13. kolejka, Puszcza Niepolomice - Wisła Kraków, 20 października 2025, 19:00

[Cymes]

Został wypluty przez Raków, my go wzięliśmy z nadzieją na złoty strzał, jak np. w przypadku Lisa. Początki miał bardzo obiecujące, pytanie co potem zawiodło. Nieprzypadkowo w którymś wywiadzie Borek, rozpływając się nad Kuziemką, zaznaczył, że bardzo ważne jest, żeby nie pokonały go nocne uroki Krakowa. Może tutaj Olivier się zatracił? Myślę, że dobrze zarówno dla niego, jak i dla klubu byłoby, żeby poszukał sobie nowego klubu po wygaśnięciu kontraktu w czerwcu.

Wyplucie przez Raków to zawsze sygnał ostrzegawczy. Wiadomo, że wymagania odnośnie intensywności są tam bardzo wysokie, więc jeśli ktoś odbił się tam od rezerw to powinno wzbudzać wątpliwości.

Moim zdaniem kluczowe jest co innego. Masz 21latka, który w taktyce Wisły nie funkcjonował prawdopodobnie ani w wieku juniorskim, a z całą pewnością nie w seniorskim, bo te 2k minut w dorosłej piłce można dokładnie sprawdzić w jego CV jeśli chodzi o ustawienia w jakich grał. Jednym słowem masz 21latka, który taktycznie jest dla nas bardziej surowym produktem, niż pierwszy lepszy 17latek z naszej CLJtki. Pamiętam jak dziennikarze męczyli Moskala gdzie widzi Sukiennickiego, a ten z uśmiechem odpowiadał, że nie wie. Większość odebrała to jako zaletę. Do dziś mam wątpliwości czy to nie była ironia odnośnie samego Oliwera oraz tempa budowania kadry w tamtym okienku.

Odnośnie jego powiedzmy dobrego początku. Posłużę się przykładem Juliusza, odnośnie którego wielu ludzi jęczy, że ma zjazd formy. Tymczasem już wielokrotnie pisałem. Każdy początek polskich rozgrywek rządzi się trochę swoimi regułami. Bardzo często zespoły próbują grać powyżej swoich możliwości. Zbyt otwarcie, zbyt agresywnie, zbyt ofensywnie. Każdy chce zaliczyć dobry początek. Dopiero po kilku/kilkunastu spotkaniach klaruje się na co kogo stać. Z kim możesz powalczyć o punkty, a na kogo wyjście inaczej niż autobusem będzie samobójstwem. W tych kilkunastu pierwszych spotkaniach kiedy Julek dosłownie fruwał po boisku po prostu miał na to miejsce. Od Miedzi ligowy miesiąc miodowy się skończył i myślę, że jest dla niego dużym problemem zderzenie się z grą na niską obronę, z którą po prostu nie ma doświadczenia. Mam wrażenie, że to nie tylko brak wypracowanego zestawu boiskowych zachowań, ale również chyba spora utrata pewności siebie przez funkcjonowanie w nowej dla niego rzeczywistości boiskowej.

Wrzuć w taki młyn 21latka z boiskowym doświadczeniem nijak go do tego nie przygotowującym, a być może zwyczajnie do tego niepredysponowanym z punktu widzenia umiejętności. Zobaczysz jakiś tam niezły początek, a później piękną katastrofę. Abstrahuję od jakiś ewentualnych zakulisowych kwestii z prowadzeniem się itp.itd. Moim zdaniem to była pomyłka znacznie bardziej kosztowna dla chłopaka niż Wisły.

[MaLk]

Wyplucie przez Raków to zawsze sygnał ostrzegawczy.

Zdania są podzielone. W przypadku młodych zawodników wyplucie przez Raków nie świadczy o niczym, bo Raków wypluwa wszystkich młodych piłkarzy. Z założenia.

[Cymes]

Dokładnie. Królewski dzwoni do Jopa przed każdą kolejką i grozi, że jak ten nie wystawi Sukiennickiego to może po weekendzie szukać sobie nowej roboty. Tak jest, nie zmyślam.

Raczej po sezonie, a przed kolejnym panowie usiedli i porozmawiali co dalej z kadrą i poszczególnymi zawodnikami. Zwróć proszę uwagę, że na wiosnę Olivier zagrał u Jopa 208 minut, z czego 90 w ostatnim meczu o nic ze Stalą, gdzie ewidentnie rotowaliśmy przed barażem z Miedzią za 4 dni, w którym Sukiennicki nie znalazł się nawet w kadrze. Nie wydaje się, żeby Mariusz miał jakikolwiek problem z jego wypożyczeniem czy przesunięciem do rezerw. Tymczasem w nowym sezonie starter ze Slovanem, starter ze Stalą. Jak z wiosny odejmiesz minuty z Rzeszowem gdzie ewidentnie wyszedł jako zapchajdziura to w szesnaście kolejek wyjdzie ich wyraźnie mniej, niż teraz po dwunastu. Co to się stało się? Jop po roku dostrzegł ukryty talent? Polecam odwinąć sobie temat meczowy z Mielcem. Tam wprost padają sugestie, bynajmniej nie moje, ale być może słuszne, że Jop wystawił Sukiennickiego, żeby go odstrzelić i pokazać Królewskiemu, że wzmocnienia na skrzydłach jednak są niezbędne. Bo bądźmy szczerzy początek sezonu ewidentnie pokazał, że w presezonie Duarte musiał wyglądać lepiej od Sukienki. To naprawdę wygląda jakby Jop wyszedł Olivierem, żeby mieć alibi, a później zaczynał już Fredem.

Zdania są podzielone. W przypadku młodych zawodników wyplucie przez Raków nie świadczy o niczym, bo Raków wypluwa wszystkich młodych piłkarzy. Z założenia.

Jednych wypluwa innych łyka. Przypomnę, że ciągle świeżutki rekord transferowy wewnątrz ESA to półtorej bańki Rakowa za 21letniego Pieńke. Swoją drogą przy okazji U21 oglądałem go ostatnio 2-3 razy i mimo wątpliwości niektórych odnośnie tego transferu, nie będę zaskoczony jeśli Raków w 2-3 lata opchnie go z niezłą przebitką. Dosłownie w tej chwili jebnął Szwedom bramkę.

[MaLk]

Jednych wypluwa innych łyka. Przypomnę, że ciągle świeżutki rekord transferowy wewnątrz ESA to półtorej bańki Rakowa za 21letniego Pieńke. Swoją drogą przy okazji U21 oglądałem go ostatnio 2-3 razy i mimo wątpliwości niektórych odnośnie tego transferu, nie będę zaskoczony jeśli Raków w 2-3 lata opchnie go z niezłą przebitką. Dosłownie w tej chwili jebnął Szwedom bramkę.

No, jeśli mamy oceniać przez pryzmat jednostkowego przypadku, a nie całokształtu, to Wisła ma nosa do bramkarzy. I trenerów bramkarzy

[Cymes]

No, jeśli mamy oceniać przez pryzmat jednostkowego przypadku, a nie całokształtu, to Wisła ma nosa do bramkarzy. I trenerów bramkarzy

2 lata temu kupili za bańke trzysta 19letniego Chorwata, którego po roku opchli za 11 milionów. Można śmiało dorzucić Piątkowskiego, który w wieku 21 lat poszedł za 6 baniek.

To znaczy tak. Zaczynam się domyślać, że podchodzisz do sprawy dość stereotypowo patrząc przez pryzmat przepisu o młodzieżowcu, którego Papszun ostentacyjnie wręcz nie kocha, co kosztowało Raków niemało pieniędzy. Zresztą chyba doszli w końcu do wniosku, że jak mają wyrzucać przez kary pieniądze w błoto, to już lepiej chociaż spróbować je zainwestować.

Natomiast jeśli chcemy mówić o całokształcie. Trochę poklikałem. Od wejścia do ESA zawsze byli conajmniej w top6 najmłodszej kadry w lidze, a zdarzyło się 2x top3. W ostatnich latach, porównując to do nas, wyjściową jedenastkę mieli z reguły wyraźnie młodszą. Obecny sezon trochę to zmienił, ale im w tym roku na przykład zdarzyło sie zejść poniżej 25 lat. Nam nie.

Wracając do meritum, czyli Sukiennickiego. 20latek w rezerwach ma jak najbardziej szansę zrobić w tym klubie karierę w perspektywie 2-3 lat. Patrząc na średnie wiekowe znacznie większą niż w większości pozostałych klubów ESA. W zasadzie powinno nas interesować czy jakikolwiek junior czy młodzieżowiec odpalony przez Raków zrobił gdzieś karierę, bo jeśli nie to wiara, że Olivier będzie tym pierwszym wygląda mocno życzeniowo. Jakimś tam przykładem może być Drachal, ale to mocno naciągane, bo jednak debiutując w Jadze chłopak miał 1000 minut w ESA. Wprawdzie rozsmarowane na 40 meczy w Miedzi, GKSie i Rakowie, ale wygląda to jednak inaczej niż CV Sukiennickiego w momencie przyjścia do nas.