The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 22.05.2024, 12:32
Ogryzek napisał(a):Wyświetl post
Bo ja znam "prawdę objawioną" a wy zwykli śmiertelnicy możecie tylko o tym pomarzyć żeby skrawek mądrości ode mnie dostać, jak się zniżę i napisze coś na forum

btw
Widac wolfy ma już urojenia wyższościowe dobrze rozwinięte, ciekawe co będzie dalej
Nie, ja po prostu jestem analitykiem, a ludzie tacy jak Ty żyją miotani skrajnymi emocjami.

Mimo że tracę czas, to napiszę w miarę prosto dla tych nielicznych tutaj którzy nie są kompletnymi kretynami (możesz dalej nie czytać Ogryzek).

Załóżmy hipotetyczny (mało realny, ale nie niemożliwy) scenariusz:
- wygrywamy z Termaliką, dwa mecze barażowe.
Jakim trenerem jest Rude? Wykonał 200% normy, nie dość że awansował, to jeszcze dokonał niemożliwego i wygrał Puchar Polski. Wiadomo, laurki w mediach, Jaroo1, Jagul etc. włażą z powrotem w szpary między boazerią, reszta udaje że co złego to nie oni. Ocena - genialny trener, przetrwał kryzys i zwyciężył.

Drugi (równie prawdopodobny):
- ten sam co poprzednio, ale w ostatnim meczu przy remisie mamy karnego którego nie wykorzystujemy. Ocena? Było blisko ale zawiódł, kretyn, wiedział na co się pisze etc.

Scenariuszy możemy zrobić bardzo wiele, np. taki w którym z Sosnowcem Sobczak nie zachowuje się jak debil. Można jednak zauważyć, że drobne wariacje w przebiegu meczu drastycznie zmieniają ocenę trenera który tak samo przygotował drużynę. To oznacza, że sposób analizy pracy trenera jest chybiony, za dużo w nim losowości, szczególnie w okresie jednej rundy.

Nie interesuje mnie to. Nie interesuje mnie ocena wyniku, bo ta jest oczywista nawet dla większości tutaj. Wygrana - dobrze, przegrana - wywalić wszystkich, zaorać klub, wyp. właściciela (dowód jak PRL nadal żyje w ludziach)! Interesuje mnie gra, taktyka, jej wdrożenie vs. materiał ludzki etc. Czy Rude może odnieść z Wisłą sukces w przyszłym sezonie i czego do tego potrzeba.

Uważam że tak, przy odpowiedniej przebudowie drużyny, która nie musi być bardzo kosztowna, ale musi być zrobiona bez patrzenia na wychowanków, urojenia o szkoleniu młodych etc. Akurat stoperzy są na rynku transferowym najtańsi i najłatwiejsi do sprowadzenia, tylko nie mogą mieć 35 lat albo długiej historii ciężkich kontuzji za sobą.
Skład którym dysponuje Rude obecnie jest bardzo źle zbudowany. Zadecydowały o tym różne względy, nie tylko błędy Kiko ale też np. podpisane wcześniej kontrakty. W większości przed tym zanim Królewski stał się samodzielnym właścicielem. Zadaniem Jarosława jest ocena czy są w stanie zbudować Rude lepszy skład pod to co chce grać właściciel.

Właśnie, to jest kolejna sprawa. Napisałem kilkadziesiąt razy wcześniej, że obecny styl gry nie pasuje do naszych możliwości finansowych. Pisałem o tym kiedy większość z piszących tu idiotów szydziła z możliwości spadku. Ale nie mam zamiaru pisać za każdym razem tylko dlatego że niektórzy tutaj mają pamięć muszki owocówki. Chcemy czy nie, poruszamy się w warunkach nakreślonych przez właściciela klubu, bo to on decyduje. Sobolewski nie jest w stanie w tych warunkach nic osiągnąć.

Uważam że Sobolewski mógłby awansować grając prymitywną piłkę oparta na wrzutkach, grze faul etc. Ba, być może nawet nie s.......iłby się w następnym sezonie z hukiem z ligi. Problem w tym że przy wymaganiach Królewskiego jego szanse na awans są nikłe.

Jest tak jak napisałem - moje przemyślenia odbiegają od Waszych bo moja inteligencja też różni się od Waszej. Możecie to zinterpretować jak Wam wygodniej.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 22.05.2024 o godz. 12:58.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 22.05.2024, 12:40
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Nie, ja po prostu jestem analitykiem, a ludzie tacy jak Ty żyją miotani skrajnymi emocjami.
(...)
Jest tak jak napisałem - moje przemyślenia odbiegają od Waszych bo moja inteligencja też różni się od Waszej. Możecie to zinterpretować jak Wam wygodniej.
Zgadza, różni się, tylko nie w tę stronę która sobie wyobrażasz.

Proszę panie analityku przedstawić jak to jest ogromny progress
w stwarzanych sytuacjach/groźnych atakach/strzałach w najgorszych spotkaniach Rude i RS. Wybierz sobie dowolne spotkania, żeby nie było że cokolwiek sugeruje.

Nie podpowiem ci gdzie znajdziesz takowe dane bo przecież twoja inteligencja na to pozwala, a zmysł analityczny sprawi że zrobisz to bez najmniejszego wysiłku.

Czekamy zatem.
Odpowiedz cytując
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 22.05.2024, 13:19
Karherop napisał(a):Wyświetl post
Zgadza, różni się, tylko nie w tę stronę która sobie wyobrażasz.

Proszę panie analityku przedstawić jak to jest ogromny progress
w stwarzanych sytuacjach/groźnych atakach/strzałach w najgorszych spotkaniach Rude i RS. Wybierz sobie dowolne spotkania, żeby nie było że cokolwiek sugeruje.

Nie podpowiem ci gdzie znajdziesz takowe dane bo przecież twoja inteligencja na to pozwala, a zmysł analityczny sprawi że zrobisz to bez najmniejszego wysiłku.

Czekamy zatem.
Chyba nie ma sensu spierać się o progres pod okiem Rude. Nie przeceniałbym roli trenerów. W Polsce w ekstraklasie i 1 lidze pracuje może paru, o których można powiedzieć kilka ciepłych słów. Tacy, którzy mogliby zrobić różnicę nie trafią do Wisły. Wszyscy spodziewaliśmy się tego, ze wiosna będzie trudniejsza i była. Dodatkowo nasze cipeczki źle znoszą presję i posypało się trochę kartek. Teraz przed klubem 3 zadania do wykonania. Znalezienie następcy Rodado, pozbycie się piłkarzy, z których usług właściwie nie korzystamy i takie przemodelowanie składu, żeby zyskać w grze obronnej i nie stracić w ofensywie. Nie wiem czy "geniusz" i jego AI podołają (raczej nie), ale nic innego nam nie pozostało.

Ze swojej strony podpowiem 2 drobiazgi. Sprowadźmy dobrego bramkarza "młodzieżowca" i porzućmy pomysł z Dudą na środku pola. Nawet Wisła może sprowadzić piłkarza, który będzie go przerastał (co nie powinno być trudne) i da nam jakieś liczby.

Jeśli uda się przeprowadzić powyższe i zakontraktować lepszy szrot od obecnego na kilku pozycjach, awansujemy do ekstraklasy bez względu czy trenerem będzie Rude, Srude czy mój kot.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 22.05.2024, 13:25
Kurz napisał(a):Wyświetl post
Chyba nie ma sensu spierać się o progres pod okiem Rude. Nie przeceniałbym roli trenerów. W Polsce w ekstraklasie i 1 lidze pracuje może paru, o których można powiedzieć kilka ciepłych słów. Tacy, którzy mogliby zrobić różnicę nie trafią do Wisły. Wszyscy spodziewaliśmy się tego, ze wiosna będzie trudniejsza i była. Dodatkowo nasze cipeczki źle znoszą presję i posypało się trochę kartek. Teraz przed klubem 3 zadania do wykonania. Znalezienie następcy Rodado, pozbycie się piłkarzy, z których usług właściwie nie korzystamy i takie przemodelowanie składu, żeby zyskać w grze obronnej i nie stracić w ofensywie. Nie wiem czy "geniusz" i jego AI podołają (raczej nie), ale nic innego nam nie pozostało.

Ze swojej strony podpowiem 2 drobiazgi. Sprowadźmy dobrego bramkarza "młodzieżowca" i porzućmy pomysł z Dudą na środku pola. Nawet Wisła może sprowadzić piłkarza, który będzie go przerastał (co nie powinno być trudne) i da nam jakieś liczby.

Jeśli uda się przeprowadzić powyższe i zakontraktować lepszy szrot od obecnego na kilku pozycjach, awansujemy do ekstraklasy bez względu czy trenerem będzie Rude, Srude czy mój kot.
Moim zdaniem idziesz ze skrajności w skrajność - trener jest ważny, ale faktycznie - rzadko ważniejszy niż wykonawcy.

Na drugiego Rodado bym nie liczył, za to obrońcy dużo lepsi niż obecnie - szczerze, uważam że trudno byłoby o gorszych. Chociaż jak znam życie to mogę jeszcze tych słów pożałować...
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 22.05.2024, 13:04
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Nie, ja po prostu jestem analitykiem, a ludzie tacy jak Ty żyją miotani skrajnymi emocjami.

Mimo że tracę czas, to napiszę w miarę prosto dla tych nielicznych tutaj którzy nie są kompletnymi kretynami (możesz dalej nie czytać Ogryzek).

Załóżmy hipotetyczny (mało realny, ale nie niemożliwy) scenariusz:
- wygrywamy z Termaliką, dwa mecze barażowe.
Jakim trenerem jest Rude? Wykonał 200% normy, nie dość że awansował, to jeszcze dokonał niemożliwego i wygrał Puchar Polski. Wiadomo, laurki w mediach, Jaroo1, Jagul etc. włażą z powrotem w szpary między boazerią, reszta udaje że co złego to nie oni. Ocena - genialny trener, przetrwał kryzys i zwyciężył.

Drugi (równie prawdopodobny):
- ten sam co poprzednio, ale w ostatnim meczu przy remisie mamy karnego którego nie wykorzystujemy. Ocena? Było blisko ale zawiódł, kretyn, wiedział na co się pisze etc.

Scenariuszy możemy zrobić bardzo wiele, np. taki w którym z Sosnowcem Sobczak nie zachowuje się jak debil. Można jednak zauważyć, że drobne wariacje w przebiegu meczu drastycznie zmieniają ocenę trenera który tak samo przygotował drużynę. To oznacza, że sposób analizy pracy trenera jest chybiony, za dużo w nim losowości, szczególnie w okresie jednej rundy.

Nie interesuje mnie to. Nie interesuje mnie ocena wyniku, bo ta jest oczywista nawet dla większości tutaj. Wygrana - dobrze, przegrana - wywalić wszystkich, zaorać klub, wyp. właściciela (dowód jak PRL nadal żyje w ludziach)! Interesuje mnie gra, taktyka, jest wdrożenie vs. materiał ludzki etc. Czy Rude może odnieść z Wisłą sukces w przyszłym sezonie i czego do tego potrzeba.

Uważam że tak, przy odpowiedniej przebudowie drużyny, która nie musi być bardzo kosztowna, ale musi być zrobiona bez patrzenia na wychowanków, urojenia o szkoleniu młodych etc. Akurat stoperzy są na rynku transferowym najtańsi i najłatwiejsi do sprowadzenia, tylko nie mogą mieć 35 lat albo długiej historii ciężkich kontuzji za sobą.
Skład którym dysponuje Rude obecnie jest bardzo źle zbudowany. Zadecydowały o tym różne względy, nie tylko błędy Kiko ale też np. podpisane wcześniej kontrakty. W większości przed tym zanim Królewski stał się samodzielnym właścicielem. Zadaniem Jarosława jest ocena czy są w stanie zbudować Rude lepszy skład pod to co chce grać właściciel.

Właśnie, to jest kolejna sprawa. Napisałem kilkadziesiąt razy wcześniej, że obecny styl gry nie pasuje do naszych możliwości finansowych. Pisałem o tym kiedy większość z piszących tu idiotów szydziła z możliwości spadku. Ale nie mam zamiaru pisać za każdym razem tylko dlatego że niektórzy tutaj mają pamięć muszki owocówki. Chcemy czy nie, poruszamy się w warunkach nakreślonych przez właściciela klubu, bo to on decyduje. Sobolewski nie jest w stanie w tych warunkach nic osiągnąć.

Uważam że Sobolewski mógłby awansować grając prymitywną piłkę oparta na wrzutkach, grze faul etc. Ba, być może nawet nie s.......iłby się w następnym sezonie z hukiem z ligi. Problem w tym że przy wymaganiach Królewskiego jego szanse na awabs są nikłe.

Jest tak jak napisałem - moje przemyślenia odbiegają od Waszych bo moja inteligencja też różni się od Waszej. Możecie to zinterpretować jak Wam wygodniej.
Dodam - tyle "zakompleksiony narcyzie" - trener Rude nie ma tylko 1+2 potencjalnych meczy żeby pokazać swój kunszt. Miał na to całą rundę żeby być chociaż w barażach.

Zawód trenera jest oceniany przez wyniki. Nawet "poprawa gry" nie jest CELEM SAMYM W SOBIE a środkiem do CELU czyli wyniku. W naszym wypadku awans był wyznacznikiem dobry/zły

On tu nie przyszedł UKAŁADAĆ zespół na przyszły sezon, ale awansować w tym. Tego się trzymajmy.

Natomiast jesliby nawet oceniać to co jest grane piłkarsko za Rude - samą grę bez wyników - to jest równie źle. Nie ściemniaj "narcyzie".

Podsumowujac - awansuje (jest to wciąż prawdopodobne) - ale WŁAŚNIE patrząc na GRE wydaje sie bardzo odległe - osiagnie cel. Po to tu przyszedł.

A zbudował coś? Niewiele...

btw
Ja tryzmam kciuki cały czas do kiedy mamy nawet tylko matematyczne szanse za zespoł i trenera - ale litości nie będzie jak i te 3 ostatnie mecze zjebie.
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 22.05.2024, 14:23
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Nie, ja po prostu jestem analitykiem, a ludzie tacy jak Ty żyją miotani skrajnymi emocjami.

Mimo że tracę czas, to napiszę w miarę prosto dla tych nielicznych tutaj którzy nie są kompletnymi kretynami (możesz dalej nie czytać Ogryzek).
[...]

Jest tak jak napisałem - moje przemyślenia odbiegają od Waszych bo moja inteligencja też różni się od Waszej. Możecie to zinterpretować jak Wam wygodniej.
Dzizas, teraz wszystko rozumiem:
Królewski - analityk
Rude - analityk
Wolfy - analityk

Wszystko się pięknie układa tylko dlaczego przypomina mi się zdanie Kasperczaka, cytowane z Boya-Żeleńskiego: "Krytyk i eunuch z jednej są parafii. Obaj wiedzą jak [analitycy - ode mnie FraMat], żaden nie potrafi"
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
Witalis
Senior Member
 
 
Od: 06.2023

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 22.05.2024, 21:38
wolfy napisał(a):
Nie, ja po prostu jestem analitykiem, a ludzie tacy jak Ty żyją miotani skrajnymi emocjami.
Mimo że tracę czas, to napiszę w miarę prosto dla tych nielicznych tutaj którzy nie są kompletnymi kretynami [....]
Jest tak jak napisałem - moje przemyślenia odbiegają od Waszych bo moja inteligencja też różni się od Waszej. Możecie to zinterpretować jak Wam wygodniej.

Biorąc pod uwagę, że to forum kibicowskie, to na kimś może to robi wrażenie. Myślę, że na większości nie. Nie jesteś analitykiem tylko kompleksiarzem, który arogancją i agresją próbuje udowadniać potwierdzać swoją wartość. Pierwsze, czym powinna zająć się tu moderacja to takimi wpisami.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 03:25.