Kto zostanie nowym trenerem Wisły Kraków ?

[kopaczoholik]

Jasne, kopaczom którzy "zawsze chcą wygrywać" może nie spodobać się jego akcent, albo treningi, albo fryzura, albo ch...wi co jeszcze. A na razie, mimo, że niby dogadany to potwierdzenia nie ma. Może rozważa czy warto iść w miejsce gdzie zamiast myśleć o piłce najpierw trzeba się ułożyć z "legendami"...

Chciałbym zwrócić uwagę, że jak przyszło co do czego to skórę Wiśle Kraków uratowały legendy klubowe, w tym m. in. Kuba Błaszczykowski! Ludzi należy szanować, tym bardziej legendy.

Jeśli chodzi o Hyballe to nie podobał mi się ani czas, ani tym bardziej sposób jego zwolnienia. Trener na lata nie dotrwał nawet do lata... Przyczyn jego niepowodzenia w Wiśle jest wiele i już sporo zostało na ten temat napisane. Winny był jego charakter, domniemany konflikt na linii trener Kuba i nędzna postawa piłkarzy...

Ostatnie ruchy pokazują, że Hyballa został zwolniony, a w kadrze jest robiona czystka. W miejsce piłkarzy, którzy odeszli (w większości bez większego żalu) przychodzą nowi piłkarze.

Czas pokaże co z tego wyjdzie. Dotychczasowe ruchy dają nadzieje na lepszą przyszłość ale jak to w Wisle często bywa teoria z praktyka uwielbiają rozjechać się... Pozostaje nam kibicować i wierzyć w lepsze jutro.

[Drozd]

Kluczem jest świadomość kopaczy, że jak jeden z drugim nie będzie zapieprzał dla dobra zespołu w taki sposób jak oczekuje od niego trener, to nie powącha placu i żale nic nie pomogą. Na tym zasadza się poziom piłki na zachodzie. Tam nie ma przeproś, albo się dostosujesz, albo na twoje miejsce czeka kilku następnych. I nie ma dyskusji, że treningi za ciężkie czy trener głośno krzyczy. Bo piłkarz to jest pracownik zarabiający grubą kasę nie za to ze ma modną fryzurę tylko za to że ma zapieprzać jak w wojsku, dowódcą oddziału jest trener, a danie dupy przez jednego powoduje ze cały oddział leży. Podstawa to dyscyplina i odpowiedzialność...

A co do legend. W każdym klubie są legendy, ale kiedy stają się ważniejsze od klubu to klubowi źle wróży...

[Karherop]

Kluczem to jest aby to wszystko nie polegało tylko na zapieprzaniu...

Kiedy Wisła grała najlepsza piłkę w esa w ostatnich latach, dłużej niż kilka kolejek?
Za Stolarczyka (pierwszy sezon, do 26 kolejki.
Za Carillo
Za Wdowczyka (pierwsze pół roku)
Trzecie wejście Smudy do Wisły (13/14)

I w zasadzie tylko przy Smudzie można było mówić o zapieprzaniu, choć jakby tak popatrzeć na Stillicia, to lekko z tej koncepcji się wyłamywał.

[wolfy]

Kluczem to jest aby to wszystko nie polegało tylko na zapieprzaniu... Kiedy Wisła grała najlepsza piłkę w esa w ostatnich latach, dłużej niż kilka kolejek? Za Stolarczyka (pierwszy sezon, do 26 kolejki. Za Carillo Za Wdowczyka (pierwsze pół roku) Trzecie wejście Smudy do Wisły (13/14) I w zasadzie tylko przy Smudzie można było mówić o zapieprzaniu, choć jakby tak popatrzeć na Stillicia, to lekko z tej koncepcji się wyłamywał.

I tak doszliśmy do wniosku że przygotowanie fizyczne jest bez znaczenia, liczy się to magiczne "coś" (fart, zwyżka formy, pomyłki sędziowskie) co pozwoli na krótko punktować ponad stan. A potem wywalamy trenera bo się nie zna (chyba że sam wcześniej ucieknie, jak Wdowczyk czy Carillo).

Tą przejmującą analizę najzwięźlej przedstawił Prezes Stali (nie wiem czy jeszcze aktualny, mają stabilizację podobną jak u nas): "Szukamy trenera, który da nam szczęście".
W punkt. To coś było u Wdowczyka (pierwsze pół roku) i u Stolarczyka (ale tylko do 26 kolejki, potem okazało się że to frajer), przez krótki okres pracy Carillo i u Smudy, zanim go wywalili. Skowronek rozumiem że dał nam szczęście za krótko.

Chłopie, marnujesz się na tym forum. Polskiej piłce potrzeba takich właśnie analiz: optymistycznych, ku pokrzepieniu serc z których co prawda ni chuja nic nie wynika - ale dają nadzieję że będzie lepiej.

[Jagul]

I tak doszliśmy do wniosku że przygotowanie fizyczne jest bez znaczenia, liczy się to magiczne "coś" (fart, zwyżka formy, pomyłki sędziowskie) co pozwoli na krótko punktować ponad stan. A potem wywalamy trenera bo się nie zna (chyba że sam wcześniej ucieknie, jak Wdowczyk czy Carillo). Tą przejmującą analizę najzwięźlej przedstawił Prezes Stali (nie wiem czy jeszcze aktualny, mają stabilizację podobną jak u nas): "Szukamy trenera, który da nam szczęście". W punkt. To coś było u Wdowczyka (pierwsze pół roku) i u Stolarczyka (ale tylko do 26 kolejki, potem okazało się że to frajer), przez krótki okres pracy Carillo i u Smudy, zanim go wywalili. Skowronek rozumiem że dał nam szczęście za krótko. Chłopie, marnujesz się na tym forum. Polskiej piłce potrzeba takich właśnie analiz: optymistycznych, ku pokrzepieniu serc z których co prawda ni chuja nic nie wynika - ale dają nadzieję że będzie lepiej.

To nawet jest do zrobienia w polskich realiach. Można na przykład postawić na mityczny efekt nowej miotły i zatrudniać czołowych przedstawicieli polskiej myśli szkoleniowej w systemie do pierwszej porażki. Wybór trenerów mamy w zasadzie nieograniczony. Pełne szczęście.

[Drozd]

Bez zapieprzania to się kończy zawsze tak samo. W pewnym momencie coś nie wychodzi i nie ma winnych poza trenerem.

Pytanie co kto rozumie przez zapieprzanie. Dawno wiadomo, że lepiej mądrze stać niż głupio biegać. Zapieprzanie to moim zdaniem branie na siebie odpowiedzialności przez każdego zawodnika za swoje zadania, ale także za naprawianie błędów kolegów, to warunek konieczny dobrej gry zespołu, drugim jest trener który wie czego chce od zawodników i potrafi im to przekazać. Bez tych dwóch warunków wyniki i gra to kwestia przypadku, kaprysu, innych okoliczności, a rozwój jest niemożliwy.

[Ogryzek]

Płaczki płaczcie, popłuczyny po Hyballi kwiczcie. Tyle jeszcze waszego. Na szczęcie szwabiny juz nie ma i jest nowe rozdanie. Widac kogo boli że będzie lepiej w klubie. Żal was czytac. Nie szkoda wam czasu żeby znowu sie przyjebac do czegokolwiek?

Tak, wiem. Hyballa jak narkotyk "uzależnił" umysłowo co poniektórych na forum i z przecietnego trenera zrobili już Klopa albo Tuchela. W końcu też Niemiec

Za rok wszyscy będą mieć beke z waszych kwików i skomleń .

[doktor granat]

Czy będzie lepiej, tak samo czy gorzej to się dopiero okaże.

[Drozd]

Ale kompleksiarz Ogryzek już jest zadowolony, bo Niemca wykopali i jeszcze zrobili mu koło d..y. Reszta, czyli fakt że klub się skompromitował, piłkarzyki stroją fochy, wybierają sobie kiedy grać a kiedy udawać jest nieistotna...

Kolejny trener jeżeli będzie chciał przywrócić normalność (w rozumieniu cywilizowanym, czyli zagranicznym) to natrafi na dokładnie te same problemy co poprzednicy i historia zatoczy kółeczko. Ostatnio te kółeczka są coraz mniejsze, jak tak dalej pójdzie to będziemy mieć trzech trenerów na rundę...

[Ogryzek]

Ale kompleksiarz Ogryzek już jest zadowolony, bo Niemca wykopali i jeszcze zrobili mu koło d..y. Reszta, czyli fakt że klub się skompromitował, piłkarzyki stroją fochy, wybierają sobie kiedy grać a kiedy udawać jest nieistotna... Kolejny trener jeżeli będzie chciał przywrócić normalność (w rozumieniu cywilizowanym, czyli zagranicznym) to natrafi na dokładnie te same problemy co poprzednicy i historia zatoczy kółeczko. Ostatnio te kółeczka są coraz mniejsze, jak tak dalej pójdzie to będziemy mieć trzech trenerów na rundę...

Napisz kolejną swoją teorię jako to PZPN zakulisowo zmusił Wisłę do pozbycia się Hyballi, pośmiejemy się
(Kogo jak kogo ale taką łajzą jak Gegen miał sie zajmować pzpn? Zdrowys ty?)

Normalność to została przywrócona jak pogoniono Mr. Gegenpressa - toksycznego showmena, więc nie sraj żarem kompleksiarzu.

[Drozd]

Napisz kolejną swoją teorię jako to PZPN zakulisowo zmusił Wisłę do pozbycia się Hyballi, pośmiejemy się (Kogo jak kogo ale taką łajzą jak Gegen miał sie zajmować pzpn? Zdrowys ty?) Normalność to została przywrócona jak pogoniono Mr. Gegenpressa - toksycznego showmena, więc nie sraj żarem kompleksiarzu.

Gapisz się na ścianę na której widzisz własny cień i jesteś święcie przekonany, że to cała rzeczywistość i nic innego nie istnieje. Nic nie zmieniaj bo to może być niebezpieczne...

[Ogryzek]

Gapisz się na ścianę na której widzisz własny cień i jesteś święcie przekonany, że to cała rzeczywistość i nic innego nie istnieje. Nic nie zmieniaj bo to może być niebezpieczne...

Nie zmieniaj tematu. Nie migaj się! Napisz tą swoją teorię jak to pzpn zmusłi Kubę i resztę Tria żeby pozbyli się Gegena

Nie daj sie prosić i oświeć nas. To fascynujaca historia! No chyba sie nie wstydzisz?

btw
Bilety do Danii juz kupione?

[Drozd]

Nie zmieniaj tematu. Nie migaj się! Napisz tą swoją teorię jak to pzpn zmusłi Kubę i resztę Tria żeby pozbyli się Gegena Nie daj sie prosić i oświeć nas. To fascynujaca historia! No chyba sie nie wstydzisz? btw Bilety do Danii juz kupione?

A Wy towarzyszu to kto? Co? Jakaś jednoskładnikowe sekta wypieraczy rzeczywistosci? Rozmowa z Wami towarztszu to orka na Igorze, miną lata zanim pojawi się plon, a i to nie jest pewne...

[crux.a]

Ja w sprawie zapieprzania. Tylko ciężka, systematyczna praca. Nieważne, czy chodzi o krakowską piłkę, gegenpressing, budowę mostu czy badania naukowe - nie ma drogi na skróty. Kult pracy to powinna być podstawa wiślackiego etosu i patrząc na sylwetki naszych właścicieli, sądzę, że prynajmniej oni to mają.

[R33]

To coś było u Wdowczyka (pierwsze pół roku)

Wdowczyk przecież wyszedł z kryzysu 7-miu porażek który dział się głównie podczas zawirowań właścicielskich. Od tego czasu jego bilans to 4 wygrane i 4 remisy. Te remisy to dwa w Poznaniu (liga i PP), u siebie z ,,Warszawką" (niewykorzystany karny Popovićia oraz jeden karny nieprzyznany dla nas) oraz na wyjeździe w Lubinie.

[Reser]

"Adrián Guľa podpíše zajtra zmluvu s Wislou Krakow."

Źródło: https://twitter.com/TKotlarik/status...47828674105352

[Drozd]

Ja mam Słowaka mieszać z błotem? Odstaw kolego to LSD bo projektujesz sobie świat mierzony własną miarą... Dałeś popis do jakich obelg jesteś zdolny, szczere gratulacje

Ja na Słowaka czekam z nadzieją, że zapędzi piłkarzyków do pracy podobnie jak Hyballa. Bo innej drogi nie ma... A jego wyniki i opinia o nim tylko mnie w nadziei utwierdza.

Więc lepiej sam się pilnuj, co by się lejce nie poluzowały...

[Ogryzek]

Ja mam Słowaka mieszać z błotem? Odstaw kolego to LSD bo projektujesz sobie świat mierzony własną miarą... Dałeś popis do jakich obelg jesteś zdolny, szczere gratulacje Ja na Słowaka czekam z nadzieją, że zapędzi piłkarzyków do pracy podobnie jak Hyballa. Bo innej drogi nie ma... A jego wyniki i opinia o nim tylko mnie w nadziei utwierdza. Więc lepiej sam się pilnuj, co by się lejce nie poluzowały...

Taaa - to czekaj sobie - bo takiego psychola jak Gegen sie nie doczekasz. Gula z innej gliny lepiony.

btw
To jak Boniek osobiście maczał palce w zwolnieniu Hyballi? Czy tylko Koźmiński? Napiszesz wreszcie cwaniaczku?

[Drozd]

btw To jak Boniek osobiście maczał palce w zwolnieniu Hyballi? Czy tylko Koźmiński? Napiszesz wreszcie cwaniaczku?

Kręcina...

Zadowolony? Uparciuszku...

[skarabeus]

Drozd,

Ty masz jeszcze sily i ochote z tym klaunem rozmawiac? Damn, podziwiam determinacje

[Ogryzek]

Drozd, Ty masz jeszcze sily i ochote z tym klaunem rozmawiac? Damn, podziwiam determinacje

Jak tam gołodupcu? Szukasz sojuszników po tym jak zrobiłeś z siebie błazna?

To jak? Napiszesz co Gegen miał teraz wprowadzać w naszym zespole? Jakie elementy "przesiane" ziarno miało teraz ćwiczyć? Chętnie poczytam twojego bajdurzenia. Śmiechu nigdy za wiele z przygłupów jak ty

btw
Teraz co, "studiujesz" trenera Gulę i będziesz się znowu błaźnie sprzedawał na forum jako specjalista od kolejnego trenera? Tak jak zrobiłeś w balona co poniektórych "tepawych" z forum z Hyballą udając mega znawcę jego warsztatu?

[Jagul]

To nie jest żadne przedrzeźnianie. To jest tylko odwrócenie sytuacji.
Masz ból dupy do grupy osób, która ma odmienne zdanie to Ci pokazuje jak na to owe osoby mogą patrzeć.
Pięknie sobie klasyfikujesz ludzi. Frustraci - normalni Duch Stalina unosi się w powietrzu.

[Ogryzek]

To nie jest żadne przedrzeźnianie. To jest tylko odwrócenie sytuacji. Masz ból dupy do grupy osób, która ma odmienne zdanie to Ci pokazuje jak na to owe osoby mogą patrzeć. Pięknie sobie klasyfikujesz ludzi. Frustraci - normalni Duch Stalina unosi się w powietrzu.

Tak sobie powtarzaj jak z kimś rozmawiasz, ze jest Stalinem. To ułatwia dyskusję.

[Jagul]

Tak sobie powtarzaj jak z kimś rozmawiasz, ze jest Stalinem. To ułatwia dyskusję.

Postępuje zgodnie z Twoją logiką. Jak mantrę powtarzasz hasła o płaczkach i malkontentach, co powoduje, że dyskusja staje się dla Ciebie prostsza.
Jeśli brakuje argumentów to jedyne co potrafisz wyciągnąć to że jest popłuczyną po Hyballi.

[FraMat]

Może zakończymy już te żałosne przepychanki (żałosne, niestety, po każdej ze stron) i czepianie się nawzajem o słówka?
W tym temacie (jak i w kilku innych) nie ma naprawdę o czym poczytać bo hyballisci wykłócają się z nie-hyballistami o .......ety niemające na dzisiaj związku z tematem.

Umówcie się gdzieś na mieście, dajcie sobie po razie i nie męczcie innych swoimi kłótniami.

Najważniejsze, żeby trio wyciągnęło wnioski z popełnionych przez siebie błędów w sprawie wyboru, zatrudniania, udzielania kompetencji i stylu prowadzenia drużyny przez trenera.

Ważne, żeby nowy trener, kimkolwiek będzie, spełnił oczekiwania tak trio jak i kibiców.

Może zamiast nawzajem się wyzywać w kontekście PH wskażcie, jakie cechy, jakie kompetencje w klubie i jakie zadania powinien mieć nowy trener i jak powinien być rozliczany.

Założę się, że wszyscy dojdziecie do ciekawych wniosków.

[piotek]

Może zakończymy już te żałosne przepychanki (żałosne, niestety, po każdej ze stron) i czepianie się nawzajem o słówka? W tym temacie (jak i w kilku innych) nie ma naprawdę o czym poczytać bo hyballisci wykłócają się z nie-hyballistami o .......ety niemające na dzisiaj związku z tematem. Umówcie się gdzieś na mieście, dajcie sobie po razie i nie męczcie innych swoimi kłótniami. Najważniejsze, żeby trio wyciągnęło wnioski z popełnionych przez siebie błędów w sprawie wyboru, zatrudniania, udzielania kompetencji i stylu prowadzenia drużyny przez trenera. Ważne, żeby nowy trener, kimkolwiek będzie, spełnił oczekiwania tak trio jak i kibiców. Może zamiast nawzajem się wyzywać w kontekście PH wskażcie, jakie cechy, jakie kompetencje w klubie i jakie zadania powinien mieć nowy trener i jak powinien być rozliczany. Założę się, że wszyscy dojdziecie do ciekawych wniosków.

Podpisuję się

Natomiast ad rem - Krzysiek Kiewicz na TT twierdzi, że Gula jest już pewny

[krysztal]

Może zakończymy już te żałosne przepychanki (żałosne, niestety, po każdej ze stron) i czepianie się nawzajem o słówka? W tym temacie (jak i w kilku innych) nie ma naprawdę o czym poczytać bo hyballisci wykłócają się z nie-hyballistami o .......ety niemające na dzisiaj związku z tematem. Umówcie się gdzieś na mieście, dajcie sobie po razie i nie męczcie innych swoimi kłótniami. Najważniejsze, żeby trio wyciągnęło wnioski z popełnionych przez siebie błędów w sprawie wyboru, zatrudniania, udzielania kompetencji i stylu prowadzenia drużyny przez trenera. Ważne, żeby nowy trener, kimkolwiek będzie, spełnił oczekiwania tak trio jak i kibiców. Może zamiast nawzajem się wyzywać w kontekście PH wskażcie, jakie cechy, jakie kompetencje w klubie i jakie zadania powinien mieć nowy trener i jak powinien być rozliczany. Założę się, że wszyscy dojdziecie do ciekawych wniosków.

Ty już się nie rób znowu taki gołąbek pokoju bo na argumenty można się spierać i nic w tym złego nie ma .
Natomiast uprawianie takiej demagogii jak twoja plus obrzucanie błotem Kuby i zarządu jednak jest przekroczeniem granicy dobrego smaku.

[FraMat]

Ty już się nie rób znowu taki gołąbek pokoju bo na argumenty można się spierać i nic w tym złego nie ma .

Jeśli Twoim zdaniem to był spór na argumenty to ja sobie odpuszczam. Mamy inne definicje argumentów.

[krysztal]

Jeśli Twoim zdaniem to był spór na argumenty to ja sobie odpuszczam. Mamy inne definicje argumentów.

Ale mówisz o moich postach czy o swoich wypocinach które opisywały Kubę jako tego który wieszał transparenty na płocie w Myślenicach czy tych że niby Frydrych miał zjazd formy za Skowronka.
Zawsze kiedy komentujesz jakiś fakt z którym nikt nie dyskutuje podpinasz pod to półprawdy czy nawet brednie i myślisz że nikt tego nie zauważy a potem wiadomo takie bzdety powtórzone kilka razy zaczynają żyć własnym życiem .
Skomentuj może dzisiejsze newsy o nowym trenerze.Wszak jeszcze kilka dni temu drwiłeś z możliwości Wisły.Miał być Brzęczek,Sobol ,Smuda albo jakiś inny desperat.

[Karherop]

Napisał raczej że innej opcji nie ma Jak nie Gula to zostanie im Brzęczek/Sobol na białym koniu

Niemniej trzeba czekać na oficjalke...

Szkoda że nawet w dyskusji o PH wymyka się całkowicie aspekt sportowy. Gdyby ktoś miał ciężko charakter,(choćby jak Smuda czy Carillo), miał wyniki to i pewnie by się utrzymał na stanowisku.

Nie ma wyników, nie ma atmosfery, trener robi dodatkowe kwasy - kibice w....ieni, piłkarze w....ieni, właściciele w....ieni, trener w....iony. No naprawdę zaskakujące że doszło do zmian.

Trener zwolniony (a raczej odszedł za porozumieniem stron, więc nie poszedł w zaparte tylko sam chciał odejść)
1/3 piłkarzy już odpalona
Zarząd oddaje kompetencje nowemu dyrektorowi sportowemu.

Więc również mówienie że zrzucono całą winę za sytuację wiosna na Hyballe jest mocno przestrzelone.