk, Skowronek, Brzęczek, Sobolewski?

Ale Ty oczywiście będziesz dalej hejtował Rude i ludzi, którzy bardzo chętnie by go w tej walce wspierali - mimo iż wyraźnie sygnalizuje, iż chciałby ją koniecznie podjąć - bo Tobie nie chodzi o rozwiązanie tego problemu, tylko o upadek Wisły Królewskiego.

Ależ to żałosne.

[Patryko]

Myślę, że Rude już zdał sobie sprawę z głównych problemów trawiących Wisłę od środka.

Znamienne jest to, że wspomniał dziś na konferencji o wysokim budżecie, a robiąc to myślę, że chciał nawiązać do tego, do czego my tutaj na forum odnosimy się regularnie - zawodnicy są po prostu u nas przepłacani. Kontrakty Żyry, Urygi, Colley'a czy Młyńskiego są po prostu nie do zaakceptowania na tym poziomie. Za takie pieniądze można oczekiwać gry, która będzie ciągnąć zespół, a nie siedzenia na ławce.

Kolejnym problemem jest poklepywanie zawodników po pleckach po każdym blamażu, ale to jest niestety swoisty standard od wielu lat. Czy pamięta ktoś trenera Wisły, który przyszedł na konferencję i konkretnie zjechał zawodników za brak zaangażowania w grę?

[wolfy]

Myślę, że Rude już zdał sobie sprawę z głównych problemów trawiących Wisłę od środka. Znamienne jest to, że wspomniał dziś na konferencji o wysokim budżecie, a robiąc to myślę, że chciał nawiązać do tego, do czego my tutaj na forum odnosimy się regularnie - zawodnicy są po prostu u nas przepłacani. Kontrakty Żyry, Urygi, Colley'a czy Młyńskiego są po prostu nie do zaakceptowania na tym poziomie. Za takie pieniądze można oczekiwać gry, która będzie ciągnąć zespół, a nie siedzenia na ławce. Kolejnym problemem jest poklepywanie zawodników po pleckach po każdym blamażu, ale to jest niestety swoisty standard od wielu lat. Czy pamięta ktoś trenera Wisły, który przyszedł na konferencję i konkretnie zjechał zawodników za brak zaangażowania w grę?

Było dwóch - Petrescu i Hybala. Źle skończyli.