Ile punktów zdobyć trzeba by zająć...

[Wit.Ek.]

Fajny temat, ale nie zgodzę się ze stwierdzeniem w 1 poście, że dana liczba punktów gwarantuje dane miejsce np. 65 pkt daje mistrzostwo. Oczywiście, rozumiem, że tak było w ciągu ostatnich 5 sezonów, ale sytuacja nie musi się powtórzyć. Teoretycznie w przyszłym roku mistrz może mieć 90 pkt. 2 miejsce 84, 3- 78 itd. Prawdopodobieństwo jest bardzo, bardzo małe, ale teoretycznie taka sytuacja może zaistnieć.

65 punktów gwarantowało Mistrzostwo w ciągu ostatnich 13 lat czyli od sezonu 97/98

W sezonach 95/96 i 96/97 2,17 zdobywane na kolejkę (czyli 65 w ciągu 30 meczów)nie wystarczyło do Mistrzostwa.

Wicemistrz w sezonie 95/96 zdobył 85 pkt w 34 meczach czyli 2,50
Wicemistrz w sezonie 96/97 zdobył 77 pkt w 34 meczach czyli 2,26

To były sezony szczególne ponieważ w lidze były dwa baaaardzo mocne kluby po czym następowała przepaść punktowa.
Między 2 a 3 miejscem w sezonie 95/96 była różnica 33 punktów a rok później 22.
Już teraz po 9 kolejkach wiemy, że nie jest tak jak w tych dwóch sezonach.
Podtrzymuje swoje zdanie, że 65 punktów zagwarantuje Mistrzostwo.

[Karherop]

65 punktów gwarantowało Mistrzostwo w ciągu ostatnich 13 lat czyli od sezonu 97/98

niestety w Twoich obliczeniach jest jeden zasadniczy błąd , a właściwie dwa wyjątki od tej regóły . Nie w każdych latach grano 30 meczów w sezonie i co za tym idzie te 65 punktów wystarczałoby do mistrzostwa w założeniu że grano bbyw takiej formule jak teraz .

sezon 01/02 i podział na grupy mistrzowskie

Wisła i Legia zdobyły po 69 pkt w 28 meczach , czyli średnia 2,46 pkt na mecz

gdyby rozegrali 30 meczów przy takiej średniej te dwa zespoły miałyby po 74 pkt

oraz sezon 03/04 kiedy w ekstraklasie grały 14 zespoły

druga w tabeli Legia uzyskała 60 pkt w 26 meczach , czyli srednia 2,30

gdyby rozegrała 30 meczów z taką średnią miała by 69 pkt

tyle odemnie

[Wit.Ek.]

niestety w Twoich obliczeniach jest jeden zasadniczy błąd , a właściwie dwa wyjątki od tej regóły .

Mylisz się Karheropie.

W moich obliczeniach nie ma błędu.
Nie ma też wyjątków od zdania, że

65 punktów gwarantowało Mistrzostwo w ciągu ostatnich 13 lat czyli od sezonu 97/98

By nie było żadnych wątpliwości poniżej zestawienie pięciu najwyższych miejsc 13 ostatnich sezonów.



W żadnym z nich jak widać wicemistrz nie zdobył więcej niż 64 punkty.
Zawsze 65 punktów gwarantowało Mistrza.

sezon 01/02 i podział na grupy mistrzowskie Wisła i Legia zdobyły po 69 pkt w 28 meczach , czyli średnia 2,46 pkt na mecz gdyby rozegrali 30 meczów przy takiej średniej te dwa zespoły miałyby po 74 pkt

Coś Ci się Karheropie pomyliło.

Na koniec rozgrywek Legia i Wisła miały odpowiednio 42 i 41. W tym sezonie rozgrywki rozgrywano w taki sposób, że 16 klubów podzielono na grupy A i B każda z nich rozegrała 14 meczów. 4 pierwsze i kluby z każdej grupy utworzyły grupę mistrzowską 4 ostatnie spadkową. Ponadto dorobek z jesieni na koniec dzielono przez pół więc choć Wisła na jesień zdobyła 9 razy wygrała i raz zremisowała to jednak za to zdobyła (9x3+1x2)/2=14 punktów. Na wiosnę 8 razy wygrała i 3 razy zremisowała więc do zdobytych 14 punktów dograła 27 punktów. Efekt tego był taki że zdobyła wicemistrzostwo z 41 punktami.

oraz sezon 03/04 kiedy w ekstraklasie grały 14 zespoły druga w tabeli Legia uzyskała 60 pkt w 26 meczach , czyli srednia 2,30 gdyby rozegrała 30 meczów z taką średnią miała by 69 pkt

I tu coś CI się pomyliło...



Sezon 2003/2004 nie jest żadnym więc żadnym wyjątkiem od reguły
65 punktów gwarantowało Mistrzostwo w ciągu ostatnich 13 lat czyli od sezonu 97/98
bo druga w tabeli Legia zdobyła 60 puntów i także w tym sezonie 65 punktów gwarantowało by Mistrzostwo.

Napisałem, że
65 punktów gwarantowało Mistrzostwo w ciągu ostatnich 13 lat czyli od sezonu 97/98 i to jest zdanie prawdziwe.
Zasadniczym błędem było by napisanie, że zdobywanie 2,17 punktów średnio na kolejkę gwarantowało Mistrzostwo w ciągu ostatnich 13 lat czyli od sezonu 97/98.
Ja jednak tego zdania nie napisałem więc nie zarzucaj mi że popełniłem zasadniczy błąd pisząc coś czego nie napisałem...

Absolutnie jestem świadom, tego że w ciągu 13 lat zmieniała się liczebność ligi i system.
Nie zmieniło się natomiast to, że pomimo tychże zmian, w ciągu 13 lat 65 punktów gwarantowało Mistrza Polski.

I jeszcze jedno nawet gdybyśmy z tych 13 lat wyrzucili sezony
1997/1998
2001/2002
2003/2004
2004/2005

tak abyśmy otrzymali do analizy tylko rozgrywki rozgrywane przez 16 klubów systemem jesień/wiosna każdy z każdym dom + wyjazd to w żaden sposób nie zmieni to faktu, że

65 punktów gwarantowało Mistrzostwo

To tyle ode mnie.

[Wit.Ek.]

Ostatni sezon tj. 2010/2011, któego brak na poniższym zestawieniu był wyjątkowy. Jednak w 13 sezonach poprzedzających go o ile kluby grały systemem jesień wiosna i liga 16 klubowa to jak widzicie
65 punktów gwarantowało Mistrzostwo od sezonu 97/98 oraz nie było sezonu w którym Mistrz zdobyłby mniej niż 62 punkty.




Jeśli 62 punkty docelowo klub ma zdobyć to jeśli założymy, że gra dwa równe takie same rundy to w każdej z nich w 15 meczach winien zdobyć 31 punkty.
Niestety Wisła po 13 kolejkach ma 21 punktów i jeśli wygra kolejne 2 mecze to będzie mieć tylko 27 punktów - o 4 mniej niz klub celujący w Mistrza chcący wygrac ligę 62 punktami.

Jakie wyniki Wisła musi osiągnąc do końca rozgrywek by zdobyła 62 punkty ?



Jeśli Wisła przegra w pozostałych 17 meczach 4 mecze lub więcej to nie będzie miała matematycznych szans na zdobycie 62 punktów.
Jeśli Wisła przez w pozostałych 17 meczach 3 mecze to by zdobyć 62 punkty musi wszystkie pozostałe 14 mecze wygrać...

Obawiam się, że z tym składem bez wzmocnień nie mamy szansy na takie wyniki jak powyżej opisałem...
To znaczy, że bez dużych wzmocnień, bez radykalnej zmiany wyników nie mamy szansy ma Mistrza.

By zdobyć 60 punktów średnio na mecz w 30 meczach trzeba zdobywać 2 punkty.
Wisła po 13 meczach ma 21 punktów.
Policzyłem w ilu kolejkach Wisła musi wygrać by mieć dwa razy więcej (co najmniej) punktów więcej niż liczba rozegranych kolejek.
Jeśli Wisła wygra 5 najbliższych meczów wtedy po 18 kolejkach będzie mieć 36 punktów.