The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
kopaczoholik
Senior Member
 
Od: 07.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 03.12.2023, 00:05
Jakoś nie wierzę w Nawałkę i jego sukces z nami. W sumie to po co miałby do nas przychodzić i ryzykować resztki swojej renomy zbudowanej na reprezentacji? Już przerabialiśmy jednego trenera z reprezentacji zwanego Brzęczkiem... Niestety Wisła Kraków go zmieliła i wypluła :/

W sumie Marcin Brosz to ma więcej do stracenia niż zyskania...

Jesteśmy specyficznym klubem, które rujnuje trenerskie kariery...
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 03.12.2023, 05:05
kopaczoholik napisał(a):Wyświetl post
Jakoś nie wierzę w Nawałkę i jego sukces z nami. W sumie to po co miałby do nas przychodzić i ryzykować resztki swojej renomy zbudowanej na reprezentacji? Już przerabialiśmy jednego trenera z reprezentacji zwanego Brzęczkiem... Niestety Wisła Kraków go zmieliła i wypluła :/

W sumie Marcin Brosz to ma więcej do stracenia niż zyskania...

Jesteśmy specyficznym klubem, które rujnuje trenerskie kariery...
Po to żeby przez jakiś czas wpadało kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie zamiast emerytury i życia z procentów.
Gość zakończył pracę zawodową po Lechu i jak dla mnie nie ma sensu Mu tego odpoczynku na emeryturze przerywać.
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 03.12.2023, 00:36
Z tego zacnego grona kandydatów to właściwie Brosz jest kandydatem skrojonym pod nasze potrzeby. Mowa oczywiście o wolnych trenerach i z rynku krajowego.

- zna smak 1 ligi
- potrafi robić awans
- stawiał na Hiszpanów (wręcz ich wynajdywał z niższych lig) w Piaście, Koronie i w Górniku
- jest stosunkowo młody/rozwojowy, co akurat dla JK byłoby na pewno plusem
- lubi ofensywna piłkę, ale i potrafi wyprowadzać drużyny z kryzysu

Poza tym wypowiedzi w CF trochę pasują pod koncept Królewskiego, może to przypadek, może nie.

Na pewno osobiście mnie dziwi że nie ogłoszono jeszcze kto poprowadzi treningi oraz zostanie tymczasowym trenerem. Wywalenie od strzała Zająca i Łaciaka też jest dość specyficzne.

Plotki o Nawalce czy Niedźwiedziu traktuje jak kaczki dziennikarskie. Mało jest obecnie dobrych i wolnych trenerów na rynku i a nuż ktoś trafi na podstawie jednej plotki.
Odpowiedz cytując
mazo
Member
 
Od: 08.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 03.12.2023, 02:06
Nie rozumiem czemu nikt nie bierze pod uwagę zatrudnienia Kazimierza Moskala. Porównywanie go do Sobolewskiego to jakieś nieporozumienie, gra za Moskala wyglądała zawsze bardzo dobrze, z cienkiego Łksu zrobił drużynę na awans. Jedyny minus to chyba że grał w Wiśle Kraków i trenował ten klub(ostatnio osiem lat temu).
Odpowiedz cytując
gigant
Joker the Great
 
Od: 06.2003
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 03.12.2023, 08:06
mazo napisał(a):Wyświetl post
Nie rozumiem czemu nikt nie bierze pod uwagę zatrudnienia Kazimierza Moskala. Porównywanie go do Sobolewskiego to jakieś nieporozumienie, gra za Moskala wyglądała zawsze bardzo dobrze, z cienkiego Łksu zrobił drużynę na awans. Jedyny minus to chyba że grał w Wiśle Kraków i trenował ten klub(ostatnio osiem lat temu).
Mistrz remisów, a tak nie awansujemy. zresztą i tak nie awansujemy
90minut.pl o tabeli 2005/2006 napisał(a):
"Lech Poznań nie wystąpił o licencję na przyszły sezon i został przesunięty na ostatnie miejsce w tabeli. W przyszłym sezonie pod nazwą Lech Poznań występować będzie Amica Wronki."
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 03.12.2023, 08:20
mazo napisał(a):Wyświetl post
Nie rozumiem czemu nikt nie bierze pod uwagę zatrudnienia Kazimierza Moskala. Porównywanie go do Sobolewskiego to jakieś nieporozumienie, gra za Moskala wyglądała zawsze bardzo dobrze, z cienkiego Łksu zrobił drużynę na awans. Jedyny minus to chyba że grał w Wiśle Kraków i trenował ten klub(ostatnio osiem lat temu).
W tym nikt na pewno nie ma JK, bo ta kandydatura nasuwa się sama.

Co wynika również z posuchy na rynku trenerskim.

Zdziwilbym się gdyby nie był w top 3 kandydatur na stole.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 03.12.2023, 09:25
mazo napisał(a):Wyświetl post
Nie rozumiem czemu nikt nie bierze pod uwagę zatrudnienia Kazimierza Moskala. Porównywanie go do Sobolewskiego to jakieś nieporozumienie, gra za Moskala wyglądała zawsze bardzo dobrze, z cienkiego Łksu zrobił drużynę na awans. Jedyny minus to chyba że grał w Wiśle Kraków i trenował ten klub(ostatnio osiem lat temu).
Moim zdaniem spokojne by sobie poradził, ale on jest wychowankiem Wisły, grał u nas w juniorach. To jest zupełnie inny status niż status "legendy". U nas wychowanek całe życie musi być wdzięczny klubowi, a klub może go sobie traktować jak popychadło. Nawet kibicom niektórym się to udziela. Dlatego Kazek ma już od jakiegoś czasu gdzieś ten specyficzny klimacik, który tak pieczołowicie jest pielęgnowany, mimo że zaprowadził nas tu gdzie jesteśmy.

gigant napisał(a):Wyświetl post
Mistrz remisów, a tak nie awansujemy. zresztą i tak nie awansujemy
Jest przykład. Niewiele można Moskalowi zarzucić to szydercy wymyślili łatkę "Mistrz remisów". W ŁKS jakoś nie remisował tylko spuścił nam gładki wp..ol. Piłarzami o połowę tańszymi niż nasi. Rozumiem, że pracowity i kulturalny Kazek kłuje w oczy...
Ostatnio edytowane przez Drozd : 03.12.2023 o godz. 09:34.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 03.12.2023, 10:38
Dajcie już spokój z tym Nawałką.

Jego przypadek w reprezentacji to podobny przypadek do Kasperczaka w Wiśle - obaj trafili na taki materiał piłkarski, że wystarczyło tym chłopakom zbytnio nie przeszkadzać, to były samograje.

Kunszt trenerski Nawałka pokazał później w Lechu (11 spotkań ze średnią 1,45) i obawiam się, że jego przygoda z Wisłą byłaby kalką przygody Brzęczka.

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 03.12.2023, 12:16
Patryko napisał(a):Wyświetl post
Dajcie już spokój z tym Nawałką.

Jego przypadek w reprezentacji to podobny przypadek do Kasperczaka w Wiśle - obaj trafili na taki materiał piłkarski, że wystarczyło tym chłopakom zbytnio nie przeszkadzać, to były samograje.

Kunszt trenerski Nawałka pokazał później w Lechu (11 spotkań ze średnią 1,45) i obawiam się, że jego przygoda z Wisłą byłaby kalką przygody Brzęczka.
Ale bredzisz...

To w Lechu tak jak z Kasperczakiem w Zabrzu "środowisko" wykorzystało sytuację żeby przyciąć trochę jednostki przerastające resztę o kilka długości. Ani Nawałka, ani Kasperczak nie licują z PMS bo ich drużyny starają się grać w piłkę niezależnie od przeciwnika. Ani jeden ani drugi nie zagrałby z Argentyną tak jak Czesiu i reszta Probierzy, czyli bez cienia myśli o grze, jedynym celem przeszkadzać, czekać końcowego gwizdka i prosić przeciwników żeby się zlitowali.

Dlatego przestań powielać propagandowe brednie bo się tylko ośmieszasz...
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 03.12.2023, 12:48
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Ale bredzisz...

To w Lechu tak jak z Kasperczakiem w Zabrzu "środowisko" wykorzystało sytuację żeby przyciąć trochę jednostki przerastające resztę o kilka długości. Ani Nawałka, ani Kasperczak nie licują z PMS bo ich drużyny starają się grać w piłkę niezależnie od przeciwnika. Ani jeden ani drugi nie zagrałby z Argentyną tak jak Czesiu i reszta Probierzy, czyli bez cienia myśli o grze, jedynym celem przeszkadzać, czekać końcowego gwizdka i prosić przeciwników żeby się zlitowali.

Dlatego przestań powielać propagandowe brednie bo się tylko ośmieszasz...
Zadaj sobie bardzo proste pytanie: kogo miał do dyspozycji Nawałka w szczycie swojej reprezentacyjnej przygody, a kim na mundialu grał Czesiu?

Nie jestem zwolennikiem Czesława i jego stylu gry, ba, moim zdaniem powinien być wykluczony ze środowiska piłkarskiego. Obiektywnie na mundial dostał popłuczyny, jakie zostały z naszej najmocniejszej reprezentacji ostatnich kilkudziesięciu lat i wyszedł nimi z grupy (wiadomo, w jakim stylu, ale wyszedł).

Co do genialnego Nawałki i Kasperczaka, którzy nie licują z PMS, polecam sobie sprawdzić na transfermarkt jakie drużyny trenowali ostatnio. Kariera Nawałki po blamażu w Lechu się w zasadzie skończyła, Kasperczak po Wiśle trenował jakieś egzotyczne drużyny z Afryki. Czemu nie znaleźli zatrudnienia na zachodzie, skoro przerastali PMS o kilka długości
Ostatnio edytowane przez Patryko : 03.12.2023 o godz. 12:51.

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 03.12.2023, 14:39
Patryko napisał(a):Wyświetl post
Zadaj sobie bardzo proste pytanie: kogo miał do dyspozycji Nawałka w szczycie swojej reprezentacyjnej przygody, a kim na mundialu grał Czesiu?

Nie jestem zwolennikiem Czesława i jego stylu gry, ba, moim zdaniem powinien być wykluczony ze środowiska piłkarskiego. Obiektywnie na mundial dostał popłuczyny, jakie zostały z naszej najmocniejszej reprezentacji ostatnich kilkudziesięciu lat i wyszedł nimi z grupy (wiadomo, w jakim stylu, ale wyszedł).

Co do genialnego Nawałki i Kasperczaka, którzy nie licują z PMS, polecam sobie sprawdzić na transfermarkt jakie drużyny trenowali ostatnio. Kariera Nawałki po blamażu w Lechu się w zasadzie skończyła, Kasperczak po Wiśle trenował jakieś egzotyczne drużyny z Afryki. Czemu nie znaleźli zatrudnienia na zachodzie, skoro przerastali PMS o kilka długości
Tylko, że ta najmocniejsza reprezentacja ostatnich lat nie wzięła się z sufitu. Została stworzona przez Nawałkę i nauczona gry w piłkę, a nie jedynie przeszkadzania. To, że miał kilku piłkarzy w dobrych klubach trzeba było umieć wykorzystać. Popatrz gdzie teraz grają nasi reprezentanci, a dostają w pałę z Mołdawią.

Co do Kasperczaka fakt, że potrafił nauczyć zespołowości piłkarzy z Afryki i miał tam bardzo dobrą markę na poziomie reprezentacji narodowych, moim zdaniem kończy dyskusje w temacie jego porównania do PMS. A fakt, że nigdy nie był trenerem naszej kadry potwierdza to o czym pisałem wcześniej. Nasze rodzime bagienko bez ambicji i wiary we własne możliwości stara się niszczyć wszystko i wszystkich, którzy wyrastają ponad ten skarlały poziom.

Cała ta dyskusja nie ma nic wspólnego z prawdopodobieństwem pojawienia się na naszej ławce Nawałki. Bo gdyby jakimś cudem do tego doszło to trafiłoby się nam jak ślepej kurze ziarno, a na to trudno liczyć.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
wiśnia
Senior Member
 
Od: 04.2008
Skąd: Proko

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 03.12.2023, 11:10
Wdowczyk, bo raz nam już dupę uratował.
JK: "Koniec z bylejakością i dziadostwem. Czas na godność, klasę i profesjonalizm."
Odpowiedz cytując
DeadOrAlive
Senior Member
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 03.12.2023, 12:28
Tylko trener Brosz. Żadne Nawałki, Moskale. Nikt, kto wcześniej się z nami na jakimkolwiek etapie swojej kariery przeciął.
Po co iść na łatwiznę, warto czasem złapać bliznę od życia..

We were the Kings and Queens of promise... !
Odpowiedz cytując
Piter00
Member
 
Od: 03.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 03.12.2023, 12:30
Największy problem Nawałki jest taki, że on jest świrem, z masą dziwnych zabobonów i rytuałów. Z czasem wszystkim to zaczyna przeszkadzać bo jest upierdliwe. Chłop myśli, że długość szatni ma wpływ na wynik meczu. W reprezentacji spotykali się raz na kilka miesięcy więc dało się to wytrzymać, w codziennej pracy on jest męczący. Jak idą wynik to jeszcze przymyka się na te jego dziwadła oko, ale jak wpadasz w dołek to każda ta bzdura zaczyna w*urwiać coraz mocniej. Do tego przez ostatnie 5 lat pracował 4 miesiące. Ja tam wolę kogoś nie związanego dotychczas z naszym klubem. Jakby zatrudniono Brosza to byłbym szczęśliwy.
Odpowiedz cytując
adfurle
Senior Member
 
 
Od: 09.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 03.12.2023, 12:41
Nawałka uciekł kiedyś od Wisły Cupiała na początku sezonu, bo BC postawił cel- awans do LM. Ciśnienia nie wytrzymał. Teraz na pewno awansuje z takim szrotem w składzie, no chyba że mu Jareczek powie - nie przejmuj się awansem
Odpowiedz cytując
kopaczoholik
Senior Member
 
Od: 07.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 03.12.2023, 12:43
Pozostaje nasz czysty diament, tj. Sławek Peszko Z Wieczystą w lidze jeszcze nie przegrał
Patrz: https://www.transfermarkt.pl/slawomi...trainer/120789

Nie wiem, czy Marcin Brosz da rade w naszym specyficzym klubie.
Patrz: https://www.transfermarkt.pl/marcin-...l/trainer/7120

A czemu nie zatrudnić Janusza Niedźwiedzia. Wszędzie gdzie trenował to miał wyniki ponad stan.
Patrz: https://www.transfermarkt.pl/janusz-.../trainer/25237
Poza tym zna bardzo dobrze realia I ligi... a my potrzebujemy kogoś na tu i teraz. Kogoś kto od razu wystartuje z wysokiego C, a nie będzie uczył się ligi...
Ostatnio edytowane przez kopaczoholik : 03.12.2023 o godz. 12:47.
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 03.12.2023, 15:08
kopaczoholik napisał(a):Wyświetl post
Poza tym zna bardzo dobrze realia I ligi... a my potrzebujemy kogoś na tu i teraz. Kogoś kto od razu wystartuje z wysokiego C, a nie będzie uczył się ligi...
Zawsze bawi mnie taka argumentacja, kolportowana głównie przez słabych polskich trenerów i ich menedżerów. Wymyślają oni swe rzekome wyimaginowane plusy, by nimi próbować zatuszować i zrekompensować braki warsztatowe. Może mniej potrafię, gorzej szkolę zawodników i ogarniam kwestie taktyczne, większość najczęściej zwijam, a nie rozwijam, nie uczę ich wydajnie techniki, ale za to znam tą ligę! Nie znam języków, mam problemy z komunikacją z obcokrajowcami, a z drużyną mogę rozmawiać jedynie po polsku, ale to nic, bo znam tą ligę jak nikt inny! Ja pasuję najbardziej do jej poziomu i charakterystyki! To się liczy, a nie tamto!

Co to bowiem za magiczne sformułowania "kogoś kto zna realia ligi", "kogoś, kto nie musi uczyć się ligi" Co one mają dowodzić i jakie sprawy gwarantować? Sprawiają, że słaby trener przestaje być słabym trenerem? W polskiej lidze zasady i reguły gry w piłkę są inne niż na całym świecie? Porządny trener z zachodu musi się ich uczyć?

Dla niemal każdego jest oczywiste, że u nas wyszkolenie piłkarzy, szczególnie techniczne, jest zwykle na beznadziejnym poziomie, co podobnie jak w wielu innych ligach tacy piłkarze mogą próbować nadrobić jedynie agresją i motoryką.

Różnice i braki w wyszkoleniu są w ten sposób niwelowane wszędzie, w dowolnym miejscu globu - nie ma w tym nic niezwykłego.

Każdy trener w swoim klubie i drużynie ma piłkarzy, którzy umieją więcej i umieją mniej, bardziej lub mniej technicznych, a niektórych dopiero trzeba szlifować (w bogatych profesjonalnych klubach zachodnich robi się to odpowiednio już od zespołów juniorskich). Im silniejszy klub i liga, tym więcej tych graczy, którzy łączą wszystkie te cechy na odpowiednim poziomie. Ponieważ system szkolenia na zachodzie jest obiektywnie lepszy niż w Polsce i daje większe ilości wartościowych zawodników, trenerzy stamtąd zwykle lepiej ogarniają te sprawy niż polscy tacy jak Sobolewski czy Moskal.

Takie są po prostu fakty, które polskie środowisko trenerskie próbuje zatrzeć swoją nowomową o jakichś kompletnie absurdalnych i wyimaginowanych, rzekomych plusach nie mającymi związku z warsztatem i posiadanymi kompetencjami.

FraMat napisał(a):Wyświetl post
Na razie forsujesz tezę, że naszym hiszpańskim zawodnikom (z poziomu trzeciej ligi hiszpańskiej) wystarczy dać trenera (z poziomu trzeciej ligi hiszpańskiej), żeby zaczęli grać lepiej, osiągali lepsze wyniki i finalnie awansowali do ekstraklasy.
Od dawna pisze bardzo wyraźnie, że wszystkim piłkarzom Wisły (i nie tylko Wisły nawiasem mówiąc ) potrzebny jest porządny trener i sztab szkoleniowy, by zaczęli grać i prezentować się lepiej tak indywidualnie jak i drużynowo. Nie zgadzasz się z tym?

Trener i sztab, który mieliśmy dotychczas w Wiśle nie rozwijał piłkarzy i zespołu, nie był odpowiedni nie tylko dla Hiszpanów.

Tak, uważam, że w Hiszpanii nawet w trzeciej lidze są trenerzy i sztaby, którzy potrafią znacznie więcej niż Sobolewski z Kmiecikiem, Łaciakiem czy Zającem i mieliby znacznie lepsze wyniki pracy z tym zespołem. Mieliśmy już w Krakowie tego typu trenerów: właśnie Kiko i Carillo.

Cytat:
Czy naprawdę sądzisz (co jest konsekwencją twoich tez) że wystarczy do polskiej 1 ligi (drugi stopień rozgrywkowy) przenieść dowolną drużynę z trzeciej ligi hiszpańskiej ze sztabem tejże drużyny, żeby ta z palcem w dupie awansowała do polskiej Ekstraklasy?
Nie, to już Twoja interpretacja. Ja uważam, że w owej przykładowej trzeciej lidze hiszpańskiej jest wielu zawodników, z których po odpowiedniej selekcji można byłoby zrobić w Polsce bardzo silny zespół, gdyby tylko pozwalały na to środki finansowe oraz odpowiednia znajomość tamtego rynku. Bo wyszkolenie i sufit tamtych graczy będących u nich odpadami grającymi w trzeciej lidze często i tak jest znacznie wyżej, niż sufit takiego Szota, Talara, Łasickiego, czy 90% innych polskich pierwszoligowców. Dlatego warto iść w tą stronę.

Nigdy nie pisałem o przenoszeniu w całości jakiejkolwiek drużyny z trzeciej ligi hiszpańskiej, choć niewykluczone, że nawet wtedy niektóre z nich punktowałyby lepiej niż obecnie taka Arka w naszej pierwszej lidze. Na tym polega tragikomizm tej całej sytuacji i poziomu naszej piłki klubowej czy myśli szkoleniowej.
Ostatnio edytowane przez Markus : 03.12.2023 o godz. 17:11.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 03.12.2023, 17:50
Markus napisał(a):Wyświetl post
Co to bowiem za magiczne sformułowania "kogoś kto zna realia ligi", "kogoś, kto nie musi uczyć się ligi" Co one mają dowodzić i jakie sprawy gwarantować? Sprawiają, że słaby trener przestaje być słabym trenerem? W polskiej lidze zasady i reguły gry w piłkę są inne niż na całym świecie? Porządny trener z zachodu musi się ich uczyć?
W dużym skrócie: w Polsce nie gra się w piłkę nożną, tylko w jakąś jej odmianę z końca ubiegłego wieku, niekiedy zwaną "opartą na fizyczności", aby ukryć to, że fizyczność jest wytrychem do maskowania wszystkich braków z zakresu wyszkolenia, techniki i taktyki. O ile jeszcze w ekstraklasie od czasu do czasu pojawiają się elementy nowoczesności (tylko elementy) związane z tym, że tu i ówdzie pojawiają się piłkarze lub (rzadziej) trenerzy, którzy dotknęli poważnego szkolenia czy poważnej gry, w innych klubach, a i pucharowicze miewają okazję zagrać z kimś poważnym, o tyle w I lidze praktycznie się to nie zdarza.

I tak, o ile ogólnie dla polskiej piłki reprezentacyjnej czy w pucharach europejskich nasze zacofanie jest problemem, to - paradoksalnie - w naszych wewnętrznych rozgrywkach jest to jednocześnie problem dla osób przychodzących z zewnątrz, którzy potrzebują czasu żeby ogarnąć inną rzeczywistość aby się przystosować (lub nie) i przewaga dla ludzi, którzy całe życie siedzą w tym przaśnym klimacie.
Ostatnio edytowane przez MaLk : 03.12.2023 o godz. 17:53.
Odpowiedz cytując
Elendil
Senior Member
 
 
Od: 01.2005
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 03.12.2023, 13:17
moim zdaniem pomysł z Nawałką jest z lekka absurdalny. Po pierwsze, czy on serio będzie tu pracował ze pensję, jaką miał Sobolewski? Po drugie, jego ostatnie sukcesy (z reprą i Górnikiem), były tak dawno, że można by się niemal do czasów Cupiała w Wiśle cofnąć. Inna epoka.

Na dzień dzisiejszy bardziej sensowne opcje to Brosz (będzie trudno go przekonać) oraz Niedźwiedź (tu już powinno być łatwiej, nie ma aż takiej marki).

Ale kto wie, może wejdzie Nawałka i za głodową (jak na jego oczekiwania) pensje zrobi nam awans i przywróci blask. Czasem różne dziwne rzeczy się udawały
VIVA LA WISŁA

Nie ma pomyślnych wiatrów dla płynących bez celu
Odpowiedz cytując
Cymes
Senior Member
 
Od: 07.2004
Skąd: z prawego brzegu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 03.12.2023, 13:43
Elendil napisał(a):Wyświetl post
Na dzień dzisiejszy bardziej sensowne opcje to Brosz (będzie trudno go przekonać)
https://twitter.com/Chimek12/status/1731044332373754225
Oczywiście nie jest powiedziane, że chodzi o Królewskiego, ale jeśli tak to wynikałoby, że panowie spotykali się już od jakiegoś czasu.
Odpowiedz cytując
Piter00
Member
 
Od: 03.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 03.12.2023, 13:25
Jak dla mnie Niedźwiedź odpada bo zna tylko j.polski. W Widzewie były zarzuty, że prowadzi odprawy tylko w j.polskim i nikt tego nie tłumaczy obcokrajowcom. Podobno w ogóle z nimi nie rozmawiał, co przy naszej kadrze, gdzie 70% pierwszej 11 to obcokrajowcy byłoby absurdem zatrudnienie go. Do tej pory przy zatrudnianiu trenerów lekceważono u nas sprawy komunikacji. mam nadzieję, że teraz będzie inaczej, bo przecież to jest podstawa w pracy z grupą. Co z tego, że dobierzesz świetnie taktykę, skoro obcokrajowcy nie wiedzą potem jak mają grać. Od razu i się przypomina taki filmik z meczu parchów, gdzie Probierz darł się do obcokrajowców z instrukcjami po Polsku a ci patrzeli na niego jak na d*bila
O komunikacji Niedźwiedzia z drużyną tu trochę macie:
https://lodzkisport.pl/czy-obcokrajo...enera-widzewa/
Odpowiedz cytując
Colin
Senior Member
 
 
Od: 07.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 03.12.2023, 14:18
Piter00 napisał(a):Wyświetl post
Jak dla mnie Niedźwiedź odpada bo zna tylko j.polski. W Widzewie były zarzuty, że prowadzi odprawy tylko w j.polskim i nikt tego nie tłumaczy obcokrajowcom. Podobno w ogóle z nimi nie rozmawiał, co przy naszej kadrze, gdzie 70% pierwszej 11 to obcokrajowcy byłoby absurdem zatrudnienie go. Do tej pory przy zatrudnianiu trenerów lekceważono u nas sprawy komunikacji. mam nadzieję, że teraz będzie inaczej, bo przecież to jest podstawa w pracy z grupą. Co z tego, że dobierzesz świetnie taktykę, skoro obcokrajowcy nie wiedzą potem jak mają grać. Od razu i się przypomina taki filmik z meczu parchów, gdzie Probierz darł się do obcokrajowców z instrukcjami po Polsku a ci patrzeli na niego jak na d*bila
O komunikacji Niedźwiedzia z drużyną tu trochę macie:
https://lodzkisport.pl/czy-obcokrajo...enera-widzewa/
Otóż to! Tu jest też sedno sprawy. Uwielbiam te stwierdzenia niektórych ekspertów, że język piłki jest uniwersalny i zawodnicy się zrozumieją na boisku choć są z różnego kręgu kulturowego i nie mają języka, który byłby ich spoiwem. To nawet ważniejsze w odniesieniu do trenera. Odpowiednia komunikacja językowa, zrozumienie intencji, instrukcji trenera to jest coś co robi różnicę na boisku, pozwala korygować błędy, ustawienie drużyny, zawodników, zapobiegać błędom szczególnie w obronie. W przeciwnym wypadku to po co w ogóle postać trenera? Niech prezes ustala skład i zarządza drużyną albo kapitan. Dla mnie poza tym, że Fernando Santos miał "wyjebane" i był dosyć zblazowany w swoim nastawieniu by cokolwiek dać od siebie i zbudować z polską kadrą to nie znał żadnego języka, którym mógłby się porozumiewać bezpośrednio z piłkarzami. Dlatego to nie miało prawa zadziałać i przyniosło tragiczne efekty mimo, że przecież jako trener jest utytułowany ale w portugalskim, hiszpańskim kręgu kulturowym. Pewne klocki do siebie nie pasują szczególnie kiedy nie ma podstawowego spoiwa - języka. Wg. mnie 90 % polskich kadrowiczów zna język angielski, szczególnie obecnie młode pokolenie więc jak chcesz być trenerem, tym zarabiać i budować zespół zróżnicowany kulturowo w obecnych czasach to obowiązkiem jest znać angielski. Dla mnie to jest proste. To są już inne czasy niż 30 lat temu i tego też należałoby wymagać od trenera, szczególnie jeśli chcemy budować zespół zróżnicowany pod kątem pochodzenia. To osoba trenera powinna być katalizatorem, czynnikiem, który poza tym że będzie przekazywał zespołowi swoją filozofię grania to będzie uczył zespół wspólnego języka, kodu porozumiewania. Dla mnie warto sobie przypomnieć postać Dana Petrescu. To było tak z 15 lat temu w Wiśle. Chodziłem wtedy czasem osobiście pooglądać jego treningi z zespołem i to co mi się rzuciło to on był praktycznie zawsze centralną, integralną postacią tych treningów. Osobiście grał w gierkach, osobiście tłumaczył. W obecnych czasach, w obecnym pokoleniu to naprawdę nie jest wielka filozofia znać angielski choć w stopniu komunikacyjnym. Mamy youtubea, instagrama, itd. itp - jest się gdzie tego języka uczyć choćby po to by rozwijać swoje zainteresowania i zdobywać wiedzę o świecie.
Powód: ...
Ostatnio edytowane przez Colin : 03.12.2023 o godz. 14:33.
Colin McRae[*] Żegnaj Mistrzu. Teraz pewnie ścigasz się z Ryśkiem i Januszem pilotowany przez "Beefa" po niebiańskich OSach...

"Heroes don't die, they just move on to the next stage"
Odpowiedz cytując
Qadou
Senior Member
 
Od: 01.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 03.12.2023, 13:42
Jakie warunki do pracy miał tutaj Sobolewski - obóz w Turcji, obóz w Arłamowie, duże poparcie właściciela i oczywiście najdroższą kadrę w historii I ligi. Zawodnicy u niego po jakimś czasie cofają się w rozwoju, przykład Carbo - przyszedł późno wyglądał bardzo dobrze a teraz z każdym meczem coraz gorzej - nie powinno być na odwrót?
Odpowiedz cytując
Piter00
Member
 
Od: 03.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 03.12.2023, 13:43
Taka Ponferradina z 3 ligi w jednym okienku ściąga Igbekeme i Lloncha i Llonch tam grzeje ławę bo mają lepszego na jego pozycję. Drużyna, która jest teraz na 5 miejscu w 3 lidze ma piłkarzy, którzy u nas byliby kozakami. To wiele mówi o tym gdzie jest ich 3 liga a gdzie nasza 1. Myślę, że czołówka ich 3 ligi, na luzaku awans do ESA u nas.
Odpowiedz cytując
Arek95
Senior Member
 
 
Od: 07.2017
Skąd: Gród Kraka

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 03.12.2023, 13:57
Znajomy po sąsiedzku mieszka z jednym fizjo i ponoć na 99% Kazek Moskal z uwagi na to, że:
1 - nie mamy pieniędzy, a zadłużenie z wypłacaniem kasy sięga 2 miesięcy,
2 - żaden "poważny" trener nie chce tu przyjść z uwagi na fatalną renomę Wisły w środowisku trenerskim,
3- zna realia klubu i ma kontynuować wizję "krakoskiej piłki"
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 03.12.2023, 14:34
Opiekun drużyny rezerw Białej Gwiazdy - Mariusz Jop - przejmie w najbliższych trzech meczach stery nad pierwszym zespołem Wisły Kraków jako trener tymczasowy. Jako asystent wesprze go Michał Siwierski.

https://twitter.com/WislaKrakowSA/st...00753271382459
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
leszekpw
Senior Member
 
Od: 05.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 03.12.2023, 14:42
I pewnie zostanie do konca sezonu. Co za h...wiadomość. W tym klubie nie bedzie normalnie dopóki Krolewski bedzie u sterów.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 03.12.2023, 14:59
W rezerwach jest Aleksandr Michajłow - Białorusin z UEFA PRO.
Jak już chciałby Jaro przyżydzić to lepiej byłoby wziąć tego byłego trenera Bate.

Ale miejmy nadzieję, że weźmie kogoś z historią awansu do e-klapy.
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 03.12.2023, 15:02
To przecież logiczne, że jeśli Jop awansuje w PP, zdobędzie ze 4 pkt w tych 2 meczach ligowych to na 99,9% zostanie do końca sezonu. Później nawet jak nie awansuje to przecież jeśli zdobędzie w I lidze baraże, x punktów, no to ludzie, takiemu trenerowi rokującemu by się szansy nie dało na kolejny sezon? Aby miał pełne przygotowania i cały sezon na pokazanie swoich umiejętności? Wszak zagrać w barażach I ligi polskiej, wygrać z 8 meczów przez pół sezonu, to jest nie lada wyczyn.

A zostać musi, szczególnie dlatego, że fenomenalnie wpisuje się w wytyczne, prawdziwy Wiślak, legenda. Kto może być lepszy od Jopa?

Patologia Królewskiego bierze się stąd, że nic nie umie, nie rozwija się jako właściciel i cierpi na niedojebanie umysłowe. Kluczem do zatrudniania pracowników nie jest profesjonalizm, ich osiągnięcia, tylko wiślacki rodowód i nadzieja, że tutaj nastąpi eksplozja formy jako trener.

A gramy w lidze półamatorskiej, z takim składem i budżetem to jedyne co utrzyma trenera x na stołku w Wiśle powinno to być 7-8 wygranych meczów na 10, powinno to być w każdym miesiącu umacnianie się na 1 miejscu w tabeli. Jak tego nie ma, to znaczy, ze trener do wymiany.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 03.12.2023, 15:17
Tymczasowo Jop.
Uważam, że to dobry ruch.
Powodzenia trenerze.

Mam nadzieję, że nikt nie wpadnie na kretyński pomysł Markusa, żeby zatrudniać jakiegoś 3 ligowego Hiszpana...
Ostatnio edytowane przez s1mone : 03.12.2023 o godz. 15:19.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:38.