Temat polityczny

[orzeu]

Sa ludzie ktorzy wierza w hasla-wytrychy takie jak "integracja", "dobre stosunki z kims tam", "wizerunek", "nawiazywanie dialogu" itp. Nalezy do nich AS82.
Jakie to ma realne znaczenie w polityce widac na wielu przykladach. Chiny, Rosja, kraje arabskie maja w dupie integracje i dobre stosunki z zachodem. USA jest znienawidzone na polowie planety co nie przeszkadza innym krajom robic z nimi interesy. U nas na narodowych kompleksach "niech nas inni lubia" mozna zbic kapital jak widac.

[Gwiaździsty]

Pewnie za tą grą pozorów KGB-wca Putina kryje się wiele tematów, pewnie w pakiecie jest i ten:

Rosjanie chcą rozmawiać z Orlenem w sprawie Możejek Puls Biznesu pisze, że nieoficjalnie wiadomo, że PKN Orlen chętnie znalazłby kupca i pozbył się ciężaru, jakim jest dla tej spółki nierentowna rafineria w litewskich Możejkach. Jak czytamy w Pulsie Biznesu, do Orlenu już trafili pośrednicy-lobbyści działający w imieniu rosyjskich spółek. Według tych misjonariuszy, odkupieniem litewskiej rafinerii zainteresowane są koncerny Łukoil i TNK-BP. Nieoficjalnie wiadomo, że o ich planach słyszał skarb państwa kontrolujący Orlen. Oficjalnie przedstawiciele resortu tego nie potwierdzają. I dają zarządowi PKN Orlen wolną rękę.

Tradycyjnie, za nic nie kosztujące poklepanie po garbie Tuska i kilka "miłych" słówek, będzie oczekiwał kolejnych ustępstw w politycznych i gospodarczych sprawach. Jak zwykle zresztą.

[yoda79]

Ach te nasz "elyty" polityczne...
Nie ma porządnych polityków. Tych z lewej nie liczę a ci z prawej dramat. Pomijając michnikowszczyznę i jej wyznawców:
1. Putin chce ugrać jak najwięcej zapraszając naszego "cudownego" premiera do Katynia.(Tusk już pewnie szczęśliwy)
2. Kaczyński w roku wyborczym coś tam zaczął nagle bredzić,że UPA to zło itd. Za późno panie Lechu sprzedałeś honor swój i Polski 2 lata temu.

[1q2]

Sa ludzie ktorzy wierza w hasla-wytrychy takie jak "integracja", "dobre stosunki z kims tam", "wizerunek", "nawiazywanie dialogu" itp. Nalezy do nich AS82. Jakie to ma realne znaczenie w polityce widac na wielu przykladach. Chiny, Rosja, kraje arabskie maja w dupie integracje i dobre stosunki z zachodem. USA jest znienawidzone na polowie planety co nie przeszkadza innym krajom robic z nimi interesy. U nas na narodowych kompleksach "niech nas inni lubia" mozna zbic kapital jak widac.

Te hasła może nie są wytrychami ale są to podstawy dyplomacji.Podane przez Ciebie przykłady krajów(Rosja,USA,Chiny) to chyba jakiś żart w odniesieniu do naszego kraju.Dlaczego, chyba nie muszę wyjaśniać.

Rozumiem że dla Ciebie książkowym przykładem znakomitej dyplomacji jest utrzymywanie fatalnych stosunków ze wszystkimi sąsiadami, jak i z UE jako całością

[sambo]

Raczysz sobie kpić 1q2 - Twoja gadka nie różni się od filozofii zjadacza bułeczek. Wszystko dzieje się na zapleczu - reszta to teatr dla gawiedzi - to jest dyplomacja.

Nie mieszaj zatem teatru dla gawiedzi z dyplomacją. Najgorsze dla naszej krainy jest to, że całe pospólstwo polityczne bardziej zajmuje się gawiedzią i teatrem niż dyplomacją a gawiedź nie rozumie tego, że ogląda spektakl wyreżyserowany za kuluarami. Jest to o tyle dziwne, że przecież - kogo jak kogo - ale przeciętnego bułeczkowicza życie nie rozpieszcza

[1q2]

Raczysz sobie kpić 1q2 - Twoja gadka nie różni się od filozofii zjadacza bułeczek. Wszystko dzieje się na zapleczu - reszta to teatr dla gawiedzi - to jest dyplomacja.

Wiem wiem, nigdy bym Cie nie podejrzewał o zrozumienie innego zdania - Inne zdanie = jełop omamiony tvn-em i gw

[Krissu]

[pan_premier]

Ślimak to ryba

Nie mięczak, lecz ryba. Pospolity ślimak winniczek został zaliczony do kategorii ryb lądowych. Na wniosek Francuzów zrobiła to Komisja Europejska. Polscy zbieracze ślimaków, naukowcy i nauczyciele są zdziwieni. (...) Komisja zmieniła w dokumentach klasyfikację gatunkową ślimaka, bo dzięki temu Francuzi mogą dotować hodowle ślimaków, tak jak w pozostałych krajach dotuje się rybołówstwo. W Polsce pozyskiwaniem winniczków zajmuje się ok. 10 tysięcy osób. Wytrawni zbieracze potrafią w ciągu godziny zebrać nawet 15 kilogramów. W województwie pomorskim zezwolenia wydaje Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska w Gdańsku. (...)

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/u...124754--3.html

[wolfy]

Ślimak to ryba

Marchewka to owoc, a UE to zbiurokratyzowany moloch. Łatwiej im przepchnąć taką bzdurę, niż stworzyć przystające do życia przepisy.

[orzeu]

A najprosciej sobie darowac regulacje wszystkiego co sie rusza ale wtedy okazaloby sie ze 90% urzednikow UE jest... niepotrzebnych.

[sambo]

Marchewka to owoc, a UE to zbiurokratyzowany moloch. Łatwiej im przepchnąć taką bzdurę, niż stworzyć przystające do życia przepisy.

Pozostając w dyskusji o dyplomacji - to właśnie jest elegancki przypadek skutecznej dyplomacji. Czy łatwiej przepchnąć przepisy o ślimaku rybie niż uprościć przepisy - tego nie wiem. Wiem natomiast, że na pewno nie opłaci się ułatwiać życia sowietom z Brukseli - natomiast Francuzi potrafią w Związku Sowieckich Republik przepchnąć dyplomantycznymi ruchami - nie bedącymi bynajmniej klepaniem po plecach - że ślimak jest rybą lądową. W końcu po to jest im potrzebny ten Związek Sowiecki.

A my co? A część wykształcona podnieca się zaproszeniem Putina

[Mareq]

i tak o to cała gama wytrawnych krytykantów nowoczesnego merdziarstwa jak jeden mąż oburzyła się informacją o ślimaku winniczku . Informacją , której pierwotnym źródłem jest polska gazeta regionalna
Oczywiście wszelkie oznaki zdrowego rozsądku tak przydatne przy ocenie innych wiadomości nagle się wyłączyły , no bo jak może się mylić ktoś kto opisuje ,,rzeczywistość'' zgodnie z naszymi przekonaniami ?
I tak o to internetowe masy oczywiście nie-lemingów i nie-wykształciuchów stały się kreatorem kolejnego euro-mitu o tym jak to Francuzi zrobili z winniczka rybę .

Abstrahuję już od tego jak to niebywale szkodliwe dla naszego codziennego funkcjonowania jest to , że w jakimś kraju produkuje się dżem z marchewek .

pozdro dla nielemignów i niewykształciuchów

[Danton]

a w przypadku Polski wystarczyło lobby i kilku polityków aby odnieść sukces z odka, ale jak zawse wyszło niechciejstwo i prywatne animozje

[Proud]

A najprosciej sobie darowac regulacje wszystkiego co sie rusza ale wtedy okazaloby sie ze 90% urzednikow UE jest... niepotrzebnych.

W Polsce też 90% urzędników jest niepotrzebnych. Ale Tusk chce robić cięcia wszędzie, tylko nie w administracji.

[harimata]

Unia Europejska i nawet ślimak to ryba. Teraz tylko czekać jak wydadzą ustawę, że każdy Polak to biały murzyn na terenie UE ....

Tusk nie robi cięć w administracji bo tam struktura PO jest najbardziej zakorzeniona.

[wolfy]

Tusk nie robi cięć w administracji bo tam struktura PO jest najbardziej zakorzeniona.

Raczej - bo każde cięcia, to niezadowoleni wyborcy i ich rodziny, a przy tym brak natychmiastowych sukcesów.
Ten rząd nie robi niczego, co nie ma bezpośredniego przełożenia na sondaże.

[Mareq]

Tusk nie robi cięć w administracji bo tam struktura PO jest najbardziej zakorzeniona.

Ale Tusk chce robić cięcia wszędzie, tylko nie w administracji.

ziew...

Nawet 10 proc. zatrudnionych w administracji może stracić pracę. Projekt ustawy, do którego dotarła "Rzeczpospolita", zakłada zwolnienia w administracji rządowej, ZUS, KRUS, NFZ, funduszach celowych i agencjach rządowych. Cięcia ominą samorządy. Do początku lutego przyszłego roku każdy szef ministerstwa, urzędu wojewódzkiego, czy agencji rządowej zobowiązany będzie do przekazania premierowi informacji o stanie zatrudnienia w podległej mu instytucji, a także o liczbie pracowników "objętych racjonalizacją". Pracę może stracić nawet 31,6 tys. osób.

http://www.tvn24.pl/12692,1614645,0,...wiadomosc.html

Pomysły koalicji rządzącej PO - PSL, aby zwolnić rzeszę urzędników, krytykuje opozycja, która zauważa, że może ona zaszkodzić funkcjonowaniu administracji, a oszczędności można poczynić w mniej bolesny sposób. - Projekt nie liczy się z dotychczasowymi zasadami zwalniania pracowników. W kodeksie pracy i ustawie o służbie cywilnej są wymienione powody i przyczyny rozwiązania stosunku pracy. Ten projekt pomija te powody i stwarza nową sytuację, bo okazuje się, że przepisy KP i ustawy o służbie cywilnej nic nie znaczą - mówi poseł Artur Górski (PiS) z sejmowej Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Projekt przewidujący zwolnienia w administracji został w sierpniu przesłany do uzgodnień międzyresortowych i konsultacji społecznych. Nowe przepisy mają przynieść oszczędności w finansach publicznych w wysokości blisko 1,3 mld zł w 2011 roku. Podmioty, których "racjonalizacja" ma dotyczyć, będą miały obowiązek do 1 lutego 2010 r. przedstawić premierowi stan zatrudnienia na 30 czerwca 2009 r., a do 30 czerwca 2010 r. stan ten powinien zostać zmniejszony o 10 procent. Ustawa ma wejść w życie 1 stycznia 2010 roku. Zwolnienia dotkną państwowe jednostki budżetowe, takie jak ministerstwa, urzędy centralne, urzędy wojewódzkie, państwowe fundusze celowe, agencje państwowe, a także ZUS, KRUS i NFZ.

http://www.naszdziennik.pl/index.php...05&id=po51.txt

Tusk jest groźny , Tusk jest zły , Tusk ma wilcze o-o-czy

Ten rząd nie robi niczego, co nie ma bezpośredniego przełożenia na sondaże

Bzdura , cięcia w a administracji to chyba jedno z najbardziej chwytliwych zagrań pod publiczkę (nawet jeżeli nie w zamiarze , to w skutku) .
Wskaż mi jakieś badania w których więcej niż połowa respondentów pozytywnie wypowiada się o biurokracji/aparacie administracyjnym.
Biurwy i urzędasy to praktycznie wróg publiczny no1 w społeczeństwie , poza zwolnionymi i rodzinami nikt nie będzie płakał.
Kalkulacja % jest oczywista .


Jaroslav dziś dobrze wystąpił przed komisją . Co prawda nie miał zbyt trudnej roli do odegrania , ale swoje zrobił.
Plus dla niego .

[szczebrzeszcz]

lepiej brzmi
Tusk ma kły a raczej kła

z angielskiego
tusk=kieł


Donald Kieł

[AYALA]

ja tam Tuska lubie bo to Kibic Lechii Gdańsk

[wolfy]

ziew...

My rozmawiamy o "pomysłach", czy realnych działaniach? Bo pomysłów tego rządu, to - ho, ho! Nawet Ty, jego zwolennik, wszystkich pewnie nie pamiętasz.
Mnie pierwsze, co przychodzi na myśl, to kastracja pedofilów.
Tak, pomysłami nasz rząd bogaty, tylko albo ich nie realizuje, albo realizując - kompletnie rozkłada, jak słynne "uproszczenia" procedur zakładania firm, które okazały się utrudnieniami...

Więc bądź tak miły i trzymaj się rzeczywistości.

[Mareq]

Jasne , dobrym intencjami piekło jest wybrukowane

ale

po pierwsze
procedura legislacyjna leży po stronie rządu głównie w tej mierze , że nadaje on jej bieg

po drugie
Proud wyraźnie użył słowa ,,chce'' . Przygotowanie projektów dotyczących cięć w administracji i złożenie go do laski marszałkowskiej , jest chyba wyraźnym zaprzeczeniem rzekomego braku chęci .

lepiej brzmi Tusk ma kły a raczej kła z angielskiego tusk=kieł Donald Kieł

lepiej brzmi , ale nie pasuje do wizerunku

http://www.ojciec-dyrektor.de/0wyb/tusk.gif

ja tam Tuska lubie bo to Kibic Lechii Gdańsk

No i przerobił marsyliankę na wersję kibicowską
(pośrednio) dzięki czemu możemy teraz dumnie śpiewać Do boju Wisełka ! Do boju Wisełka ! Marsz , marsz , marsz itd.

[spartan]

Co taka cisza? Odpieprzcie sie od generala?

http://www.tvn24.pl/0,1641789,0,3,ja...wiadomosc.html

[wolfy]

Proud wyraźnie użył słowa ,,chce'' . Przygotowanie projektów dotyczących cięć w administracji i złożenie go do laski marszałkowskiej , jest chyba wyraźnym zaprzeczeniem rzekomego braku chęci .

Mareq, on na razie ma trafić do konsultacji międzyresortowych i społecznych. Więc trudno tu mówić o chęci, bo równie dobrze może to być działanie pozorowane, a projekt po prostu zniknąć. Powstanie ustawa, trafi do Marszałka - pogadamy.

Ja wiem, że to wygląda tak, jakbym czepiał się szczegółów, ale w tym wypadku nawet po przejściu przez Senat możemy mieć do czynienia z zupełnie inną ustawą. Więc...

[Mareq]

Z tą emisją filmu o generale , to będzie jeszcze całkiem niezły ubaw.
Czekam aż LSD odpowie jakąś kontrą , np. przepychając do ramówki jakiś antyklerykalny dokument.
Dojdzie do tego , że chłopaki przegapią kampanię wyborczą i będą nici z władania telewizją publiczną

edit:

Parlament powinien wstrzymać zgodę na tymczasowe porozumienie UE-USA w sprawie transferu danych bankowych za pośrednictwem sieci SWIFT, orzekła komisja wolności obywatelskich. Umowa zostanie poddana pod głosowanie na sesji plenarnej w Strasburgu w czwartek, jedenastego lutego. Brak poparcia ze strony Parlamentu będzie oznaczał unieważnienie porozumienia zawartego wcześniej na szczeblu rządowym. Sprawozdanie komisji, zatwierdzone 29 głosami za, 23 przeciw i 1 wstrzymującym się, wzywa też Komisję i Radę do rozpoczęcia prac nad długoterminową umową z USA w tej sprawie. Posłowie podkreślają, że wszelkie nowe porozumienia muszą być zgodne z wymogami Traktatu lizbońskiego, zwłaszcza z Kartą Praw Podstawowych.

o będzie się działo w przyszłym tygodniu. Co prawda sprawa nie jest tak fascynująca , oraz istotna z politycznego i prawnego punktu widzenia jak klasyfikowanie marchewki na potrzebę jednego aktu prawnego jako owoc , ale może kogoś zainteresuje.

http://www.europarl.europa.eu/news/p...default_pl.htm

http://www.rp.pl/artykul/13,429404.html

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...on_dzwoni.html

Warto dodać , że w tym przypadku jakoś Clintonówna wiedziała który nr do Europy wykręcić .

Mareq, on na razie ma trafić do konsultacji międzyresortowych i społecznych. Więc trudno tu mówić o chęci, bo równie dobrze może to być działanie pozorowane, a projekt po prostu zniknąć. Powstanie ustawa, trafi do Marszałka - pogadamy. Ja wiem, że to wygląda tak, jakbym czepiał się szczegółów, ale w tym wypadku nawet po przejściu przez Senat możemy mieć do czynienia z zupełnie inną ustawą. Więc...

Generalnie śmiem domniemywać , że rząd przygotowując projekt w tej sprawie wykazał chęci działania i nawet jeżeli projekt nie trafił jeszcze do sejmu , bądź zostanie poważnie okaleczony w trakcie prac legislacyjnych , to nie oznacza to wyłącznie , że taka była wola rządu.
Uważam , że obalenie tego domniemania jest sprawą dosyć karkołomną , ale pozostańmy przy swoich zdaniach.
Kastracja pedofilów z tego co pamiętam była luźno rzuconym pomysłem i chyba żaden projekt aktów prawnych nawet nie powstał.

[sambo]

i tak o to cała gama wytrawnych krytykantów nowoczesnego merdziarstwa jak jeden mąż oburzyła się informacją o ślimaku winniczku . Informacją , której pierwotnym źródłem jest polska gazeta regionalna Oczywiście wszelkie oznaki zdrowego rozsądku tak przydatne przy ocenie innych wiadomości nagle się wyłączyły , no bo jak może się mylić ktoś kto opisuje ,,rzeczywistość'' zgodnie z naszymi przekonaniami ? I tak o to internetowe masy oczywiście nie-lemingów i nie-wykształciuchów stały się kreatorem kolejnego euro-mitu o tym jak to Francuzi zrobili z winniczka rybę . Abstrahuję już od tego jak to niebywale szkodliwe dla naszego codziennego funkcjonowania jest to , że w jakimś kraju produkuje się dżem z marchewek . pozdro dla nielemignów i niewykształciuchów

że co? że to jest nieprawda i plota primaaprilisowa czy jak - bo przyznam, że nie rozumiem wywodu

------------------------------------------------------------------------

http://wiadomosci.onet.pl/2124815,16...adki,item.html

No proszę - tak jak UE stała sie kontynuatorką myśli budowniczych ZSSR tak samo kanadyjscy naukowcy są kontynuatorami rewolucyjnych badań Trofima Łysenki - niech żyje kolektywna teoria roślin - niech żyje metoda siewu grochu w zimie !!! hip hip hurra

Szkoda tylko, że tymi naukowcami nie są naukowcy z UE - wszak socjalizm w jednym kraju to ostatnia szlachetna myśl

[Mareq]

że co? że to jest nieprawda i plota primaaprilisowa czy jak - bo przyznam, że nie rozumiem wywodu

Moje skromne przeszukiwania internetu w poszukiwaniu innych aniżeli dziennik bałtycki , źródeł tej fascynującej informacji , oraz pobieżna lektura dziennika urzędowego UE z ostatnich kilkunastu dni , plus wrodzona ostrożność jeżeli chodzi o jakość i wiarygodność tego typu newsów , nakazują mi twierdzić , że to zwykły dziennikarski ślimak.

[wolfy]

Generalnie śmiem domniemywać , że rząd przygotowując projekt w tej sprawie wykazał chęci działania i nawet jeżeli projekt nie trafił jeszcze do sejmu , bądź zostanie poważnie okaleczony w trakcie prac legislacyjnych , to nie oznacza to wyłącznie , że taka była wola rządu.

Nie, Marqu - kiedy mama uczyła Cię, że tak naprawdę liczą się dobre intencje, to nie miała zapewne na myśli polityki. Pozorowanych ruchów tego rządu było mnóstwo - że przypomnę skandaliczną ustawę hazardową, za którą najprawdopodobniej przyjdzie nam jeszcze zapłacić w UE ( Grecja już to przerabiała). Wola rządu mnie nie obchodzi, nie powinna tez obchodzić żadnego rozsądnego Polaka. Liczą się efekty, a tych na razie brak.
A nie wmówisz mi, że brakowało im dotąd czasu - w przerwach między napier... na PiS i próbami rozkradzenia wszystkiego, co w terenie jeszcze do zostało i nie zostało przybite gwoździami (znowu - piszę o własnych doświadczeniach) na pewno coś by się dało zrobić. Pomijam już, że wszystkie odtrąbione przez PO ustawy to - jak dotąd - legislacyjne buble.

Takie są fakty. Dyskutowanie o dobrej czy złej woli rządu to akurat zajęcie, na które nie chciałbym w ogóle tracić czasu.

[AS82]

To że PO nie uległo naciskom PISu , i nie zwiekszało zadłuzenia publicznego w czasie kryzysu to narazie największy sukces tego rządu

[wolfy]

To że PO nie uległo naciskom PISu , i nie zwiekszało zadłuzenia publicznego w czasie kryzysu to narazie największy sukces tego rządu

A mogło? Bo w tej chwili wartko zmierzamy do krachu na wzór Argentyński, a jedyne co robi obecny rząd, to maskowanie tego. Byle do wyborów.
Ale jak zwykle to co napisałeś ma się nijak do posta, który zacytowałeś (akurat mojego). Może spróbuj się powyżywać na onecie, tam prowadzona jest dyskusja na odpowiednim dla Ciebie poziomie. Wyskakiwanie co chwila z PiS -em w kwestiach zupełnie go niedotyczących to jest zwyczajne trollowanie.
My tu nie prowadzimy nawalanki zwolenników dwóch obozów politycznych, spróbuj się z łaski swojej do tego dostosować.

[AS82]

Sam prowadzisz taka nawalanke tekstami typu "że PO prowadzi nas do kryzysu argentyńskiego" no ale mniejsza z tym.
Specyfiką tego tematu to że nie wolno pisać żle o PISie ,za to można pisać źle o PO - także za taki styl debatowania dziękuje