The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park Sportowy (moderowane) Odpowiednie miejsce do wymiany poglądów na tematy sportowe, nie tylko piłkarskie, nie dotyczące jednak bezpośrednio "Białej Gwiazdy". O sytuacji w reprezentacji, innych polskich klubach czy ligach na świecie oraz o innych dyscyplinach sportu piszcie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 09.01.2012, 19:10
Terek chce Rybusa
http://legia.net/wiadomosci,45010-ti...m_rybusem.html

lepiej poczekac z transferem do Euro, byc może cena będzie wyższa
Odpowiedz cytując
riv
Senior Member
 
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 10.01.2012, 13:37
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

Coś mi się zdaje, że kibice Dyskopolo się z Gruzinem nie polubią.

Odpowiedz cytując
westersyl
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 10.01.2012, 16:39
riv napisał(a):Wyświetl post
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

Coś mi się zdaje, że kibice Dyskopolo się z Gruzinem nie polubią.
Pewnie jak strzeli kilka goli to go polubią, on w polu karnym jest niesamowicie skuteczny.
Przypominam że jak łączono go rok temu z Wisłą to wypowiedział się w podobnym tonie. Coś w stylu że polska liga nie jest dla niego awansem sportowym.
Odpowiedz cytując
Acima
Senior Member
 
Od: 06.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 10.01.2012, 17:01
westersyl napisał(a):Wyświetl post
Pewnie jak strzeli kilka goli to go polubią, on w polu karnym jest niesamowicie skuteczny.
Na potwierdzenie twoich słów pozwolę sobie zamieścić linka z jego bramkami.
http://www.one.co.il/Cat/Video/Reviews.aspx?tm=4
Odpowiedz cytując
Maciuś
bananowy chłopiec
 
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 10.01.2012, 16:26
Groklyn sie zbroi, a my?
Odpowiedz cytując
Blaszczu16
Koneser
 
 
Od: 07.2009
Skąd: Wschód

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 10.01.2012, 19:21
Jeszcze to zbrojenie Polonii może nam wyjść na dobre. W tym sezonie nie gramy już z warszawskim klubem, a jak się dobrze wzmocnią, to mogą odebrać kilka punktów Śląskowi, Legii czy Lechowi.
Odpowiedz cytując
flamengista
Piknik
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Kraków/Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 10.01.2012, 19:53
Ja zwróciłem uwagę na coś innego:

Cytat:
ma zarabiać w Polonii 625 tysięcy euro rocznie
Tym samym chyba przebił Ljuboję i Arboledę. Ciekawe, kiedy pęknie bariera 1 mln € rocznie. Pewnie wkrótce.

Jeśli Józek się nie zniechęci, to nie ma złudzeń. Dysko w końcu zaskoczy. Z takimi grajkami są skazani na sukces. Baruchyan, Dwaliszwili - to są klasowi zawodnicy jak na nasze warunki. A skład już wcześniej mieli niezły. Czyli w przyszłym sezonie jeden z głównych kandydatów na MP.
Uma vez Flamengo, sempre Flamengo
Odpowiedz cytując
Blaszczu16
Koneser
 
 
Od: 07.2009
Skąd: Wschód

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 10.01.2012, 20:04
Taaa, a co zrobi, jeśli Ci piłkarze nic nie będą grali? Pewnie wkurzy się tak, że to całe towarzystwo wywali na zbity pysk i zwinie interes.
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 10.01.2012, 21:36
Blaszczu16 napisał(a):Wyświetl post
Taaa, a co zrobi, jeśli Ci piłkarze nic nie będą grali? Pewnie wkurzy się tak, że to całe towarzystwo wywali na zbity pysk i zwinie interes.
Nie wywali. Polonia jest obecnie przed tuzami takimi jak Wisła czy Lech i zaraz za Legią a nadal się wzmacnia. Do pełnego sukcesu zostały im tylko dwa stopnie i prawdopodobnie niedługo siłą rozpędu wjadą na samą górę tabeli, jeśli reszta (realnie Wisła lub Legia) nie zmieni swojej polityki cenowej i nie zacznie płacić więcej grajkom niż płaci obecnie.
Odpowiedz cytując
snyrting
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 10.01.2012, 21:44
Lukasz napisał(a):Wyświetl post
Nie wywali. Polonia jest obecnie przed tuzami takimi jak Wisła czy Lech i zaraz za Legią a nadal się wzmacnia. Do pełnego sukcesu zostały im tylko dwa stopnie i prawdopodobnie niedługo siłą rozpędu wjadą na samą górę tabeli, jeśli reszta (realnie Wisła lub Legia) nie zmieni swojej polityki cenowej i nie zacznie płacić więcej grajkom niż płaci obecnie.
W zeszłym roku przed Wisła i Lechem była Jagiellonia. Sprawdź sobie gdzie są teraz.

Polonii do sukcesu brakuje jednego - normalnego właściciela. Problem polega na tym, że gdyby nie Wojciechowski , to nadal tułali by się w pierwszej lidze. Sytuacja tego klubu jest jak w klasycznym dramacie, wszyscy wiemy, że to się dobrze nie skończy.
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 10.01.2012, 21:54
snyrting napisał(a):Wyświetl post
W zeszłym roku przed Wisła i Lechem była Jagiellonia. Sprawdź sobie gdzie są teraz.

Polonii do sukcesu brakuje jednego - normalnego właściciela. Problem polega na tym, że gdyby nie Wojciechowski , to nadal tułali by się w pierwszej lidze. Sytuacja tego klubu jest jak w klasycznym dramacie, wszyscy wiemy, że to się dobrze nie skończy.
Czemu akurat tak? Wisła odniosła sukces bez bazy treningowej, bez stadionu i głównie dzięki zainwestowanej kasie BC. Czemu JW ma się nie udać? Inwestuje takie pieniądze że nawet marnotrawiąc polowe przez swoje fanaberie wystarczy to do zrobienia różnicy. Nie będzie to stabilny i zdrowy klub natomiast sukcesy będą.

Jak dolary szejków robią na całym świecie różnice to i złotówki JW tez zrobią.

P.S.
Jagiellonia nie wydaje takiej kasy na wzmocnienia i takiej kasy na pensje i dlatego tak jest. Jest skazana na to co zostanie z 'pańskiego' stołu, czytaj: jak zawalą inni (ci z kasą) ligę. JW, w przeciwieństwie do Jagi, nie musi się oglądać na nikogo tylko patrzeć na siebie.
Odpowiedz cytując
flamengista
Piknik
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Kraków/Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 10.01.2012, 22:37
Lukasz napisał(a):Wyświetl post
(...) Czemu JW ma się nie udać? Inwestuje takie pieniądze że nawet marnotrawiąc polowe przez swoje fanaberie wystarczy to do zrobienia różnicy. Nie będzie to stabilny i zdrowy klub natomiast sukcesy będą.

Jak dolary szejków robią na całym świecie różnice to i złotówki JW tez zrobią.

(...)
Oczywiście masz rację. Warunek podstawowy jest taki, że zamiast wywalać kasę na cieniasów pokroju Bonina, trzeba kupować konkretniejszych grajków. I Wojciechowski zaczyna tak robić. Jeśli podtrzyma ten trend, będzie pozamiatane.

Generalnie jak facet się rozochoci, to zacznie rzucać taką kasą, że my gotowi będziemy mu opchnąć Meleksa z Małym w pakiecie, a Legia Żyro, Wolskiego i Rybusa

Niestety, pieniądz rządzi w tym biznesie. Wielki pieniądz, a Wojciechowski w ogóle nie liczy się z kasą.
Uma vez Flamengo, sempre Flamengo
Odpowiedz cytując
tofik
Senior Member
 
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 11.01.2012, 16:21
Pozostaje kwestia aklimatyzacji, zgrania i zrozumienia w całkowicie innej rzeczywistosci piłkarskiej. W Polsce jest więcej siepania bez ładu i składu, mniej przemyślanego grania. Zobaczymy jak się Gruzin w tym odnajdzie.

Natomiast nie lekceważyłbym tego. Wiadomo, wielu mialo być zajebistymi, ale w czyjej ocenie. W tej sytuacji dobre opinie płyną nie tylko od pismaków którzy robią dobry PR wokół Legii czy kogoś tam, ale od ekspertów czy kibiców z Izraela którzy mają tę lige w małym palcu.
..
Odpowiedz cytując
rw88
Senior Member
 
Od: 01.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 11.01.2012, 18:51
Nie rozumiem, czemu śmiech wzbudza porównanie Bitona z Dwaliszwilim na korzyść Gruzina. Toż to oczywiste, że ten drugi ma lepsza opinię.

Biton w Izraelu tak naprawdę tylko pół rundy był skuteczny, strzelił dla drużyny dołu tabeli tej ligi 12 goli w 15 spotkaniach, wcześniej w 25 meczach strzelił zaledwie 6 goli, czyli przed tą jedną dobrą rundą to był mniej więcej taki zawodnik, jakim w Polsce był Sikorski z Górnika. Zaowocowało to transferem do najsłabszej drużyny ligi belgijskiej, gdzie Biton zaliczył spadek do II ligi, ale też zaprezentował się przyzwoicie, łącznie w 12 meczach strzelił 5 goli. Tak naprawdę jakąkolwiek renomę Dudu wyrobił sobie dopiero w Polsce, gdzie strzelał regularnie w lidze i LE, bo jak wspomniałem, zarówno w Belgii, jak i Izraelu grał w słabych ekipach.

Podczas gdy Dwaliszwili do Izraela przyszedł jako świetny strzelec ze słabej co prawda ligi łotewskiej, ale w Ligat ha'Al był piłkarzem drużyny o absolutnie najlepszej renomie ze wszystkich izraelskich klubów. Grał tam przez trzy sezony, w trakcie których rozegrał 75 ligowych spotkań, zdobywając 36 bramek, do tego dołożył 12 meczów i 9 bramek w el. LM, 6 spotkań we fazie grupowej LM, 6 meczów i 2 gole w LE, plus 18 spotkań i 4 gole w reprezentacji Gruzji. Jego doświadczenie i osiągnięcia zdecydowanie przewyższają Bitona.

Szczególnie warte podkreślenia jest to, że nie ma on za sobą słabej rundy czy coś w ten deseń, odszedł ze względu na finanse i fakt, że Maccabi ma najsłabszy okres w przeciągu wielu ostatnich lat. No i jako zawodnik spoza Unii Europejskiej trudniej mu jest o kontrakt w zachodniej lidze, poza tym Polska wydaje się być lepszym krajem do promocji własnej osoby, szczególnie w okresie, w którym odbędą się tutaj ME. Przykłady Murawskiego, Peszki, Lewandowskiego, Muchy, Brożków, Mierzejewskiego pokazały, że grając tutaj dobrze można złapać dobre oferty z lepszych lig.

Jeśli co do Baruchyana można mieć wątpliwości jak będzie wyglądał, bo całe lata był ostoją klubu, ale ostatnia runda była słaba w jego wykonaniu, to co Dwaliszwiliego nie mam wątpliwości, że będzie dla nich wzmocnieniem. Ciekawe, czy Zieliński zestawi go razem z Canim, czy też jeden z nich będzie siedział na ławce.
Ostatnio edytowane przez rw88 : 11.01.2012 o godz. 18:54.
Odpowiedz cytując
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 10.01.2012, 23:23
gdyby zaczął sprowadzac zawodników z Bundesligi czy Ligue1 , ale takich z podstawowych jedenastek to możnaby sie obawiac że wciagnie Dyskopolo nasza lige nosem
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 10.01.2012, 23:52
AYALA napisał(a):Wyświetl post
gdyby zaczął sprowadzac zawodników z Bundesligi czy Ligue1 , ale takich z podstawowych jedenastek to możnaby sie obawiac że wciagnie Dyskopolo nasza lige nosem
Na szczęście wydatki na zawodników nie rosną liniowo. Biton, choć tańszy od CR7 50-cio krotne, nie biega 50 razy wolniej czy nie strzela 50 razy mniej bramek itp.

Co innego JW a co innego szejk. Nie wierze iż ma na tyle luźnych środków finansowych (2x,3x tyle jak obecnie) aby z dnia na dzień zrobić różnicę i ją potem utrzymać. Gdyby takie miał, to by to dawno zrobił, tak jak BC kiedyś.
Odpowiedz cytując
snyrting
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 10.01.2012, 23:48
Wy tak na serio z tym Wojciechowskim?

Póki co, to sprowadza do Polonii przeciętniaków ze słabych lig europejskich. Władimir Dwaliszwili z Macabbi Hajfa, Robert Jeż i ten Albańczyk - to ma być ta nowa jakość? Tacy zawodnicy mają zdominować Ekstraklasę? Bądźmy poważni.

Co z tego, że Wojciechowski chce wydawać więcej niż prezesi Wisły czy Legii skoro nie ma pojęcia jak się do tego zabrać. My tu mówimy o klubie, któremu doradza Józef Oleksy. O klubie, w którym raz na trzy miesiące jest rewolucja i lecą wszyscy - od trenera, poprzez dyrektora sportowego na sprzątaczce kończąc.

Cupiał zdominował ubiegła dekadę, bo poszczęściło mu się w dwóch sprawach. Po pierwsze trafił na pokolenie polskich piłkarzy, którzy potrafili grać w piłkę na europejskim poziomie. A po drugie jako jedyny, w tym czasie, dysponował pieniędzmi żeby stworzyć stabilny klub. Dzięki temu zbudował samograja, w którym trener odgrywał niewielką rolę, wystarczyło nie popełnić rażących błędów.

Na całe szczęście ten czas już minął. Stawka się wyrównała i teraz o końcowym sukcesie decydują także, inne niż finansowe, aspekty. Oczywiście, Wojciechowski mógłby wzorem szefa Anży Machaczkała ściągnąć do Warszawy Eto'o, Henriego czy Xaviego i wtedy rzeczywiście mógłby dominować. Jednak, póki co nic nie wskazuje na to żeby było go na takie nazwiska stać.
Pozostają więc przeciętni piłkarze i beznadziejne zarządzanie. Co z tego wyjdzie? Według mnie to co zwykle - miejsce poza podium i dużo zabawnych newsów o sytuacji w Polonii.
Odpowiedz cytując
rw88
Senior Member
 
Od: 01.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 11.01.2012, 00:15
snyrting napisał(a):Wyświetl post
Po pierwsze trafił na pokolenie polskich piłkarzy, którzy potrafili grać w piłkę na europejskim poziomie.
Czy aby na pewno? Moim zdaniem to gadanie o świetnym pokoleniu, którego teraz nie ma to jeden wielki mit, a poziom polskich zawodników, o ile się zmienił, to chyba tylko na plus, a najprawdopodobniej jest mniej więcej taki sam, czyli bardzo średni. No dobra, wyżej wymienieni zagrali kilka meczy na europejskim poziomie w barwach Wisły, ale czy potem którykolwiek z nich udowodnił, że jest w stanie grać regularnie na jakimkolwiek europejskim poziomie? Jak kariera np. Żurawskiego czy Frankowskiego ma się do tego, co aktualnie pokazuje Lewandowski? Jak kariera np. Kosowskiego ma się do tego, co pokazuje w Koeln Peszko? A przecież Peszko znowu aż tak wiele nie pokazuje...

Powiedzmy sobie szczerze, ta dominacja brała się głównie ze słabości rywali. Teraz właściwie cała reszta ligi jest na zupełnie innym pułapie, niż reszta ligi była wtedy. Wtedy nie do pomyślenia by było, żeby zespoły z takimi budżetami jak Cracovia czy Zagłębie będą pałętać się w dole tabeli. Od tamtych czasów wzmocniono ligę solidnymi zawodnikami i tak w takiej Cracovii, co to się pląta w ogonie tabeli mamy np. zawodnika, który przez wiele lat grał z powodzeniem w średniaku ligi holenderskiej, reprezentantów Mołdawii czy Łotwy, zawodnika, który z reprezentacją U-21 Czech grał rok temu na Mistrzostwach Europy w tej kategorii wiekowej, czy też doświadczony Radomski, w Zagłębiu broni reprezentant Serbii z ostatnich MŚ, gra najlepszy piłkarz Litwy, naprawdę utalentowani polscy ligowcy jak Pawłowski czy Małkowski, lub też zawodnik, który grał w podstawowym składzie w średniaku ligi holenderskiej i tak dalej i tak dalej.

Nie twierdzę, że to szał ciał, bo bądźmy poważni, ale też jak potencjał kadrowy tych drużyn ma się do potencjału kadrowego drużyn zamykających tabelę za czasów dominacji Wisły? Tacy piłkarze jak Sernas czy Ntibazonkiza byliby dostępni tylko i wyłącznie dla klubów czołówki. Czy w tamtych czasach symboliczne Podbeskidzie mogło by sobie pozwolić na ściągnięcie podstawowego obrońcę z drużyny Mistrza Słowacji? I to obrońcę, który chwilę temu biegał po boiskach w LM.

Nie ma uproś, to musiało wpłynąć na zdecydowaną poprawę poziomu tej ligi. Nie ma przypadku w tym, że pniemy się w górę europejskiego rankingu lig i już praktycznie rok po roku mamy od jakiegoś czasu co najmniej jedną drużynę rocznie, która nie przynosi wstydu w Europie, a w tym roku mieliśmy już nawet takie trzy, bo IV runda Śląska to przyzwoity wynik jak na debiutanta i drużynę w każdej z rund nierozstawioną - byli chyba jedyną, albo jedną z absolutnie nielicznych, która będąc nierozstawioną przeszła tyle rund.

snyrting napisał(a):Wyświetl post
Póki co, to sprowadza do Polonii przeciętniaków ze słabych lig europejskich. Władimir Dwaliszwili z Macabbi Hajfa, Robert Jeż i ten Albańczyk - to ma być ta nowa jakość? Tacy zawodnicy mają zdominować Ekstraklasę? Bądźmy poważni.
No dobra, ale kim jest w takim razie Biton przy Dwaliszilim? Trzeba przypomnieć, że ten drugi ma w Izraelu lepszą renomę. Jeż przez kilka lat był najlepszym zawodnikiem drużyny grającej wtedy na poziomie aktualnej Wisły, a skoro mówimy o Canim "ten Albańczyk", to powiedz mi, w czym lepszy jest "ten Izraelczyk" z Wisły? Nawet statystyki mają podobne.

snyrting napisał(a):Wyświetl post
Tacy zawodnicy mają zdominować Ekstraklasę? Bądźmy poważni.
Fakt, o dominacji nie ma mowy, ci aktualni z Polonii mogą co najwyżej wygrać ligę w równej walce. Ale też trzeba wziąć pod uwagę to, że po ewentualnym mistrzostwie Józek konkretnie zaszaleje na rynku transferowym.

snyrting napisał(a):Wyświetl post
Co z tego, że Wojciechowski chce wydawać więcej niż prezesi Wisły czy Legii skoro nie ma pojęcia jak się do tego zabrać.
W sumie to chyba ma, skoro sprowadza takich zawodników jak Dwaliszwili lub Baruchyan. Inna kwestia, że trochę przepłaca, ale nie zmienia to faktu, że sprowadza coraz to lepszych zawodników.

snyrting napisał(a):Wyświetl post
My tu mówimy o klubie, któremu doradza Józef Oleksy. O klubie, w którym raz na trzy miesiące jest rewolucja i lecą wszyscy - od trenera, poprzez dyrektora sportowego na sprzątaczce kończąc.
Właśnie cały problem w tym, że trener tam wyleci chyba tylko w momencie, gdy Józek rzuci zabawkę w kąt. A trener, w polskich warunkach, jest naprawdę bardzo, bardzo dobry. I to on tam jest w pełni odpowiedzialny za sportowe przygotowanie drużyny, z tego co też widzę, to radzi sobie z tą Józkową otoczką klubu naprawdę dobrze.

snyrting napisał(a):Wyświetl post
Pozostają więc przeciętni piłkarze
Tak jak mówię, skoro oni są przeciętni, to to samo można powiedzieć o każdym innym polskim klubie.
Ostatnio edytowane przez rw88 : 11.01.2012 o godz. 00:25.
Odpowiedz cytując
snyrting
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 11.01.2012, 00:27
rw88 napisał(a):Wyświetl post
[...]
Zwróć uwagę, że napisałem o dwóch czynnikach - piłkarzach oraz pieniądzach aby ich sprowadzić do Wisły.

Drużyna z Lewandowskim, Peszką(tu mam wątpliwości ), Mierzejewskim(tu podobnie), Błaszczykowskim i Sandomierskim byłaby bez wątpienia potęgą w Ekstraklasie. Problem polega na tym, że żadnego klubu nie stać na ich zatrudnienie. Tym się różni obecna sytuacja od tej sprzed dekady.
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 11.01.2012, 00:44
snyrting napisał(a):Wyświetl post
Zwróć uwagę, że napisałem o dwóch czynnikach - piłkarzach oraz pieniądzach aby ich sprowadzić do Wisły.

Drużyna z Lewandowskim, Peszką(tu mam wątpliwości ), Mierzejewskim(tu podobnie), Błaszczykowskim i Sandomierskim byłaby bez wątpienia potęgą w Ekstraklasie. Problem polega na tym, że żadnego klubu nie stać na ich zatrudnienie. Tym się różni obecna sytuacja od tej sprzed dekady.
No własnie stać czy nie stać....

Cytat:
Obecnie sytuacja wygląda następująco: do 30 maja po Polaka może zgłosić się klub, który wykupi go za 800 tysięcy euro. Jeśli nie, kontrakt zostanie automatycznie przedłużony o kolejne trzy lata, a zarobki wzrosną z obecnych 50 tysięcy do 60 tysięcy euro. Działacze Koeln podczas negocjacji obiecali, że w trzecim sezonie wynagrodzenie zostanie podniesione do 70 tysięcy euro.
Nowemu nabytkowi JW niedaleko do tego pułapu.

http://www.futbolnews.pl/pilkarze/sl...e-w-koeln.html

Edit:
Cytat:
Na obecną chwilę Mierzejewski ma zagwarantowaną nieco ponad połowę z 800 tysięcy euro rocznie....
Tez podobnie.

http://sport.gadu-gadu.pl/5630942106...-proc-zarobkow

Edit2:
Lewandowski i Błaszczykowski poza zasięgiem 1.5mln E za sezon.
Ostatnio edytowane przez Lukasz : 11.01.2012 o godz. 01:09.
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 11.01.2012, 02:10
Wszystko pięknie i ładnie tylko trzeba się zastanowić co te wszystkie transfery do TME wnoszą?
Co najwyżej pomagają walczyć o laury na krajowym podwórku, jednak już konfrontacje w europejskich pucharach są bolesne w skutkach.
Jeśli nie zaczniemy sprowadzać piłkarzy od miliona euro to sukces w pucharach będziemy oglądać od święta.
Od ligi belgijskiej, szwajcarskiej, greckiej, holenderskiej dzielą nas lata świetlne, bliżej niestety nam do cypryjskiej, bułgarskiej, duńskiej, czeskiej
To właśnie z drużynami z tych krajów przychodzi nam rywalizować o przepustki europejskie, niestety zazwyczaj z marnym dla polaków skutkiem .
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 11.01.2012, 08:25
Dariook napisał(a):Wyświetl post
Wszystko pięknie i ładnie tylko trzeba się zastanowić co te wszystkie transfery do TME wnoszą?
Co najwyżej pomagają walczyć o laury na krajowym podwórku, jednak już konfrontacje w europejskich pucharach są bolesne w skutkach.
Jeśli nie zaczniemy sprowadzać piłkarzy od miliona euro to sukces w pucharach będziemy oglądać od święta.
.... .
Właśnie, jeśli My nie zaczniemy (Wisła, a nie polskie drużyny) sprowadzać piłkarzy od miliona euro, to za kilka lat w pucharach możemy grać od święta, nie mówiąc o sukcesie.
Odpowiedz cytując
rw88
Senior Member
 
Od: 01.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 11.01.2012, 10:42
Dariook napisał(a):Wyświetl post
Od ligi belgijskiej, szwajcarskiej, greckiej, holenderskiej dzielą nas lata świetlne, bliżej niestety nam do cypryjskiej, bułgarskiej, duńskiej, czeskiej
Trochę tutaj zamieszałeś. Bułgarska liga jest w ogóle klasę niżej niż wszystkie wymienione, to raczej grono lig takich jak serbska, słowacka, a nawet węgierska. Nie mówiąc już o tym, że dwie ostatnie konfrontacje z Bułgarami wygrali Polacy. Natomiast widać, że nie doceniasz siły ligi cypryjskiej, a przynajmniej czołówki tej ligi. Cypryjczycy od następnego sezonu będą już prawdopodobnie tylko coraz wyżej w klasyfikacji lig, a już teraz można ich zaliczyć do grona z ligą belgijską, szwajcarską, austriacką czy grecką. Tak samo jak Duńczyków, którzy przecież są aktualnie trzynastą ligą europejską. Czesi natomiast są oczko przed nami, a w dwóch ostatnich sezonach osiągali słabszy końcowy wynik w pucharach.

Ogólnie zależy co masz na myśli mówiąc "sukces w pucharach". Jeśli tym sukcesem jest wyjście z grupy LE, lub też awans czwarte miejsce w grupie LM, to jestem pewien, że możemy się spodziewać corocznie przynajmniej jednej drużyny osiągającej taki wynik, a być może czasem nawet trzech, lub czterech (skoro Austriacy potrafili tego dokonać...) szczególnie, że Lech ma już na najbliższe trzy lata dobre rozstawienie (o ile oczywiście wejdą do pucharów), Legia i Wisła znacząco poprawiły swój dorobek punktowy w tym sezonie, coś tam również zdobył Śląsk, bowiem jeśli chodzi o ich rozstawienie w tych wcześniejszych rundach to ta ich IV runda eliminacyjna może mieć jakieś znaczenie. Jeśli natomiast sukcesem jest dla Ciebie ćwierćfinał LE, lub też wyjście z grupy LM, to oczywiście masz rację, albo poprawimy szkolenie do poziomu holendrów (mocno wątpliwe), albo trzeba będzie inwestować w dużo lepszych zawodników zza granicy, niż teraz.

Kluby takie jak Śląsk, Legia i Wisła powoli wkraczają w okres stabilności finansowej i organizacyjnej, również sportowej - mimo, że Wisła trochę składu przed jesienią wymieni - mają stabilny trzon drużyny, wydaje się też, że nie są to kluby, w których dojdzie do masowych wyprzedaży. Lech jest w lekkim dołku, ale dalej jest w tej drużynie i w tym mieście pewien potencjał, a Polonia jest nieobliczalna w kontekście przyszłości. Potencjał jest również w Gdańsku (stadion, kibice), Lubinie (kasa) i Białymstoku (stadion, kibice, solidne finanse), a Ruch będzie mógł korzystać ze Śląskiego. Tylko te kluby to raczej melodia dalszej przyszłości. Niemniej jednak mamy równą piątkę drużyn, którą prawdopodobnie nie będzie wstydem wystawić do pucharów, bo mają potencjał do osiągania podobnych wyników, jak te Lecha z poprzedniego sezonu, lub też Wisły i Legii z aktualnego.

W poprzednich latach, przed rokiem 2009 czy 2010 tej stabilności brakowało, Wisła z Legią budowały stadiony, znacząco przebudowały pierwszy skład, Lech również miał problemy stadionowe. To moim zdaniem miało duże znaczenie w kontekście osiąganych wyników.
Odpowiedz cytując
funkykoval
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2005
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 11.01.2012, 13:01
rw88 napisał(a):Wyświetl post

Kluby takie jak Śląsk, Legia i Wisła powoli wkraczają w okres stabilności finansowej i organizacyjnej, również sportowej - mimo, że Wisła trochę składu przed jesienią wymieni - mają stabilny trzon drużyny, wydaje się też, że nie są to kluby, w których dojdzie do masowych wyprzedaży. Lech jest w lekkim dołku, ale dalej jest w tej drużynie i w tym mieście pewien potencjał, a Polonia jest nieobliczalna w kontekście przyszłości. Potencjał jest również w Gdańsku (stadion, kibice), Lubinie (kasa) i Białymstoku (stadion, kibice, solidne finanse), a Ruch będzie mógł korzystać ze Śląskiego. Tylko te kluby to raczej melodia dalszej przyszłości. Niemniej jednak mamy równą piątkę drużyn, którą prawdopodobnie nie będzie wstydem wystawić do pucharów, bo mają potencjał do osiągania podobnych wyników, jak te Lecha z poprzedniego sezonu, lub też Wisły i Legii z aktualnego.

W poprzednich latach, przed rokiem 2009 czy 2010 tej stabilności brakowało, Wisła z Legią budowały stadiony, znacząco przebudowały pierwszy skład, Lech również miał problemy stadionowe. To moim zdaniem miało duże znaczenie w kontekście osiąganych wyników.
O ile o stabilność finansową Legii Amiki czy Wisły nie ma się co martwić, to Sląska do tych stabilnych bym nie zaliczał. Śląskowi mimo teoretycznie zamożnego właściciela - Solorz, budżet zdecydowanie nie wzrośnie, a jeżeli nawet - to maksymalnie do poziomu jakimi od lat dysponują powyższe 3 kluby. Śląsk stoi przed wyzwaniem jakim jest wysokość wygasające kontrakty i ich wysokość w najbliższym czasie. Na dzień dzisiejszy kontrakt w granicach 200 tys. euro (może nawet wyżej) ma Mila. Pozostali gracze takich kontraktów nie mają, a apetyt rośnie w miarę jedzenia. W końcu ci średniacy grający w liderującym Śląsku będą chcieli zarabiać nie tyle samo ale zdecydowanie więcej. A kadrę Śląsk ma liczną i podniesienie poziomu kontraktów będzie dla budżetu klubowego wyzwaniem. Oczywiście, jeżeli utrzymają średnią widzów z nowego stadionu, ba nawet jak na stadion będzie przychodziło średnio 30 tys kibiców, to z pewnością da to kopa finansowego, ale oni dopiero dojdą do poziomu 50 mln zł za sezon - tego, który w Warszawie, Krakowie czy Poznaniu jest już stanem minimalnym.
JAZDA, JAZDA, JAZDA BIAŁA GWIAZDA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiedz cytując
BiałaGwiazda
Senior Member
 
 
Od: 11.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 11.01.2012, 14:31
Polonia nabyła obu zawodników po dośc promocyjnej cenie..

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html
Odpowiedz cytując
mitmichael
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 11.01.2012, 14:44
BiałaGwiazda napisał(a):Wyświetl post
Polonia nabyła obu zawodników po dośc promocyjnej cenie..

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html
Hahaha i ten tekst na koncu:
"W każdym elemencie gry Władimi Dwaliszwili jest lepszy od Dawida Bitona z Wisły Kraków - stwierdził Grzegorz Wędzyński, były piłkarz, który występował m.in. w Izraelu."

Przybyli juz pilkarze, ktorzy mieli byc lepsi od Meliksona to teraz przychodza Ci, co maja byc lepsi od Bitona. Nie mieli juz jak utrzec Nam nosa to takie teksty jeszcze. Tylko gdyby nie zainteresowanie tym pilkarzem z Naszej strony to pewnie Wojciechowski nawet by nie wiedział, ze taki gosc istnieje. A moze posłuchał Wedzynskiego i dlatego ten transfer
Ostatnio edytowane przez mitmichael : 11.01.2012 o godz. 14:46.
Odpowiedz cytując
flamengista
Piknik
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Kraków/Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 11.01.2012, 16:39
BiałaGwiazda napisał(a):Wyświetl post
Polonia nabyła obu zawodników po dość promocyjnej cenie..

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html
Wszystko fajnie, tylko ta "promocyjna cena" jest efektem tego, że ci zawodnicy będą u niego zarabiać kokosy. Władimir - "lepszy od Bitona" - Dwaliszwili będzie zarabiał 650 tys. € rocznie. Ile Baruchyan, tego nie wiem, ale pewnie też zbliżone kwoty.

Wojciechowski się podnieca, że oszczędził ale wychodzi jego brak znajomości realiów transferowych. Rok temu zawodnik kosztował więcej, bo miał z poprzednim klubem o rok dłuższy kontrakt. Więc i pozycja negocjacyjna klubu była silniejsza. Teraz to jemu powoli kończyła się umowa, więc był "tańszy" przy sumie odstępnego, ale mógł w negocjacjach z Józkiem zażądać wyższego kontraktu.

Takie rzeczy wie nawet nastolatek, grający w menedżera piłkarskiego, ale nie wie jeden z najbogatszych biznesmenów w Polsce. Ciekawe

PS. no napisałem, a weszło pisze dokładnie to samo:

http://www.weszlo.com/news/9117-Fakt...trz_negocjacji
Uma vez Flamengo, sempre Flamengo
Odpowiedz cytując
ciacho
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 11.01.2012, 17:25
flamengista napisał(a):Wyświetl post
Wszystko fajnie, tylko ta "promocyjna cena" jest efektem tego, że ci zawodnicy będą u niego zarabiać kokosy. Władimir - "lepszy od Bitona" - Dwaliszwili będzie zarabiał 650 tys. € rocznie. Ile Baruchyan, tego nie wiem, ale pewnie też zbliżone kwoty.

Wojciechowski się podnieca, że oszczędził ale wychodzi jego brak znajomości realiów transferowych. Rok temu zawodnik kosztował więcej, bo miał z poprzednim klubem o rok dłuższy kontrakt. Więc i pozycja negocjacyjna klubu była silniejsza. Teraz to jemu powoli kończyła się umowa, więc był "tańszy" przy sumie odstępnego, ale mógł w negocjacjach z Józkiem zażądać wyższego kontraktu.

Takie rzeczy wie nawet nastolatek, grający w menedżera piłkarskiego, ale nie wie jeden z najbogatszych biznesmenów w Polsce. Ciekawe

PS. no napisałem, a weszło pisze dokładnie to samo:

http://www.weszlo.com/news/9117-Fakt...trz_negocjacji
Nie bardzo rozumiem ten tok rozumowania. Co ma wysokość kontraktu do tego za ile zostali kupieni
Ostatnio edytowane przez ciacho : 11.01.2012 o godz. 17:27.
Odpowiedz cytując
flamengista
Piknik
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Kraków/Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 11.01.2012, 18:25
ciacho napisał(a):Wyświetl post
Nie bardzo rozumiem ten tok rozumowania. Co ma wysokość kontraktu do tego za ile zostali kupieni
Tyle, że zamiast wyższej sumy odstępnego zapłacił za wyższy kontrakt. Tak się dzieje, jeśli zawodnikowi kończy się kontrakt w poprzednim klubie. Może stawiać wyższe warunki, bo jest łakomym kąskiem (jest do wzięcia za małe pieniądze, a wkrótce nawet - za darmo). Wystarczy pograć w menedżera piłkarskiego na kompie, żeby to wiedzieć.
Uma vez Flamengo, sempre Flamengo
Odpowiedz cytując
ciacho
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 11.01.2012, 18:29
flamengista napisał(a):Wyświetl post
Tyle, że zamiast wyższej sumy odstępnego zapłacił za wyższy kontrakt. Tak się dzieje, jeśli zawodnikowi kończy się kontrakt w poprzednim klubie. Może stawiać wyższe warunki, bo jest łakomym kąskiem (jest do wzięcia za małe pieniądze, a wkrótce nawet - za darmo). Wystarczy pograć w menedżera piłkarskiego na kompie, żeby to wiedzieć.
Tak jasne, co najmniej jakby gość był rozchwytywany przez pół Europy i mógł sobie żądać Bóg wie czego. Naprawdę wierzycie, że on dostanie taki kontrakt?
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 19:14.