Tomasz Frankowski - Fakty i Mity : )

[Zarko42]

36 lat temu sie urodziłem. 23 lata temu byłem pierwszy raz świadomie na meczu Wisły i jestem do dzisiaj na każdym na R22. 115 goli Franka dla Wielkiej Wisły widziałem na żywo lub w Tv 60-pare-to nr mojej legitymacji SKWK 2 lata jak sie jej wstydzę. Nie zastraszycie Wszystkich.Nie przekonacie że 20 lat przyjaźni z Jagą i 115 chwil szczęścia to NIC! Wy macie mięśnie i łyse głowy.My mamy rodziny i własny rozum.Dlatego Wam sie jeszcze udaje Nas zastraszyć. ps.Panów poniżej 25 roku proszę o powstrzymanie sie od komentarza.Dziękuję.

i to powinno wystarczyć bogowie trybun niech może zostaną bogami trybun.

[TSW_forever]

Tak - reasumując całą dyskusję i odgrzewany jak nieświeży kotlet temat.... Wiele poruszanych wątków to po prostu żenada. Zaglądanie komuś do kieszeni, wyliczanie pieniędzy, łapanie za słówko, wciąganie rodziny, wyszukiwanie cytatów wyrwanych z kontekstu, zarzucanie materializmu i obłudy, puszczanie w eter plotek. Niektóre metody oczerniania i dyskryminacji człowieka, których by się nie powstydziła UBecja w poprzednim ustroju.... Drodzy młodzi przyjaciele z SKWK - nie tędy droga! Trasparentami o Judaszach czy Frankowskiej wystawiacie sobie sami świadectwo. I nie .......cie proszę tutaj o zasługach dla Wisły - bo większość was (poza Szymkiem) to młodzież, która nic wielkiego w życiu i na Wiśle nie osiągnęła. A Kempes - który też jakimś weteranem nie jest (31 lat) na pewno zasługuje na ogromny szacunek, co nie znaczy, że błedów nie popełnia. Marcin - do ****y nędzy, przyjmij do wiadomości, że Franek był piłkarzem grającym przez najlepsze swoje lata kariery w Wiśle, za określoną gażę w kontrakcie. Tak jak wszyscy grajkowie Wisły jakich Ci dane było zobaczyć na oczy. Przyszedł za grosze, swoją robotę wykonywał celująco, na koniec Wisła za niego zainkasowała niemałą sumę. Dostawał to co mu się należało jak psu buda. I **** komukolwiek do tego. Nie macie innych problemów, prawdziwych wrogów ? Obrażanie Franka takimi metodami to wiocha bez dwóch zdań. Jak widzę małolatów aktywistów, którzy uprawiali na tym forum propagandę (obraźliwe sygnaturki etc.)a teraz prowadzą pseudo dialogi, próbując pozować na merytoryczność, to chce mi się żygać. Takiej obłudy nie powstydziłby się sam Faryzeusz (utrzymując starożytne klimaty żydowskie)....

[Kurt]

Nie zastraszycie Wszystkich.Nie przekonacie że 20 lat przyjaźni z Jagą i 115 chwil szczęścia to NIC! Wy macie mięśnie i łyse głowy.My mamy rodziny i własny rozum.Dlatego Wam sie jeszcze udaje Nas zastraszyć.

Nie przekonujemy że dawna zgoda z Jagiellonią to NIC.
Nie mówimy że 115 chwil szczęscia to NIC. To były piękne chwile bez znaczenia czy bramke strzelała legenda czy judasz* (niepotrzebne skreślić). Bo bramke zdobywała Wisła Kraków ta sama, której kibicujemy MY i WY (przynajmniej mam taką nadzieję). My tylko jesteśmy bardziej wymagający. Wy uważacie że 115 bramek wystarcza, aby zostać legendą Wisły Kraków. My uważamy, że do tego potrzeba dużo więcej. Jesteśmy w stanie zrozumieć Wasze zadnie, a Wy nasze? Jeżeli coś prezentujemy to wyrażamy stanowisko jakiejś grupy. Organizujemy się. Wam też nikt nie zabrania.

Miesiąc temu było spotkanie SKWK. Mogliście ogłosić na forum, zapisać się, zebrać się w kupe. Wystarczyłoby 100 osób (przecież Was są tysiące! ponoć...) I bylibyście w stanie przegłosować swój zarząd, króry do dyspozycji ma conajmniej witrynę tudzież zakazaną i gazetę FW. Zamiast zrobić coś wolicie płakać na forum? To smutne że siedzą tu 40 latkowie jak podkreślasz mający rodziny i rozum i płaczą na forum zamiast zacząc działać.

[La Furia Dell' Est]

Nie przekonujemy że dawna zgoda z Jagiellonią to NIC. Nie mówimy że 115 chwil szczęscia to NIC. To były piękne chwile bez znaczenia czy bramke strzelała legenda czy judasz* (niepotrzebne skreślić). Bo bramke zdobywała Wisła Kraków ta sama, której kibicujemy MY i WY (przynajmniej mam taką nadzieję). My tylko jesteśmy bardziej wymagający. Wy uważacie że 115 bramek wystarcza, aby zostać legendą Wisły Kraków. My uważamy, że do tego potrzeba dużo więcej. Jesteśmy w stanie zrozumieć Wasze zadnie, a Wy nasze? Jeżeli coś prezentujemy to wyrażamy stanowisko jakiejś grupy. Organizujemy się. Wam też nikt nie zabrania. Miesiąc temu było spotkanie SKWK. Mogliście ogłosić na forum, zapisać się, zebrać się w kupe. Wystarczyłoby 100 osób (przecież Was są tysiące! ponoć...) I bylibyście w stanie przegłosować swój zarząd, króry do dyspozycji ma conajmniej witrynę tudzież zakazaną i gazetę FW. Zamiast zrobić coś wolicie płakać na forum? To smutne że siedzą tu 40 latkowie jak podkreślasz mający rodziny i rozum i płaczą na forum zamiast zacząc działać.

Masz rację.Chyba pora działać.Wasze racje mnie nie przekonują.Być może to jest własnie TEN moment, aby Ci którzy chcą stworzyć alternatywę dla SKWK sie ujawnili i zaczeli działać. Tyle tylko że,My jesteśmy dla Was TYLKO PIKNIKAMI-mimo, ze niektórzy z Nas "dziadków" po 30-stce jest zawsze na czerwono-zawsze ze zdartym gardłem po meczu.Mając Rodzine-myślisz inaczej, co nie znaczy że jesteśmy mniej wiślaccy niż Wy.Jest jedno co Nas łączy-Biała Gwiazda-i o tym powinnismy Zawsze pamietać.
ps.dzieki za sensowne postawienie sprawy.

Masz rację.Chyba pora działać.Wasze racje mnie nie przekonują.Być może to jest własnie TEN moment, aby Ci którzy chcą stworzyć alternatywę dla SKWK sie ujawnili i zaczeli działać. Tyle tylko że,My jesteśmy dla Was TYLKO PIKNIKAMI-mimo, ze niektórzy z Nas "dziadków" po 30-stce jest zawsze na czerwono-zawsze ze zdartym gardłem po meczu.Mając Rodzine-myślisz inaczej, co nie znaczy że jesteśmy mniej wiślaccy niż Wy.Jest jedno co Nas łączy-Biała Gwiazda-i o tym powinnismy Zawsze pamietać. ps.dzieki za sensowne postawienie sprawy.

I nie zapomnijcie zrobić flagi z nazwiskami legend Wisły i obok nazwiska Henryka Reymana wymienicie koniecznie Frankowskiego.

Napisze to już ostatni raz Frankowski jest piłkarzem któremu należy się uznanie za to zrobił ale nie można określać go legendą.

[kohprzem'68]

Tak dalej kręcimy się wokół faktów i mitów pewnie jeśli ktoś na postawione pytanie Frankowi Dlaczego ? usłyszy odpowieź - Dla kasy , to może w końcu przyjmie to do wiadomości i zaakceptuje lub też nie .
Każdy ma wolny wybór, więc nie bijmy piany o to co nie jest zaczęło się pewnego 23.sierpnia 2005 w Atenach gdzie byliśmy o krok od LM .

[kozaczy1906]

Franek zrobil wiele dobrego dla naszego klubu
ale po tym meczu w atenach dobil mnie gdy odszedl i stracil wiele nie tylko w moich oczach ale tez innych kibicow

[KOMINEK]

Dla jednych LEGENDA dla drugich JUDASZ a czy możecie zaakceptować to coś po środku - piłkarz który zrobił wiele dla Wisły i tyle.

Czy mozliwe jest spotkanie po środku

Czy możliwe jest nie wyzywanie się od karków ABS-ów ( absolutny brak szyji) pikników lizodupców. Czy możliwe jest spotkanie po środku

[wolfy]

Czy możliwe jest nie wyzywanie się od karków ABS-ów ( absolutny brak szyji) pikników lizodupców. Czy możliwe jest spotkanie po środku

Kominku - oczywiście, że jest możliwe takie spotkanie. Sam z przyjemnością bym je zobaczył.

A jakby jeszcze włączyła się policja, to byłaby zadyma dziesięciolecia.

Proponuję Planty, żeby ograniczyć ewentualne zniszczenia mienia, poza tym łatwiej będzie karetkom dojeżdżać.

P.S. Jakby jeszcze rozdać kostiumy, to moglibyśmy sprzedawać bilety wycieczkom szkolnym na inscenizację bitwy pod Grunwaldem. Można by zacząć tak:

Przychodzą michel i Incognito do Prezesa SKWK i mówią: - "Ofiarowujemy wam oto te dwa zdjęcia Tomasza Frankowskiego nagiego/w bokserkach*, i ażeby męstwo wasze pobudzić, którego wam jakoby brakuje, ustąpimy wam pola do drugiego rzędu toi-tojów". Na to prezes może rzucić: - "Zdjęć Ci u nas dostatek, ale i te przyjmiemy jako znak nadchodzącego zwycięstwa, poza tym szykujemy nowy transparent na trybunę, to się zdjęcia wklei." Potem jedna strona odśpiewa "Frankowski mit uns", druga walnie coś patriotycznego i jaaazda! Na początek lekko naprani powypieprzają się na kretowiskach, za nimi, równym szeregiem trzymając się kolegi obok "ciężka" piechota...

Ja mogę zorganizować skrypt, catering, (oczywiście) za sensowną opłatą.

Zrobi się relację na żywo na TWSD, żeby Ci zwolennicy Frankowskiego, którzy przyjechać nie mogą - bo walczą akurat o zachowanie lasów deszczowych w Chełmnie i Tarnobrzegu - mogli na bieżąco śledzić sytuację.
Mam tylko nadzieję, że jacyś się pojawią, bo nie będzie się SKWK napieprzało samo ze sobą**(ew. można załatwić w odwodzie kibiców Cracovii).

P.S.2 Przepraszam urażonych, ale już nie mogłem. Jestem złym, złym modem.

P.S.3 Tak, biorę silne leki.

P.S.4 Nie, jak widać nie bardzo pomagają.
__________________________________________________ ____________
* wersja hard/soft
** chyba...

[Żmijka]

(...)

Gorzej tylko, że moja chora psychika sobie to wyobraziła

Proponuję jeszcze, żeby symboliczne - pierwsze walnięcie w ... twarz uczynił sam zainteresowany. Podnesie napewno to rangę spotkania.


Ehhh ... ludzie - wiosna idzie, idzcie na spacer czy coś.

A tak na margniesie to mam badzo podobne odczycia do morfeusz w ostatnim zdaniu ... co tu wejdę to widzę tyiącpińcet nowych postów nt miłości do TF i tego jak to Ci co go nie kochają są bee i tworzą kłooty ... ale czy napewno ?

[wolfy]

Proponuję jeszcze, żeby symboliczne - pierwsze walnięcie w ... twarz uczynił sam zainteresowany. Podnesie napewno to rangę spotkania.

Możemy negocjować. Wszystko zależy od tego, kto zapłaci za skrypt.
SKWK będzie miało zniżkę, bo fani Frankowskiego powodują u mnie wysypkę.
Ale nie zniechęcam - licytujcie.

[KOMINEK]

Kominku - oczywiście, że jest możliwe takie spotkanie. Sam z przyjemnością bym je zobaczył. A jakby jeszcze włączyła się policja, to byłaby zadyma dziesięciolecia. Proponuję Planty, żeby ograniczyć ewentualne zniszczenia mienia, poza tym łatwiej będzie karetkom dojeżdżać. P.S. Jakby jeszcze rozdać kostiumy, to moglibyśmy sprzedawać bilety wycieczkom szkolnym na inscenizację bitwy pod Grunwaldem. Można by zacząć tak: Ja mogę zorganizować skrypt, catering, (oczywiście) za sensowną opłatą. Zrobi się relację na żywo na TWSD, żeby Ci zwolennicy Frankowskiego, którzy przyjechać nie mogą - bo walczą akurat o zachowanie lasów tropikalnych w Chełmnie i Tarnobrzegu - mogli na bieżąco śledzić akcję. Mam tylko nadzieję, że jacyś się pojawią, bo nie będzie się SKWK napieprzało samo ze sobą**(ew. można załatwić w odwodzie kibiców Cracovii). P.S.2 Przepraszam urażonych, ale już nie mogłem. Jestem złym, złym modem. P.S.3 Tak, biorę silne leki. P.S.4 Nie, jak widać nie bardzo pomagają. __________________________________________________ ____________ * wersja hard/soft ** chyba...

No cóż nie o to mi może akurat w tym poście chodziło, ale przyjmuję Twoje rozwiązanie i chętnie poglądem to spotkanie i obiecuję ufundować nagrodę dla zwycięzców.

I jeszcze jedno ja jestem tym dobrym modem leków nie biorę no może nie częściej jak raz na dzień i mam dobry humor.

A tak na poważnie to ma już dość tego naparzania się i udowadniania że tylko jedna strona ma świętą rację i albo Tomek jest Bogiem albo Szatanem i trzeba go albo od judasza wyzywać albo pomnik zbudować i ni jak nie można uznać że był dobrym piłkarzem naszej Wisły i koniec.

[Mateusz91]

Rafałku!
My nie dokonujemy żadnych podziałów w rodzinie kibicowskiej. My tylko wyrażamy swój pogląd na sprawe Tomasza Frankowskiego. Szkoda że nie zwrócisz uwagi na posty, które nas ewidentnie obrażają. No ale przecież to my jesteśmy be i wogóle wszystkich chcemy skłócić...

[Mateusz91]

W/W czyli którym? Bo to z 2007 roku wszyscy omówli bardzo dokładnie

[Mateusz91]

Nikt nie wyrażał opinii o życiu kibicowskim, tylko o Tomaszu Frankowskim

[Mateusz91]

Ale ja tu czegoś nie rozumiem. SKWK wydało oświadczenie w 2007 roku. Oświadczenie w sprawie jednego gościa jest dla Ciebie kością niezgody przez 2 lata. Szkoda że inne nasze inicjatywy nie są tak komentowane...
Pozdrawiam

[pirat.z.karaibow]

Ale ja tu czegoś nie rozumiem. SKWK wydało oświadczenie w 2007 roku. Oświadczenie w sprawie jednego gościa jest dla Ciebie kością niezgody przez 2 lata. Szkoda że inne nasze inicjatywy nie są tak komentowane... Pozdrawiam

My się chyba nie rozumiemy.

"Dzięki" oświadczeniu wydanemu w 2007 przez Wasze Stowarzyszenie, dokonany został świadomy podział kibiców na oponentów i sojuszników osoby T.Frankowskiego. I wciąż zmierzam do tego że gdyby owe oświadczenie miało nieco inteligentniejszą formę, dzisiejszego dnia nie bylibyśmy świadkami tak agresywnych wymian argumentów na forum.

Za błędy się płaci, a zarazem na błędach się trzeba uczyć. Taka mała wskazówka na przyszłość od szczęśliwego, swobodnego, niezrzeszonego kibica.

[Mateusz91]

W oświadczeniu z 2007 roku nikt nie dzielił kibiców. To niektórzy z forumowiczów sami wmówili sobie pewne rzeczy, które pokutują tu do dziś. Nikomu nie przeszkadza że na nasz temat pojawiają sie kłamstwa. Ale jak ktoś z nas nie zgodzi się z jakąś opinią to od razu mówi się że dzielimy kibiców.

[morfeusz_ch**]

W oświadczeniu z 2007 roku nikt nie dzielił kibiców. To niektórzy z forumowiczów sami wmówili sobie pewne rzeczy, które pokutują tu do dziś. Nikomu nie przeszkadza że na nasz temat pojawiają sie kłamstwa. Ale jak ktoś z nas nie zgodzi się z jakąś opinią to od razu mówi się że dzielimy kibiców.

to tak jak z mitycznymi obawami przed przyjsciem na spotkanie skwk, bo tam sie w morde dostaje tylko

[pirat.z.karaibow]

W oświadczeniu z 2007 roku nikt nie dzielił kibiców.

Dobrze, nazwijmy to działaniem niezamierzonym. Dziś płacimy cenę tego działania.

W moich oczach oświadczenie było próba narzucenia masie swojego zdania i swoich poglądów. Ujmując w dwóch słowach: próba manipulacji. Średnio udana.

[Mateusz91]

Było wyrażeniem opinii na temat Tomasza Frankowskiego. Manipulacja miałaby miejsce wtedy, gdyby autor oświadczenia pisał nieprawdę,w celu osiągnięcia korzyści.

[Mateusz91]

No to i ja pozwolę sobie podsumować. Wyrażamy poglądy Kibiców Wisły. Chcemy aby w Stowarzyszeniu działali nowi ludzie i abyśmy tworzyli wiślacką jedność. Ale nic nie poradzimy na to że wiele osób narzeka i wygłasza swoje poglądy tylko na forum. Przyjdźcie na spotkanie to pogadamy i razem zrobimy coś dla dobra Armii Białej Gwiazdy.
Pozdrawiam

[MatMario]

No to i ja pozwolę sobie podsumować. Wyrażamy poglądy Kibiców Wisły. Chcemy aby w Stowarzyszeniu działali nowi ludzie i abyśmy tworzyli wiślacką jedność. Ale nic nie poradzimy na to że wiele osób narzeka i wygłasza swoje poglądy tylko na forum. Przyjdźcie na spotkanie to pogadamy i razem zrobimy coś dla dobra Armii Białej Gwiazdy." Pozdrawiam

Wyrażacie co najwyżej opinie członków Stowarzyszenia Kbiców Wisły Kraków a nie "Kibiców Wisły". To taki błąd logiczny bo zapewne każdy członek SKWK = Kibic Wisły, ale napewno nie każdy kibic Wisły = członek SKWK. Chyba że "Kibiców Wisły" używasz jako określenie członków Stowarzyszenia, to sorry za wywód. Że chcecie nowych członków i to się chwali, ale żaden radykalizm w czasach pokoju nie skutkował znaczącym powiększeniem liczby czlonków organizacji idącej tym tropem.

A tak poza tym to chyba każdemu chodzi w tej sprawie o co innego. Ja z Frankowskiego żadnej ikony klubu nie robię, bo nie zasługuje na to i nawet gdyby tutaj został nie sądzę aby zasługiwał. Ale dla mnie człowiek ten nie zasługuje na wygwizdanie go i postawieniu z takimi ludzmi jak Dolha czy ostanio Cabaj.

Dla mnie nie zasługuje na obraźliwe hasła na płocie i zorganizowaną akcję anty. Co było trudno, poszło. Teraz niech zapadnie cisza. Kto chce niech klaszcze, kto chce niech gwiżdze. I trzeba pamiętać że mniejsza jest szansa na to żę uszą nie zorganizowane oklaski niż, zorganizowane Wypierdalaj. A jeśli już o czym wcześniej pisał 1q2 może lepiej czasem własną ambicje schować do kieszeni, szczególnie że to zapewne ostani mecz Frankowskiego na naszym stadionie i ogólnie tego tematu.

[kohprzem'68]

I kto tu pojękuje nad bzdetami z przed 4 lat stowarzyszenie wzajemnej adoracji nie macie większych problemów jakiejś innej misji do spełnienia niz dzielenie ludzi z Reymonta , pełno tu gości udziela madrych rad co mieli wtedy 12-cie czy 13-cie lat pogratulowac pamięci i rozsądnej dojrzałej oceny w tamtych czasach .

[michu-k]

wolfy, Ty mnie miażdżysz swoimi postami Tak trzymać!

[morfeusz_ch**]

very ****a smieszne...

smiech na sali puste krzesła

i tak apropo to bardziej ci pro frankowscy tworza podzialy niz ci dla ktorych franek jest tylko jednym z wielu pilkarzy w Wiśle

[La Furia Dell' Est]

cytat: "...Moje zdanie o Frankowskim jest jasne: jego sportowy dorobek w naszym klubie stawia go w gronie symboli i największych piłkarzy w całej historii Wisły Kraków. Daje mu prawo do szacunku i wdzięczności ze strony kibiców. To, czy i jak kibice je okażą, będzie świadczyło o nich i o całym klubie.

Jest oczywiste, że decyzja o tym, czy Frankowski jest legendą Wisły, nie należy do SKWK i nie zależy tylko od zdania jego członków...."

Forum TWSD czytam od lat .Zarejestrowany jestem nie dawno.Nie ważne. Najważnieszje jest, abyśmy Siebie nawzajem SZANOWALI dla dobra NASZEJ WISEŁKI.I tak , Nikt Nikogo nie przekona do Wielkiej Soboty o swoich racjach.W tym dniu-zapomnijmy o sporach,swoich racjach i argumentach.My pamietający białostockie lata,Franka i 5 TYTUŁÓW, Wy, pamietający Jego odejscie i mecz na Lechii.........Bądźmy NEUTRALNI w "TEJ" sprawie i FANATYCZNI w dopingu Białej Gwiazdy!.Dobranoc.

[morfeusz_ch**]

Bądźmy NEUTRALNI w "TEJ" sprawie

obawiam sie niestety ze tak nie bedzie, znajda sie tacy co beda chcieli podziekowac frankowi zamiast dopingowac Naszych

[Żmijka]

Ja się nie podejmuję (licytacji), bo mi to rybka. Ważne tylko, żeby foty dobre były

[guffits]

Panie Tomku zastanawia mnie jedno.Pisze Pan ze chciał zrobic miejsce młodszym, a wiedział ze na Pana miejsce przychodzi Kryszałowicz który ma tyle samo lat co Pan. Cos tu nie gra i to mnie zastanawia?