Polityka transferowa Wisły

[Borinho]

Mezenga , Rios o kurdeee co to za zawodnicy .... CO znaczyy Rios w Argentynie .... kim jest ten Rios że już uważacie że to jest ciekawy piłkarz . Ludzie to jakiś zawodnik z rezerw River Plate . Może to być kolejny talent o lokalnym znaczeniu i nic więcej . Ostrożnie z tymi ocenami . Przyjdzie do nas taki piłkarz jak do Olympiakosu czy Pao nie pamiętam Djibrill Cisee to pogadamy... że konkretni gracze tu przychodzą
Azerowie to jest outsider piłki nożnej . Oni się może rozwinęli ale nie na tyle by lać nas u siebie w takim stylu bo porażka ok można mieć 15 setek i nic nie strzelić,
2. Polska piłka się rozwija w jakim kierunku w tym że mamy paręnaście boisk orlikowych ... i stadiony bo wywalczyliśmy sobie Euro ...
3. Zdaje się że ostatnio nasi młodzieżowcy Z Luksemburgiem przegrali o czym wy ludzie mówicie jaki rozwój !!!! Z LUKSEMBURGIEM SIĘ WYGRYWA PO PIJANEMU ....

U nas wszystko stoi
- trenerka kuleje
- Piłkarzą wszystko jedno bo mają dobre kontrakty
- Zaliczamy tydzień po tygodniu wpier.... Z AZERAMI to jak się rozwijamy to jakim cudem
MAMY 0 PKT W 4 MECZACH W EUROPEJSKICH PUCHARACH CO TO JEST NIE WISŁA TO MOŻE INNI !!!!
LUDZIE O CZYM WY MÓWICIE .

[gdsmk]

Wódka

myślę, że miała też swój znaczący udział w Twoim poście.

pozdrawiam


(chociaż z pewnymi tezami w nim zawartymi trudno się nie zgodzić. chodzi mi bardziej o formę : ) )

[Pedro88]

w meczu sparingowym z Przebojem w Wolbromiu Rios dobrze się zaprezentował, walczył o piłki, a kilka podań na skrzydła to były poprostu świetne do Łobodzińskiego i Kirma,według mnie Wisełka będzie miała z tego zawodnika korzyści

[emjot]

w meczu sparingowym z Przebojem w Wolbromiu Rios dobrze się zaprezentował, walczył o piłki, a kilka podań na skrzydła to były poprostu świetne do Łobodzińskiego i Kirma,według mnie Wisełka będzie miała z tego zawodnika korzyści

nie ma to jak ocena piłkarza po jednym meczu
w dodatku na tle III ligowca - a właściwie czwartoligowca

[Reser]

nie ma to jak ocena piłkarza po jednym meczu w dodatku na tle III ligowca - a właściwie czwartoligowca

Jeżeli Bunoze można oceniać po jednym meczu w sposób negatywny, to czemu Riosa nie można? i to do tego pozytywnie!

[Pedro88]

nie ma to jak ocena piłkarza po jednym meczu w dodatku na tle III ligowca - a właściwie czwartoligowca

moją wcześniejszą wypowiedz w całości nie oparłem na tym meczu oglądanym na żywo, ale także na wczyśniejszych meczach sparingowych

[it]

nie ma to jak ocena piłkarza po jednym meczu w dodatku na tle III ligowca - a właściwie czwartoligowca

A dlaczego by nie?

Można oceniać jego grę, choćby porównując do gry innych naszych piłkarzy, od dawna w Wiśle grających.
Dlatego patrząc na to, co w tym meczu pokazali np. Kirm czy Garguła można z umiarkowanym optymizmem odnosić się do transferu Riosa. Tak jak i Wilka zresztą.
To nie muszą być od razu gracze pierwszej jedenastki, ale co najmniej bardzo solidni zmiennicy, o kilka klas wyżej niż gracze z ME, którzy często musieli siedzieć na ławce w ubiegłym sezonie...

[Św. Mikołaj]

Wiadomo już kiedy konferencja z udziałem Chaveza?

[piter]

w meczu sparingowym z Przebojem w Wolbromiu Rios dobrze się zaprezentował, walczył o piłki, a kilka podań na skrzydła to były poprostu świetne do Łobodzińskiego i Kirma,według mnie Wisełka będzie miała z tego zawodnika korzyści

Ja sie w pelni zgadzam. Fakt, ze rywal nie byl zbyt wymagajacy, ale w tym samym meczu grali tacy zawodnicy jak np. Gargula, i az takiej roznicy na tle tego samego rywala nie robil jak Rios.
Na skrocie tego tak nie widac, wiec jezeli ktos nie byl na meczu - to nie bedzie wiedzial o co chodzi, chlopak potrafi przyjac pilke (rowniez w powietrzu, co dla naszych jest czarna magia w chwili obecnej ), prowadzic ja przy nodze - nie patrzac na nia (kolejny element magii ) i swietnie nia rozegrac. Ma tez dobry odbior, czesto wracal wspomoc pomocnikow, walczyl. To typowy lacznik miedzy pomoca, a klasyczna 9'tka. Ja uwazam, ze bedzie z niego spora pociecha.

[tomasz_19]

z tym Chavezem to oni pewnie czekają, aż ogramy Azerów obym się mylił

[SĘDZIA ZGRED]

z tym Chavezem to oni pewnie czekają, aż ogramy Azerów obym się mylił

Ale coś mi się wydaje że my tych Azerów jednak nie przejdziemy, chyba że przełożą mecze na środek rundy jesiennej ...

[JarekTSW]

Wiadomo już kiedy konferencja z udziałem Chaveza?

podobno dziś tak agent Chaveza mówi.

[Jagul]

Fakt faktem, że nie należy oceniać Riosa po tym jak wypadł z Przebojem Wolbrom ale muszę też przyznać, że takich prostopadłych piłek na skrzydłowych nie widziałem w Wiśle od czasów Szymkowiaka...
A tak odchodząc nieco od tematu:

Liczba obcokrajowców, którzy w tym sezonie pojawią się w polskiej Ekstraklasie, może być rekordowa. Prym w ściąganiu cudzoziemców wiodą Lech Poznań, Wisła Kraków i Legia Warszawa. - To znak czasu i szansa na niwelowanie strat do piłkarskiej Europy. Wychodzimy z zaścianka - mówią zwolennicy tego trendu.

Jednym słowem ktoś się chyba nie wyspał...

Liczba obcokrajowców, którzy w tym sezonie pojawią się w polskiej Ekstraklasie, może być rekordowa. Prym w ściąganiu cudzoziemców wiodą Lech Poznań, Wisła Kraków i Legia Warszawa.
- To znak czasu i szansa na niwelowanie strat do piłkarskiej Europy. Wychodzimy z zaścianka - mówią zwolennicy tego trendu.
... co widać na załączonym obrazku (europejskie puchary). No i druga kwestia - co to oznacza dla naszej reprezentacji w kontekście najblizszych lat.

[Jagul]

Mnie się wydaje, że na rozwój ligi mogą wpłynąć tylko sukcesy. Zarówno reprezentacji jak i klubów.
Idealny przykład to Rosja. Wiadomo, że tam kasa była ogromna ale początkowo mało kto chciał tam przychodzić (chyba, że dla kasy). Dopiero po sukcesach CSKA, Zenitu i samej reprezentacji na EURO 2008 do ligi naprawdę zaczynają przychodzić klasowi zawodnicy.
U nas jak widać piłka klubowa, to dno. Jedyna nadzieja w reprezentacji i to dopiero za 2 lata. Chociaż jaka to reprezentacja jak musimy korzystać z usług zawodników z korzeniami polskimi. Nie mówię, że to jest złe ale chyba każdy w Europie widzi, że innego wyjścia nie mamy, bo nasza liga to dno.

[Markus]

z tym Chavezem to oni pewnie czekają, aż ogramy Azerów obym się mylił

Gdyby czekali, byłaby to skrajna głupota, szczyt nieprofesjonalnego myslenia o polityce kadrowej i ogromna nieodpowiedzialność.

Wiecie kiedy polityka transferowa Wisły, ma szansę na sukces ? Wtedy, gdy sprowadzi do Wisły piłkarzy o mentalności i umiejętnościach zwycięzców, głodnych karier piłkarskich na poziomie światowym. Wtedy być może, ani polska myśl szkoleniowa, ani polska tradycja alkoholowa, nie potrafiłyby zabić w nich, ich profesjonalizmu oraz mentalności ludzi sukcesu. Tylko, że tacy piłkarze Wisłę i polską piłkę, omijają z daleka.:

Kocie,

Na szczęście przy odrobinie determinacji, konsekwencji i (niestety) inwestycyjnego zaangażowania jest to możliwe. Istnieją sprawdzone przykłady działania sprawnie podnoszącego poziom i jakość ligi. Warto przytoczyć tu Cypr: jeszcze parę lat temu mieli ligę dużo słabszą od naszej, infrastrukturę marną, działaczy zdolnych jedynie do zachowywania status quo, kibiców niewielu, marketingowo byli skrajnie nieatrakcyjni, w Europie dostawali jeszcze większe regularne lanie.

Napływ doświadczonych, u schyłku kariery, ale wciąż wartościowych zawodników, a także import kadry szkoleniowej zrobił tam swoje - rozbudził zainteresowanie, zmienił myślenie, podniósł znacząco poziom, pozycję marketingową, dał zyski, był bodźcem dla kibiców, działaczy, infrastruktury. Dziś dawno nas wyprzedzili, to oni grają w LM, nie notują wyłącznie wstydliwych wyników w Europie.

Wcześniej podobną drogą podążyli Turcy. Można? Owszem, można. Są sprawdzone przykłady i wzorce, nad którymi warto się zastanowić.

[Griszka30KR]

Gdyby czekali, byłaby to skrajna głupota, szczyt nieprofesjonalnego myslenia o polityce kadrowej i ogromna nieodpowiedzialność. .

Prawie jak w Wiśle....

[albert02]

No i druga kwestia - co to oznacza dla naszej reprezentacji w kontekście najblizszych lat.

Nic sie nie zmieni, dalej bedziemy dostawac po 6-0 tylko, ze z biegiem czasu zmienia sie przeciwnicy od ktorych bedziemy dostawac takie baty.

[Markus]

. No i druga kwestia - co to oznacza dla naszej reprezentacji w kontekście najblizszych lat.

Tylko tyle, że krajowi kopacze będą musieli więcej czasu spędzać na treningach, a nie w barach i klubach nocnych, aby grać w lidze i potem w kadrze.

Szokowa terapia czasem jest jedynym lekarstwem.

Nic sie nie zmieni, dalej bedziemy dostawac po 6-0 tylko, ze z biegiem czasu zmienia sie przeciwnicy od ktorych bedziemy dostawac takie baty.

O to mi właśnie chodziło.
Obcokrajowcy owszem, ale albo lepsi od naszych (a nie dlatego, że TAŃSI!!!) albo wcale. To co mamy teraz raczej do niczego dobrego nie doprowadzi.
Może koledzy M & Z wiedzą co dzieje się faktycznie w sprawie Chaveza?

Markusie - owszem - tak się stanie - jeśli obcokrajowcy będą mieli jakość.
Natomiast jeśli będą kupowani na sztuki bo są tańsi w utrzymaniu, a w dodatku szkolenie będzie leżało jak dotąd to za rok widzę ciężki bój w pucharach z drużyną z Wysp Owczych, a w ME naszym sukcesem będzie każdy jeden punkt. Kluby jeszcze bardziej osłabną i reprezentacja też.

[Markus]

Markusie - owszem - tak się stanie - jeśli obcokrajowcy będą mieli jakość. Natomiast jeśli będą kupowani na sztuki bo są tańsi w utrzymaniu, a w dodatku szkolenie będzie leżało jak dotąd to za rok widzę ciężki bój w pucharach z drużyną z Wysp Owczych, a w ME naszym sukcesem będzie każdy jeden punkt. Kluby jeszcze bardziej osłabną i reprezentacja też.

To jest oczywiście warunek podstawowy: obcokrajowcy muszą coś sobą prezentować, a nie być jak Bunoza w ostatnim meczu. Jakość przede wszystkim, to ona tworzy zdrową konkurencję i fundament rozwoju. Cypr ostatnio pokazuje to najlepiej.

[Marszałek]

To jest oczywiście warunek podstawowy: obcokrajowcy muszą coś sobą prezentować, a nie być jak Bunoza w ostatnim meczuj.

Podejrzewam,że bliżej nam do budowy piętrowych boisk treningowych niż do sprowadzania naprawdę wartościowych piłkarzy. Póki co zmieniają się tylko narodowości,kolory skóry,nazwiska a poziom pozostaje ten sam.


Markusie,zważ na jedno. Impuls musi iść od właściciela. On wydaje kasę i on zatrudnia do tego ludzi. Dopóki właścicielowi opłaca się zatrudniać amatorów to i klub po amatorsku będzie prowadzony. Nadal uważam,że potencjał finansowy mamy na budowę klubu,który byłby w stanie co roku kwalifikować się do LE,ale musi być lepiej zarządzany. Zarządzający z doświadczeniem nie popełni błędów laika, nie będzie wyważał drzwi już wyważonych i nie będzie kręcił się w kółko. Na zachodzie i w Rosji dobrzy zarządzający klubami sportowymi to naprawdę rozchwytywani ludzie i cenieni. Bo każdy sobie zdaje sprawę,że dolar wpompowany w klub jest efektywniej wydawany przez zawodowca z kontaktami niż przez teoretyka. Mały,bo mały ale potencjał finansowy jest, tylko nie wykorzystywany. On jest zwyczajnie przejadany. Czy zawodowiec pozwoliłby na to aby zawodnicy byli kontraktowani za pięć dwunasta?Przecież to jest niepoważne,i każde dziecko to wie. O jakości transferów wypowiadać się nie będę,jeszcze nie czas. Ale podejrzewam,że nic lepszego od tego co mieliśmy do tej pory okazję widzieć pod Wawel nie ściągnięto.

[Markus]

Podejrzewam,że bliżej nam do budowy piętrowych boisk treningowych niż do sprowadzania naprawdę wartościowych piłkarzy. Póki co zmieniają się tylko narodowości,kolory skóry,nazwiska a poziom pozostaje ten sam. Markusie,zważ na jedno. Impuls musi iść od właściciela. On wydaje kasę i on zatrudnia do tego ludzi. Dopóki właścicielowi opłaca się zatrudniać amatorów to i klub po amatorsku będzie prowadzony. Nadal uważam,że potencjał finansowy mamy na budowę klubu,który byłby w stanie co roku kwalifikować się do LE,ale musi być lepiej zarządzany. Zarządzający z doświadczeniem nie popełni błędów laika, nie będzie wyważał drzwi już wyważonych i nie będzie kręcił się w kółko. Na zachodzie i w Rosji dobrzy zarządzający klubami sportowymi to naprawdę rozchwytywani ludzie i cenieni. Bo każdy sobie zdaje sprawę,że dolar wpompowany w klub jest efektywniej wydawany przez zawodowca z kontaktami niż przez teoretyka. Mały,bo mały ale potencjał finansowy jest, tylko nie wykorzystywany. On jest zwyczajnie przejadany. Czy zawodowiec pozwoliłby na to aby zawodnicy byli kontraktowani za pięć dwunasta?Przecież to jest niepoważne,i każde dziecko to wie. O jakości transferów wypowiadać się nie będę,jeszcze nie czas. Ale podejrzewam,że nic lepszego od tego co mieliśmy do tej pory okazję widzieć pod Wawel nie ściągnięto.

Marszałek,

Jasne, ale mnie tego nie musisz mówić, ja to piszę od dawna. Powiedz to Cupiałowi

[bonawentura]

Kluby słabną bo nie mają z kim rywalizować, nie mają mocnych rywali. Kluby sprowadzają takich zawodników, jakich sprowadzają. Czy słabych, to się okaże w sezonie. Wierzę, że Ci piłkarze to nie całkiem totalne niewypały, ale też nie wierzę w to, że wszyscy sprowadzeni to nowe Marcela;-).

Dlatego przed wprowadzeniem wymogów odnośnie szkółek piłkarskich trzebaby się zastanowić nad zmianą formuły ligi, by mocniejsi grali ze sobą częściej i coś sobą w tej Europie prezentowali, by wygrywały drużyny najlepsze, ale i by był większy poziom rywalizacji. PZPN musi coś zmienić, może wrócić do systemu rozgrywania meczów jak Boniek proponował, zwiększając równocześnie ilość zespołów w Ekstraklasie np. do 20 i podzielić to na grupy. Jak sami w tych pucharach nie gramy z mocnymi, bo nie jesteśmy w stanie ograć jakichś ogórków, to chociaż najlepsze zespoły ligi winny grać ze sobą conajmniej 4 razy w sezonie. Taka prawda.

[wwf]

Liga 10 zespołowa i 4 rundy. Gramy z Legia, Lechem, Ruchem, Polonią W - 4 mecze w sezonie. 10 mocnych zespołów , przygotowanych finansowo, dużo cięzkich i wyrównanych meczy.

[sportnh]

co jest z tym Chavezem nie wierze ze tyle czekaja na wyniki badan testow itd

chyba ze tym badaniem jest rezultat dwumeczu z Azerami to inna rozmowa....

[MCX]

WISLAKRAKOW.COM Jutro zostanie zaprezentowany nowy zawodnik Wisły - Osman Chavez.

Z Facebooka.

[Wojtator]

Wreszcie... ile można czekać ?

[Pablo84]

Marszałek, Jasne, ale mnie tego nie musisz mówić, ja to piszę od dawna. Powiedz to Cupiałowi

W takim razie -skoro macie dostateczną wiedzę o budowie klubu piłkarskiego (pouczacie, więc rozumiem, że skończyliście odpowiednie uczelnie, by się na temat udzielać lub chociażby macie doświadczenie pozwalające Wam wydawać osądy), to może zaproponujecie tutaj jakąś receptę na rozwiązanie "chorej" sytuacji w klubie?
Jak rozumiem, macie również wgląd do raportów finansowych spółki jak i samego Cupiała?
Według Was, kim jest "amator" a kim "zawodowiec"?

Nie żebym się czepiał, ale po prostu jestem ciekawy jakie macie Panaceum na Wisłę.
Uważam, że zatrudnienie Basałaja w Wiśle to "wskoczenie na dobre tory", ponieważ ten człowiek ma pojęcie w budowaniu lub chociażby funkcjonowaniu w środowisku piłkarskim, dlatego dajcie mu chociaż rok czasu a pózniej rozliczajcie.Czyli:
Rozbudowa sieci skautów
Budowa bazy treningowej
Budowa szkółki
Budowa pionu marketingu
Rozwiązanie problemu z naszym stadionem.
Transfery.
Uważam, że większego fachowca z tej dziedziny nie znajdziemy nigdzie indziej w Polsce, a szukanie fachowca zza granicy może być ryzykowne, ze względu na to, że jest tam jednak zupełnie inny świat piłkarski- zarówno jeśli chodzi o infrastrukturę, piłkarzy , przepisy (np Anglia i ulgi dla sponsorów ) jak i samych sportowych działaczy- innymi słowy nie ma tam polskiego piekiełka.

To, że jesteśmy w takim piłkarskim bagnie nie jest winą samej Wisły a całego piłkarskiego światka- który reprezentuje PZPN.Spójrzcie chociażby na działaczy i prezesa Lato- który jest na wpół analfabetą.Czy według was patologią nie jest to, że człowiek ten steruje polską piłką?(przynajmniej teoretycznie, bo nikt nie ma chyba wątpliwości, że jest jedynie manekinem), że podpisał zajebiście niektorzystną 10 letnią umowę ze SportFive za śmieszne pieniądze?Czy cokolwiek zrobiono by unowocześnić systemu szkolenia na wszystkich szczeblach?Czy organizuje się szkolenia dla trenerów, lub sprowadza nowych?
Przecież w Związku siedzą jedni i ci sami ludzie od kilkudziesięciu lat.Dlaczego nie zatrudnia się nowych, młodych ambitnych z pomysłem i wykształceniem?

Wisła nie jest żadnych Mesjaszem Polskiego sportu i sama ona nie udźwignie ciężaru wzbicia się na "inny level".
Oczywiście, można sprowadzać zajebiscie drogich i kosztownych w utrzymaniu piłkarzy zagranicznych(w stosunku do naszych możliwości), by rozjeżdzali jakąś Arkę czy cracovię i po roku kopania po nogach zagrać o europejskie puchary.
JEDNAK kopacze znów miały gorsze chwile i lądujemy na aucie a klub ma ogromną dziurę budżetową przez piłkarzy, którym płacimy ogromne pieniądze.Przestajemy być wypłacalni, są zaległosci w wypłatach , konflikty w szatni co przekłada się na grę a to na frekwencję na stadionie.Staczamy się coraz niżej, tracimy sponsorów,Cupiał Wisłe z bólem serca oddaje Wisłę komuś innemu, bo już go na nią nie stać i jesteśmy w ciemnje DUPIE.
Dlatego własnie podpisuję się kontrakty motywacyjne, na które niektórzy nie przystają (w tym Milinkovic).Na błędy nas nie stać.

Taki obrót sprawy też przyjeliście? Czy żyjecie tylko footbal menadżerem?


Aha i jeszcze coś.
Marszałek narzeka, że wielce nieprofesjonalne jest sprowadzanie "za pięć dwunasta".Czyli co?Mieliśmy w ogóle nie sprowadzać?Basałaj miał działać jeszcze będąc w Ekstraklasie SA?Sam on przyznał, że nie jest do końca zadowolony z tego okienka, ze względu własnie na zbyt pózne sprawy transferowe, ale- jak zapewnił, toczone są już w tej chwili rozmowy z piłkarzami, którzy mają nas wzmocnić w okienku zimowym.
Według mnie, to Wisle brakuje trenera a`la Petrescu, a propos którego zwolnienie uważam za największy błąd w erze Cupiała.Techniką to my w Europie wiele nie zdziałamy, prędzej przygotowaniem kondycyjnym, wytrzymałościowym i szybkościowym- w tych dziedzinach możemy nadgonić Europę, bo dwudziestoparolatków gry w piłkę nie nauczymy.

[Tenzen]

Chevez jest tylko na rok. Od 2011 ma ważny kontrakt z innym zespołem.
Cleber jak dotrwa do zimy do będzie super.
Bunoza jest za młody na filar linii obrony. mam nadzieję, że tylko o doświadczenie tu chodzi.

I przed następnymi eliminacjami znowu nie będzie miał kto grać także trzeba o tym myśleć już teraz.

"Nie mamy obrony więc wygramy z Azerami 6:3" - Jakoś się nie sprawdziło, choć 3 lub więcej to spokojnie mogliśmy stracić.