
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#1
|
|
Sytuacja Jopa była inna przychodził po zwolnieniu trenera i kompromitacji w Niecieczy na dwa mecze starczyło ale już w trzecim z przodu było to co wczoraj. Nie od dziś wiadomo że nasz główny problem to podejście piłkarzyków do swoich obowiązków. Po Stali Rude powiedział kilka słów prawdy, ale wynik się zgadzał więc nie wypadało cisnąć zbyt mocno. Teraz sytuacja jest inna, straciliśmy ważne punkty prezentując się na boisku w sposób nieakceptowalny. Przypuszczam że do środy nie będzie rodzinnej atmosfery i to jest pierwszy krok do poprawy wszystkiego.
![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 04.2009
Skąd: Krk
Offline |
#2
|
|
Mi to wygląda jakby jeszcze dochodzili do siebie po przygotowaniach. Natomiast ilość kontuzji, która zaczyna się pojawiać, jest niepokojąca - bo dochodzi do tego jeszcze Villar.
Polska to nie Hiszpania i pytanie, czy nie za bardzo była śruba dokręcona na początku. ![]()
GENERALNIE TO WIADOMO CO
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#3
|
|
Na razie mamy za sobą dopiero dwa mecze o stawkę Rude jako trenera Wisły. To bardzo mało, za mało, by silić się na jakieś podsumowania czy kompleksową analizę jego wizji gry. Niemniej można zauważyć kilka różnic w stosunku do tego, co było za Sobolewskiego. Oto kilka z nich:
1. Defensywa, pressing i odbiór piłki - widać, że Hiszpan stawia mocno na jak najszybsze odzyskiwanie futbolówki i atakowanie rywali wysokim pressingiem. Nie jest to incydentalne, tak ma grać jego Wisła. Zespół presuje i próbuje aktywną grą bez piłki przecinać próby rozegrania futbolówki od obrony przez przeciwników. Zapewne dlatego dalej stawia na Alfaro, który jest najlepszy w tym elemencie z naszych piłkarzy ofensywnych. Doskok do rywala również jest szybszy i aktywniejszy, zawodnicy mają bardziej pilnować krycia i bliżej się ustawiać, co jednak na razie wychodzi różnie. Goku się w to w ogóle nie angażuje, Sapała głównie tylko pozoruje ciężką pracę w odbiorze i asekuracji. Nie zawsze chce mu się ruszyć cztery litery nawet wtedy, gdy aż się o to prosi. Bardzo ładnie za to pracuje w pierwszych meczach rundy wiosennej Duda, aktywny w asekuracji i destrukcji. Za Sobolewskiego wyglądało to inaczej: pressing w niektórych meczach był incydentalny, zwykle mało aktywny, formacje nie pilnowały odległości, doskok wyglądał bardziej pasywnie. Sobolewski nie miał nic przeciwko temu, by nasz zespół bronił się głęboko na własnej połowie, czekając na jakąś okazję do kontry, czym między innymi przegrał nam najważniejszy mecz w minionym roku z Zagłębiem Sosnowiec. 2. Rozegranie piłki. U Rude Wisła wyraźnie ma więcej grać od przez środek (choć nie tylko), szukając okazji do prostopadłych i diagonalnych podań. Akcje budujemy krótkimi podaniami od tyłu, bez wykopów bramkarza nawet przy ostrym pressingu rywali. Centralną postacią rozegrania jest Carbo, którego niestety zabrakło z Tychami. On ma dostać piłkę (lub ją odebrać rywalowi w czym też jest bardzo dobry) i przede wszystkim zarządzać dostarczeniem jej do trzeciej tercji lub skrajnych pomocników czy podwieszonego pod Rodado Goku. Gdy budujemy akcję skrzydłem, wykorzystując asymetryczne ustawienie zespołu skrajny pomocnik schodzi bardziej do środka robiąc miejsce wyżej grającemu skrajnemu obrońcy i tworząc przewagę w danym sektorze boiska. Generalnie skrajni obrońcy mają angażować się w ofensywie. Za Sobolewskiego wyglądało to inaczej, Wisła skupiała się na całkowicie bezproduktywnym wymienianiu podań wszerz i do tyłu, próbując finalnie dostarczyć piłkę na skrzydło skąd miało następować dośrodkowanie. Były mecze w których nawet nie podejmowaliśmy prób wykonywania prostopadłych podań. 3. Wspomniane asymetryczne ustawienie zespołu. Nie zawsze jest ono stosowane, było ze Stalą, nie było z Tychami. Zapewne dlatego, że w tym drugim przypadku zabrakło w drużynie Krzyżanowskiego. Chyba ta sytuacja nieco przerasta Jarocha, który kompletnie nie czuje jak ma się ustawiać w tym asymetrycznym ustawieniu, gdy gra nieco cofniętego bocznego obrońcę. Warto zauważyć, że w trakcie meczu Wisła zmieniała stosowanie tego ustawienia ze strony prawą na lewą lub odwrotnie. Oczywiście Sobolewski nie sięgał po tego typu rozwiązanie. 4. STG - w defensywie piłkarze kryją u Rude aktywniej pod naszą bramką, nie zawsze jest to tylko krycie strefowe (z Tychami było i krycie indywidualne rywali). W ofensywie jeden rzut wolny przyniósł bramkę. Rzuty rożne nie są wykonywane według jednego schematu, podczas nich z tyłu zostają szybcy i niżsi zawodnicy, a nie tak jak za Sobolewskiego czasem Colley. Brakuje jednak teraz prób wymuszania SFG przed polem karnym rywali, co słusznie zauważył Fra Mat w innym temacie. Jak wyglądała organizacja stałych fragmentów gry i ich jakość za Sobolewskiego chyba nie muszę dalej przypominać. 5. Zarządzanie meczem i reagowanie na sytuację na murawie. Tutaj zmiana jest ogromna. Rude zmienia piłkarzy, gdy zawodzą lub mają długi okres słabej gry. Czyli za to co sobą prezentują, a nie dlatego, że ma taki zwyczaj. Ostatnio z Tychami wymienił rzeczywiście tych, którzy prezentowali się najsłabiej. Nie czeka ze zmianami do samego końca, nie wymienia jak Sobolewski często tych samych, których wymienia zwykle na te same nazwiska, których wpuszcza w nich miejsce zawsze - najczęściej dopiero w okolicach swojej ulubionej 70 minuty, albo i później, jak się zagapi. Kiedy gra się nie układa, Rude reaguje, zarządza zmiany w ustawieniu: tutaj znów jaskrawy przykład mieliśmy z Tychami, kiedy widząc co się dzieje nakazał Urydze przenieść się w rejon pola karnego rywali, by miał kto zbierać górne piłki. Przynajmniej stara się coś robić i korygować, za Sobolewskiego jak mieliśmy jedną taktykę i ustawienie, tak mieliśmy ją od pierwszej do ostatniej minuty meczu, choćby się wszystko waliło i paliło. 6. Praca z zawodnikami i ich rozwój. Tutaj mamy na razie bardzo mało danych, nie wiemy też w jakiej fazie mikrocyklu są poszczególni gracze. Nie ulega wątpliwości, że póki co na treningach z nim bardzo mocno skorzystał Duda, który dziś gra o wiele lepiej niż grał kiedykolwiek za Sobolewskiego. W trakcie sparingów dużo lepiej prezentował się też Gogół, szkoda, że złapał kontuzję. Hiszpan mnóstwo uwagi poświęca taktyce i pracuje nad nią z zawodnikami, o czym oni sami mówią. Powinno to procentować zwłaszcza u naszych młodych. Niestety, jak widać szczególnie po Jarochu, niektórzy mają problem z przestawieniem się do jego wizji gry, wyraźnie potrzebując na odnalezienie się więcej czasu.
Ostatnio edytowane przez Markus : 24.02.2024 o godz. 18:34.
![]()
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...) "Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze" |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Offline |
#4
|
Wybacz, nie kupuję tego. Oczywiście, pomimo to nadal mam nadzieję, że Rude jest dobrym wyborem i w końcu zaczniemy grać na poziomie, jaki Rude z Królewskim i Kiko obiecywali. |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#5
|
Ostatnio edytowane przez Markus : 24.02.2024 o godz. 16:47.
![]()
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...) "Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze" |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2023
Offline |
#6
|
|
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=431
Markus napisał(a):
Kompleksowa analiza jego wizji gry asymetryczne ustawienie zespołu gaza mikrocyklu doskok do rywala szybszy i aktywniejszy |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Offline |
#7
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 12.2006
Skąd: Kraków
Offline |
#8
|
|
Kazałbyś Urydze szybko biegać, Goku ostro walczyć, a Dudzie wykorzystywać swoją siłę fizyczną?
Serio uważasz, że to by zadziałało? Zbudowaliśmy sobie kadrę, gdzie mamy powolnych, bez zwrotności klocków w obronie - a chcemy grać wysoką obroną bez asekuracji, gdzie non stop narażamy się na grę 1 na 1. W ofensywie mamy zawodników filigranowych, którzy potrzebują być przy piłce żeby cokolwiek znaczyć na boisku, a jednocześnie mamy boki obrony które nie potrafią podania z pierwszej piłki wymienić (Junki nie liczę bo to pacjent bardziej niż sportowiec), więc w piłkę gra tylko pomoc i atak. Dyrektywa "szybko biegać i ostro walczyć" to u nas raczej mogłaby salwy śmiechu na trybunach wywołać, nic więcej. ![]()
Demokracja: mówisz co chcesz, robisz co ci każą.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2023
Offline |
#9
|
|
Markus napisał(a):
Ja teraz przeglądu twoich postów nie będę robił, bo mam na to wywalone. Tu każdy, kto umie czytać i czytał forum wie, co wypisywałeś. Jest to natomiast dowód na to, że cmokałeś z zachwytu nad tym Rude od samego początku. I używałeś do tego parafachowego języka, co dawało efekt prymusa z liceum, który nie umie piłki kopnąć, ale super mu idzie w FMa, na mecz Wisły nie pójdzie, bo u mamy w domu jest fanatykiem Barcy. Weź, napisz teraz rozprawkę o wyższości wagonu Hiszpanów nad normalną drużyną I-ligową. |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#10
|
|
![]() Tu nie trzeba rozprawek. Wystarczy zobaczyć i porównać sobie na jakim poziomie sportowym są i jak grają te "wagony Hiszpanów" takich jak Rodado, Carlitos, Esposito, Angulo itd. w ich pierwszej, drugiej czy nawet niekiedy trzeciej lidze (oraz większość ich klubów stamtąd), a na jakim poziomie sportowym i jak grają "wagony polskich piłkarzy" Fortuna pierwszej ligi. Nawet Lechia budująca nowy zespół omijała te wagony polskich pierwszolicowców szerokim łukiem, a przecież nie musiała, mogła iść drogą Katowic.
Ostatnio edytowane przez Markus : 28.05.2024 o godz. 15:10.
![]()
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...) "Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze" |
||
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#11
|
|
Markus napisał(a):
Aktywniejszy doskok i wyższy pressing nie potwierdził się później i w Pucharze Polski? Zarządzanie meczem było wtedy na poziomie Sobolewskiego? Bzdurą była wypisanie na tamtym etapie, że tego nie było w grze Wisły. To ma być ten dowód na rzekome uważanie Rude za "top" trenerów? ![]() ![]()
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...) "Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze" |
||
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#12
|
|
Pewnie była mocniej niż zwykle, a na pewno mocniej niż u nas bywało.
![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#13
|
|
To kolejny kamyczek do ogródka Rude.Runda wiosenna jest tak krótka i tak ułożona,że drużyna powinna być w dobrej albo nawet bardzo dobrej formie już na starcie a oni pewnie jeszcze ze dwie kolejki będą dochodzić do siebie.
Za dwie kolejki bezpośredni awans może być dla nas nierealnym marzeniem.My nawet do baraży z taka grą nie wejdziemy |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#14
|
|
Ja tylko przypomnę,że śniadanie wielkanocne w tym roku jest w marcu,za 4 kolejki.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
#15
|
![]() ![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2008
Skąd: kraina niewidzialnej ręki wolnego rynku
Offline |
#16
|
|
Drużyna dużo lepiej wyglądała w sparingach, oby to "dziwne" zachowanie na boisku to faktycznie był wynik ciężkich przygotowań i że to jednak z czasem ruszy, bo jak nie to jesteśmy zgubieni i przywrócenie Jopa za kilka kolejek może się okazać działaniem zbyt późnym by uratować ten sezon.
![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#17
|
|
Cytat:
Ja oczywiście z pytaniem czy Rude już do wywalenia, pisze pół żartem pół serio. Śmieje się z tego wszystkiego bo nic więcej już nie zostało niż obśmiewać ten cyrk i jajogłowych z tego forum. Fanatycy Królewskiego, wszędzie spiski, każdy robi pod górkę, wszyscy winni tylko nie drozd, Markus, Areczek, Królewski i Rude. Oblężona twierdza, ja wpisami na forum burze caly wislacki układ, zwalniam trenerów, no ....a kropla drąży skale normalnie. Czasami sobie żartuje, czasami ironizuje, w tym wszystkim jest oczywiście też prawda. W tym cytacie prawda jest taka, że Rude do zwolnienia będzie i mogę jedynie powtórzyć że to analityk, a nie trener, zwykły teoretyk, a trenersko nieudacznik. Miało być pięknie. Po dwóch miesiącach pracy jest na pewno gorzej niż za Jopa i być może nawet gorzej niż za Sobola. Niemniej nie ma co na siłę porównywać tego z Sobolem, większy problem jest w tym że w dwóch meczach drużyna nic nie pokazała. I o ile miałem z tyłu głowy że może coś z Rude zaskoczy, że nie jest to super trener gwarantujący sukces, to zawsze jest opcja że mu po prostu się uda, nie myślałem że wygra wszystkie mecze ale ze może np gra będzie w miarę spoko, że w miarę będziemy punktować. Dwa mecze tylko zagraliśmy a raczej już można że sporą dozą pewności założyć że trener zupełnie się nie nadaje i ta drużyna nie zrobi żadnego postępu ani za trzy ani za 13 kolejek. A przypominam że jak na I ligę to mamy spoko skład więc powinien tu sobie byle trener (nie mylić z parodysta) poradzić i jednak ten styl oraz wyniki powinny jakoś wyglądać. Tu nie chcemy trenera który tym składek wygra MP, tylko trenera który jedynie w słabej lidze, z dobrym składem jaki mamy, da być może top 2, że mecze będą wyglądać ok. Zagraliśmy ze słaba Stala i fartem wygraliśmy, a już lepsze Tychy na naszym boisku nas ośmieszyły. Jeszcze można się łudzić że to był nasz falstart i będzie lepiej ale obawiam się że to co pokazaliśmy to nasz max i te mecze były grane na ambicji, wysokim morale. Także jak jeszcze siadzie to morale to może wyjdzie że za Rude średnia pkt na mecz będzie mniej niż 1,11
Ostatnio edytowane przez Jaroo1 : 24.02.2024 o godz. 12:24.
![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#18
|
|
Co jest gorzej? Za Sobola z Tychami i Rzeszowem zdobyliśmy 1 punkt, teraz 3. Więc nie bredź. Czy Stal jest słaba to zobaczymy w Gdyni.
![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2004
Skąd: Kraków
Offline |
#19
|
|
Zmiencie nazwe tematu na " Albert Rude ostatnim trenerem Wisly"
![]()
Malinowy król malowanych róż
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2005
Skąd: Kraków
Offline |
#20
|
|
Dokładnie, jak dla mnie lepiej nie będzie, chyba AI Królewskiego ma za mało IQ ...
![]()
Bednarz=Landryna=......
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#21
|
|
Cytat:
![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#22
|
|
Sam jesteś debil. Ptasi móżdżku.
I co? I gówienko, dostaliśmy w cycki z Sosnowcem u siebie. Sosnowcem będącym na wakacjach. Strzelając bramkę w 5 minucie. Tyle z tych 7 czy tam 8 wygranych. ![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#23
|
|
Jedyny plus że ten Rude jest cienki, to że teraz można popatrzeć na twoją sraczke i się pośmiać.
![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#24
|
|
Oceniać czy trener jest cienki po dwóch meczach może tylko ptasi móżdżek.
Postawa Dudy każe mieć nadzieję, że nawet w przypadku braku awansu, pozostawienie go na kolejny sezon wyjdzie nam na dobre. ![]() ![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2018
Offline |
#25
|
|
Była wczoraj taka sytuacja w meczu że Jop podszedł do Rude z jakimiś kartkami, chciał mu coś pokazać a ten go w pół sekundy odciął od pomysłu gestem typu" nie ma dyskusji robimy jak ja chce" było to widać na transmisji tv
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#26
|
Uważam,że robi się dużą krzywdę Jopowi.co on się może przy Rude nauczyć?Gołym okiem widać że nic.Zdecydowanie więcej ogłady trenerskiej i doświadczenia zyskałby dalej trenując rezerwy.No chyba że jest na ławce po to aby w każdej chwili móc wskoczyć na miejsce Rude. |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2018
Offline |
#27
|
|
Villar kontuzja, wypada do połowy marca. Coś mi się zdaje, że trener przywalił obciążenia bez patrzenia na predyspozycje zawodników. Stawiam, że myślał, że ta liga to jakiś półamatorski poziom, poradzą sobie z tym co mają, a forma musi być na koniec i baraże.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#28
|
|
Ważne że pan Rude ma teorie w małym palcu i się zna. Zajechał Villara , Talara, Junce, Gogola i Brodę. Chyba poleciał na rekord
![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2012
Offline |
#29
|
Spokojnie będzie co ma być, bo 2 kolejki to trochę za mało do oceny trenera. A z twojej strony to słabo wygląda. |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Online |
#30
|
|

|
||||||
![]() |
| Narzędzia tematu | |
| Tryby wyświetlania | |
|
|