Królewski, Błaszczykowski, Łanoszka, Moore, Nowak, Adamczyk - właściciele Wisły SA

[doktor granat]

80 tyś. miesięcznie dla jednego młodego nieukształtowanego kopacza (patrz Fazlagić) na szczeblu I ligi jak dla mnie to nieporozumienie. Gdzieś czytałem, że w Mielcu piłkarz zarabia max 25tyś (zdaje mi się, że to był wywiad z prezesem po odejściu Trąbki do Wieczystej) i tam jakoś chłopaki zapier....ją na boisku. Jak my tak będziemy rozdupcać kasę na gwiazdorskie kontrakty to tu nigdy nie będzie dobrze i o awansie też można zapomnieć, bo kasa nigdy nie gra. Ja bym im dał co najwyżej 8 tyś. plus bonus za każdą minutę spędzoną na boisku.

Kasa jak najbardziej gra moim zdaniem i w polskiej tzw. piłce i w tej prawdziwej (LM i krajowe ligi wygrywają na ogół najbogatsi), tylko jak się ma x to trzeba wydać je jak najefektywniej czego nasz twitterowy celebryta od siedmiu boleści i jego kolega model żelu do twarzy itp. ani w ząb nie potrafią (a może celowo robią to co robią i jest tu drugie dno?).

[wolfy]

To jest właśnie pojebane, że Jarek chwali się, że komuś proponowali 80k na miesiąc, a potem problem bo kasy w klubie nie ma. 80k to pewnie w 3/4 eklapy piłkarze nie zarabiają... Potem przychodzą jakieś zjeby, którzy wierzą w te brednie Królewskiego i piszą coś o biedzie w klubie, trupach w szafie. Jak ma nie być biednie skoro od lat siedzą zawodnicy, którzy nic nie wnoszą na boisku. Niech podliczy ile kosztowało nas trzymanie Żyry, Bashy, Fazlagica, Sapały, Łasickiego, Colleya(on chociaż w tej rundzie coś grał) Najlepiej obwiniać wszystkich wokól, a do siebie nie miec zastrzeżeń. Paru zawodników mniej na ławie i mamy na wynajem stadionu lub spłate długów. Wczoraj jareczek znowu dał popis na tt, obwiniając innych za podpis fazlagica, a zapomniał, że sam wtedy był w klubie i trzeba było posty później usuwać.

O, to właśnie!
Ile my kasy przepalamy na kontrakty dla szrotu, a Królewski jeszcze się chwali że dał cienkiemu Łasickiemu podwyżkę...
A tutaj już wagony nowego szrotu się szykują. Na razie oszukaliśmy przeznaczenie z Janczukowiczem, ale lista jest pewnie długa. Po co ściągać taką nędzę piłkarską na sztukę?

[Jaroo1]

Można zatrudnić kalekę za 50 k i nic z niego nie mieć a można znaleźć ambitnych piłkarzy za 10 tys. Także kasa tak na prawdę nie odgrywa głównej roli. Lepiej wydawać mniej a mądrzej. Przede wszystkim ważny jest skauting, dobre rozeznanie rynku i trenowanie, rozwój pilkarzy.

U nas nie ma nic więc pozostało ściągać grubasów za 2 tys, cieniasów za 2 czy 40 tys euro. I tyle możemy z Zaskroncem. Reszta to złudne nadzieje. Obecne okienko pokazuje, że idziemy w tym samym kierunku co przez 5 lat, czyli króluje bylejakość, dziadostwo i brak profesjonalizmu. Oby tak dalej :/

[gpat]

No to miałeś przykład w zimie co mogą pokazać goście za 2k euro. Chcemy takich więcej? Albo sciqgajmy samych chłopaków z 2 ligi za taką kasę i się potem dziwny że lecimy z poziomem sportowym Pieniądze w polskiej piłce są abstrakcyjne,.czy nam się to podoba, czy nie

Czyli dajemy gościowi 80tyś a on w myśl zasady "czy się siedzi, czy się leży kasa się należy", a później się dziwimy, że mamy takich Fazlagiciów, Sapałów itp.
Wytłumaczę to inaczej co miałem konkretnie na myśli 8tyś +premia podając przykład na tych 80tyś.
80tyś x12 - to jest 960tyś rocznie/sezon.
Rocznie/sezonie kopacz może rozegrać łącznie ok 3000min.
Za jedną minutę spędzoną na boisku płacę mu 288zł.
I liczymy:
8tyś x12m=96tyś/rok/sezon (w myśl zasady "czy się siedzi, czy się leży kasa się należy),
3000min x 288zł=864000tyś/rok/sezon podniesione z murawy.
Teraz to zsumujemy:
96tyś+864tyś daje nam 960tyś

Dla mnie taka bądź podobna forma wynagradzania piłkarzy była by uczciwa, a przede wszystkim mobilizująca do ciężkiej pracy by móc co weekend na tą murawę wyjść i zarobić trochę kasy.

[Patryko]

Nikt od zdrowych zmysłach nie będzie kopać zawodowo w piłkę, mając w podstawie ~10% pensji.

[Arked]

Ja bym im dał co najwyżej 8 tyś. plus bonus za każdą minutę spędzoną na boisku.

Fajnie, że ty byś im tyle dał, ale to rynek decyduje, a nie poczucie sprawiedliwości społecznej. Za takie pieniądze i przy tak skonstruowanych kontraktach, sensowni zawodnicy nie chcieliby u nas grać jeszcze bardziej niż nie chcą

[Drozd]

Co nie zmienia faktu że trzeba wypracować skuteczne metody motywacji do treningu i gry. Bo inaczej "Sapały" będą stanowiły 60 % składu i g.... ugramy.

Tak ze 40 % możliwej do zarobienia kasy powinno zależeć od postawy na boisku. I w kontrakcie powinno być zapisane 600 000 rocznie, ale przy rozegraniu 80% minut, za 60% już 550 000. A za siedzenie na trybunach 300 000. I te wszystkie zależności powinno się negocjować. A nie płacić kasę bez żadnych wymagań.

Dużo łatwiej takie kontrakty podpisywać z młodymi, więcej grasz,więcej zarabiasz, więcej na tobie zarobimy.

[Markus]

Odpowiesz mi, czemu zdrabniasz nicki użytkowników, z którymi wchodzisz w polemikę?

Np. dlatego by takie Koaliczki czy Jaguliki nie były w tym osamotnione.

I szukaj moich błędów dalej, zapraszam. Może w końcu coś zrozumiesz.

Boże, stwórzcie dla Markusa temat, gdzie sam będzie prezentował swoje manipulacje.

Coś innego mógłby napisać Fra Mat.

Jedyną manipulacją było wirtualne doliczenie przez Azorka punktów Nantes do sezonu 1964/65 i oznajmienie, że ich bilans wygląda lepiej niż Wisły w sezonie 2010/11, pomimo, że Nantes na zgromadzenie tego dorobku miał 34 meczów, a Wisła 30.

A nie pisanie, że wówczas Nantes zgromadził 43 punkty odnosząc 16 zwycięstw, a Wisła 56 punktów i 17 zwycięstw w sezonie 2010/11 rozgrywając w lidze o 4 mecze mniej (inny system punktowania tego nie zmienia), co sprawia, że manewr Azorka dostosowujący bilans Nantes do zmian w punktowaniu wprowadzonych w latach 90-tych z sugestią "Francuzi byli lepsi" jest zwykłym przekłamaniem i fałszowaniem rzeczywistości.

Tyle a propos tego kto naprawdę manipuluje. A jak chcesz tworzyć na forum jakieś specjalne tematy z gatunku manipulacyjnych, absurdalnych i złośliwych, zacznij może od utworzenia wątku poświęconego temu, czy jakiś trener słucha innego trenera na podstawie jednego ujęcia kamery - tu na pewno byłbyś ekspertem.

wrzucenie informacji, która nijak nie jest adekwatna do omawianej sytuacji, poza tym, że jakoś w kupie trzymała Twoją narracje. Tyle.

Jak w końcu kiedyś ogarniesz, że przykład Nantes, podobnie zresztą jak i inne przykłady pokazywał właśnie dokładnie to, że liczba zdobytych w sezonie punktów przy wywalczeniu mistrzostwa nie świadczy ani o wartości tego mistrzostwa, ani o rzeczywistej sile zdobywającej go drużyny (bo są one zdobywane w różnych, czasem całkowicie odmiennych warunkach i czasach: inna liczba meczów, drużyn w lidze, systemy punktowania itd) - daj znać. Chodź nadziei nie mam żadnej.

To jest pasjonujące jak próbujecie zanegować tą oczywistość próbą wmówienia, że wszystko zmienia tu system przyznawania trzech punktów zamiast dwóch za zwycięstwo, albo, że niby ktoś nie wiedział o tym, że były czasy, iż ten drugi obowiązywał czy że była omawiana inna sytuacja niż była.

[azor]

Powtórzę jeszcze raz, bo najwidoczniej nie dotarło - NIE PODWAŻAM MISTRZOSTWA ZA HOLENDRÓW. Obojętne mi jest w jakim stylu zostało zdobyte. To i każde inne.

Uważam, że użyłeś argumentu z dupy i jestem bardzo ciekaw jak daleko będziesz brnął w jego obronie.

[FraMat]

Coś innego mógłby napisać Fra Mat. [...] Tyle a propos tego kto naprawdę manipuluje. A jak chcesz tworzyć na forum jakieś specjalne tematy z gatunku manipulacyjnych, absurdalnych i złośliwych, zacznij może od utworzenia wątku poświęconego temu, czy jakiś trener słucha innego trenera na podstawie jednego ujęcia kamery - tu na pewno byłbyś ekspertem.

Widzisz - znowu posługujesz się manipulacją.
Mój wpis miał zupełnie inny wydźwięk (nie był manipulacją, ale wskazaniem pewnych faktów - do przemyślenia), a teraz okazuje się nagle, że i piłkarze i sam Rude doszli do wniosku, że Rude nie miał wiedzy o realiach ligi i uważał (jak zresztą i ty), że taka wiedza jest zbędna, co na dobre ani Rudemu, ani Wiśle nie wyszło, natomiast tacy jak FraMat czy inni rozsądni mogą tylko wzruszyć ramionami i stwierdzić: "a nie mówiłem?".

Niektórzy po prostu czują, co dzieje się nie tak i dzielą się swoimi przeczuciami.
Innym zaś wydaje się, że pozjadali wszystkie rozumy (przykłady: Królewski - Rude- Markus) i nigdy nie przyznają się do błędu, tylko nadal będą posługiwali się manipulacjami, żeby tylko odwrócić uwagę od swoich błędów.

[Jaroo1]

Czy ja dobrze widzę że Markus znowu walczy sam ze swoimi urojeniami?

[Witalis]

I szukaj moich błędów dalej, zapraszam. Może w końcu coś zrozumiesz.

Przyznam, że na ogół omijam te posty, bo są długie, tendencyjne i nudne. Połowa to zresztą przepychanki osobiste z osobami najwyraźniej chorymi psychicznie albo hejterami, z czego najwyraźniej czerpiesz poczucie własnej wartości (gratuluję!).


Napisz coś na temat i ogranicz się do swojego stanowiska w tej sprawie. Jeśli ktoś ci odpowie do rzeczy, to wejdź w polemikę, od tego przecież jest forum. Jeśli nie, to odpuść przepychanki słowne albo kłócenie się o jakieś detale bez znaczenia (manipulując przy tym albo pałując się na zdrobnienia bądź inwektywy).


Psujesz forum.

[wiesniak842]

Kochani, niestety, plan trzyletni legl w gruzach po 5 dniach od wydania komunikatu o planie trzyletnim:(

"Niestety, ze względu na odejście trenera, którego to wizja miała być w sporej części związana z reformą akademii od najmniejszych roczników po pierwszą drużynę, musimy wstrzymać się z publikacją tego dokumentu, dokonać przeglądu i konsultacji z nowym sztabem. Wrócimy do tego po zamknięciu okna transferowego. Strategia jest przygotowana. Będzie zaprezentowana w odpowiednim momencie.

Pozdrawiam"

[Manhunt.]

O, to właśnie! Ile my kasy przepalamy na kontrakty dla szrotu, a Królewski jeszcze się chwali że dał cienkiemu Łasickiemu podwyżkę... A tutaj już wagony nowego szrotu się szykują. Na razie oszukaliśmy przeznaczenie z Janczukowiczem, ale lista jest pewnie długa. Po co ściągać taką nędzę piłkarską na sztukę?

A potem się koło zamyka i tak tkwimy w tym samym bagnie od kilku lat. Szrot pogania szrot, tkwimy w długich i kosztownych kontraktach, paru zawodników ma ekstraklasowe pensje, a potem ktoś się dziwi, że klub się nie rozwija. Ciężko o rozwój wydając milion złotych na pierwszą drużynę, którą wyprzedzają dużo tańsze zespoły. Połowa zawodników w tym klubie nie zasługuje by biegać z BG na piersi, siedzą tu bo złapali pana Boga za nogi bo siedzą na ławie, lub nawet poza nią i kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie wpada. A właściciel zamiast wyciągnąć wnioski to dalej kontynuuje ten syf(ba, na TT próbuje zwalić winę za np. Fazlagica na poprzedników, ale zapomina, że on wtedy już był w klubie) Jak można na prawo i lewo wygadywać, że Wisła nie zostawia piłkarzy w potrzebie i oferować na siłe kontuzjowanym piłkarzom kontrakty? Zgodziłbym się jakby takiej kontuzji doznał ktoś kto zapierdalał caly sezon i w ostatnim meczu dostał urazu, ale nie taki Łasicki, który przez sezon nic nie grał. Jego miesięczny kontrakt spokojnie wystarczyłby na paru skautów, no ale lepiej powierzyć wszystko kąkuterowi i potem dziwić się, że coś nie wychodzi i mniej wydające kluby zajmują wyższe miejsca.

[BCGorlice]

Kochani, niestety, plan trzyletni legl w gruzach po 5 dniach od wydania komunikatu o planie trzyletnim:(

Hehehe…

Nikt poważny się tego planu nie spodziewał. Myślę, że co inteligentniejsi licealiści robią sobie już jaja z kolejnych zapowiedzi i terminów Jarosława, ale przyznanie, że cały trzyletni plan był oparty o jedną osobę (w chwili jego zapowiedzi bez kontraktu) to jednak wyższy poziom absurdu.

Ale eksperyment trwa. Będzie spora zabawa przy okazji czytania jak Markus, Drozd, pepe72, wolfy, lepszekpw i inne persony z tej bajki jadą po każdym kto będzie się upominał o kolejną nie dowiezioną deklarację Prezesa Tysiąclecia.

Panowie - poza niszczeniem Jaroo1 trzeba jeszcze wykonać robotę i jakoś uzasadnić tą woltę. Ja bym poszedł w jakieś powiązanie genialnej (bo hiszpańskiej) myśli szkoleniowej byłego trenera z geniuszem zarządczym prezesa i kluczowej roli forumowych hejterów w zniszczeniu tej tak pięknie zapiwiadającej się historii.

[DeadOrAlive]

Strategii nie ma i nie będzie.

Wisła Kraków. Jest trzyletni plan, ale właściciele muszą sięgnąć do kieszeni Bartosz Karcz 29 września 2022, 18:47

Do końca czerwca klub przedstawi strategię funkcjonowania organizacji w perspektywie 3 lat, obejmującą wszystkie poziomy rozgrywkowe.

[wolfy]

A potem się koło zamyka i tak tkwimy w tym samym bagnie od kilku lat. Szrot pogania szrot, tkwimy w długich i kosztownych kontraktach, paru zawodników ma ekstraklasowe pensje, a potem ktoś się dziwi, że klub się nie rozwija. Ciężko o rozwój wydając milion złotych na pierwszą drużynę, którą wyprzedzają dużo tańsze zespoły. Połowa zawodników w tym klubie nie zasługuje by biegać z BG na piersi, siedzą tu bo złapali pana Boga za nogi bo siedzą na ławie, lub nawet poza nią i kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie wpada. A właściciel zamiast wyciągnąć wnioski to dalej kontynuuje ten syf(ba, na TT próbuje zwalić winę za np. Fazlagica na poprzedników, ale zapomina, że on wtedy już był w klubie) Jak można na prawo i lewo wygadywać, że Wisła nie zostawia piłkarzy w potrzebie i oferować na siłe kontuzjowanym piłkarzom kontrakty? Zgodziłbym się jakby takiej kontuzji doznał ktoś kto zapierdalał caly sezon i w ostatnim meczu dostał urazu, ale nie taki Łasicki, który przez sezon nic nie grał. Jego miesięczny kontrakt spokojnie wystarczyłby na paru skautów, no ale lepiej powierzyć wszystko kąkuterowi i potem dziwić się, że coś nie wychodzi i mniej wydające kluby zajmują wyższe miejsca.

Obyśmy wreszcie przerwali ten cykl. W tym sezonie kończą się kontrakty większości szrotu. Może to być sezon przejściowy o ile nie ściągniemy tabunów nowego. Zejście z kontraktów Colleya, Młyńskiego, Sapały, Starzyńskiego da nam trochę luzu w budżecie płacowym.

Chciałbym tego, ale średnio w to wierzę. Akcje takie jak z Talarem i Łasickim pokazują schizofrenię naszej polityki transferowej.

[sorino]

Zejście z kontraktów .... Starzyńskiego da nam trochę luzu w budżecie płacowym.

Nikt nie będzie schodził z kontraktu Starzyńskiego hejterze. Rusz tą swoją przepełnioną hejtem pustą makówką i pomyśl co łączy hejtowanego przez ciebie od 2 lat Kacpra Dudę ze Starzyńskim i dlaczego on tu zostanie.

Dojdzie ci kolejna osoba do hejtowania.

[Jaroo1]

Zaskroniec nie zawodzi. Tym razem bardzo honorowe zachowanie. Miał być plan trzyletni ogłoszony 30 czerwca, było to zapowiadane miesiąc temu, ale 3,5 tyg temu okazało się że planu jednak nie będzie bo jak szczur wyjebał Rude więc prawilnie 30 czerwca jest info od Zaskrońca że planu póki co nie będzie. Umie nasz szef trzymać w napięciu.

Ma to źle i dobre strony. Przecież przez ten miesiąc mózgi i zwieracze drozda czy Markusa mogły eksplodować na podstawie ich wizji i projekcji jaki to wielki plan ma zostać ogłoszony.

[Witalis]

Ile zarabiają Młyński i Starzyński, że potrzebujemy schodzić z ich kontraktów w pierwszym rzędzie?

[wiesniak842]

Mlynski to nie wiem czy nie top 3 kontraktow w Wisle obecnie, biorac pod uwage fakty/plotki o znacznej (nie wiem jakiej) obnizce pensji Urygi po spadku.

[Jaroo1]

A jeszcze co do planu trzyletniego Zaskrońca, gdyby został Rude. Zapewne plan byłby taki, streszczenie: "teraz w trzy lata będziemy trenować tak, na każdym stopniu w Wiśle, dzięki trenowaniu dobremu bendom z roku na rok lepsze wyniki, a dzięki temu bendzie już za trzy lata dużo zawodników bardzo dobrze wytrenowanych do pierwszej drużyny. Każdy wie, że jak się trenuje to z czasem som efekty więc nasz plan jest bardzo ambitny i rzeczowy, Rude wymyśli jak trenować i wszyscy bendom trzy lata trenować. Algorytmy nam powiedzą na co zwracać uwagę i jak będziemy chcieli to za te trzy lata se ulepimy po 10 zawodników na każdą pozycję bo my im powiemy że trenujcie kopanie lewom nogom i więcej biegajcie, trenujcie tez wrzutki. I tym sposobem będziemy mieli lewych obrońców. Wszystko jest przemyślane i bardzo proste, wystarczy trenować i będziemy trzy lata trenować"

[wolfy]

Mlynski to nie wiem czy nie top 3 kontraktow w Wisle obecnie, biorac pod uwage fakty/plotki o znacznej (nie wiem jakiej) obnizce pensji Urygi po spadku.

Raczej tak. Wtedy trio nie pierdzieliło się w tańcu podpisując kontrakty. Sam fakt że Colleyowi nie opłaca się zmieniać pracodawcy a Młyński odmówił rozwiązania kontraktu mówią wszystko.

[wiesniak842]

No tak. Glownie mialem na mysli Fazlagicia, Colleya i Mlynskiego wlasnie. W kazdym razie kazdy +60k miesiecznie lekko, a pewnie i wiecej. Z 2,5 miliona rocznie samej podstawy za trzech graczy.

[wolfy]

No tak. Glownie mialem na mysli Fazlagicia, Colleya i Mlynskiego wlasnie. W kazdym razie kazdy +60k miesiecznie lekko, a pewnie i wiecej. Z 2,5 miliona rocznie samej podstawy za trzech graczy.

Stawia to w innym świetle to całe bicie piany o "najwyższym budżecie w pierwszej lidze".

[Patryko]

Bierzcie poprawkę na to, że to są jeszcze pozostałości po Ekstraklasie, gdzie zarobki 60k miesięcznie nie są niczym szczególnym.

Najbardziej żal palonej w piecu kasy na kontrakt Fazlagica, który będzie nas doił jeszcze 2 lata. Dużym znakiem zapytania są też kontrakty dla Brody i Łasickiego, którzy do drużyny nie wnoszą absolutnie nic, a ich pozycje są przynajmniej przyzwoicie obsadzone.

[For_FuN_]

a Młyński odmówił rozwiązania kontraktu mówią wszystko.

Zgodnie z przepisami PZPN można jednostronnie rozwiązać kontrakt z piłkarzem w przypadku spadku. Z polskim nie ma problemu, bo właściwym organem do rozpatrywania sporów jest organ polski. W przypadku zagranicznych jest to FIFA i tutaj ona całkowicie pomija przepisy PZPN. Zgodnie z obecną wykładnią można na spokoju pozbywać się polskich kopaczy z wysokimi kontraktami, kiedy spadamy, a ten spadek wynika z rywalizacji sportowej.

[Witalis]

To dlaczego tego nie zrobiliśmy, skoro Młyński i Starzyński zarabiają tak wielkie pieniądze, a wyraźnie nie są potrzebni drużynie (już 2. rok).

[Drozd]

To trzeba było spaść do 2 ligi i byłby spokój .

Problemem są nie tyle wysokie kontrakty co zupełnie nieadekwatna do ich wysokości postawa na boisku. A ona wynika z patologicznej rodzinnej atmosfery w szatni. W której jest milutko niezależnie od boiskowej postawy zawodników.

Klub powinien opublikować widełki płac, żeby było wiadome kto się relatywnie najbardziej opieprza.

To dlaczego tego nie zrobiliśmy, skoro Młyński i Starzyński zarabiają tak wielkie pieniądze, a wyraźnie nie są potrzebni drużynie (już 2. rok).

Bo po spadku wszyscy mieli nadzieję że oni wprowadzą nas do ekstraklasy. .

[Witalis]

W takim razie odpowiada za to menedżer Brzęczek, który budował drużynę po spadku.