Albert Rudé trenerem Wisły Kraków

[pepe72]

Wisła opublikowała film z pierwszych dni trenera w Krakowie:
https://youtu.be/aMWRrXz2-IU?feature=shared

[Tantal]

Mnie pocieszają dwie sprawy.


Po pierwsze. Praca z Brzęczkiem i Sobolewskim potwornie degenerowała zawodników. Mieliśmy dwóch trenerów pod rząd, którzy rozpieprzali materiał ludzki będący do dyspozycji klubu. Niemal każdy, kogo kontraktowaliśmy zaczynał po jednej rundzie systematyczny zjazd, grał poniżej potencjału. Jeżeli Rude CHOĆ TROCHĘ nie będzie przeszkadzał zawodnikom, choćby prymitywną taktyką jak Sobol, jeśli z jakąkolwiek umiejętnością ich poprowadzi, to powinni grać o wiele lepiej. Wiedzę teoretyczną ma na pewno dużo większą niż Sobol, więc szanse są.


Druga sprawa, fatalne za Sobolewskiego stałe fragmenty. Rzecz też w miarę łatwa do poprawienia dla kogoś kto ma jakiekolwiek pojęcie o piłce, nawet jeśli jest lepszym teoretykiem niż motywatorem. Już te parę meczów pod wodzą Jopa pokazało, że nie telepiemy się ze strachu jak bronimy rożne czy wolne, a sami stwarzamy większe zagrożenie.

Dwie dość proste rzeczy - wykrzesanie choć trochę więcej ze zdołowanych zawodników i poprawa SFG i możemy spokojnie mieć te 2pkt/na kolejkę. Tu nie trzeba nawet rewolucji, trzeba lekkiej poprawy i możemy tą ligę wygrać. Do lidera mamy ok. 5-7 puntków, zależnie od tego jak się potoczą zaległe mecze.

[AgresywnyChomik]

Mnie pocieszają dwie sprawy. Po pierwsze. Praca z Brzęczkiem i Sobolewskim potwornie degenerowała zawodników. Mieliśmy dwóch trenerów pod rząd, którzy rozpieprzali materiał ludzki będący do dyspozycji klubu. Niemal każdy, kogo kontraktowaliśmy zaczynał po jednej rundzie systematyczny zjazd, grał poniżej potencjału. Jeżeli Rude CHOĆ TROCHĘ nie będzie przeszkadzał zawodnikom, choćby prymitywną taktyką jak Sobol, jeśli z jakąkolwiek umiejętnością ich poprowadzi, to powinni grać o wiele lepiej. Wiedzę teoretyczną ma na pewno dużo większą niż Sobol, więc szanse są. Druga sprawa, fatalne za Sobolewskiego stałe fragmenty. Rzecz też w miarę łatwa do poprawienia dla kogoś kto ma jakiekolwiek pojęcie o piłce, nawet jeśli jest lepszym teoretykiem niż motywatorem. Już te parę meczów pod wodzą Jopa pokazało, że nie telepiemy się ze strachu jak bronimy rożne czy wolne, a sami stwarzamy większe zagrożenie. Dwie dość proste rzeczy - wykrzesanie choć trochę więcej ze zdołowanych zawodników i poprawa SFG i możemy spokojnie mieć te 2pkt/na kolejkę. Tu nie trzeba nawet rewolucji, trzeba lekkiej poprawy i możemy tą ligę wygrać. Do lidera mamy ok. 5-7 puntków, zależnie od tego jak się potoczą zaległe mecze.

I to jest właśnie całe clou, Rude nie musi być wymiataczem. Wystarczy że będzie przeciętny a to i tak bedzie ogromny progres względem trenera który dobrze się znał na taktyce xD

Ogarnęcie SFG, poprawa gry obronnej, ustawienie paru schematow w ataku.

To wystarczy do awansu.

[Drozd]

Wiadomo. Jednak takie podstawy przerastały PMS w osobach byłego selekcjonera i młodego ambitnego. Rude powiedział na tym filmiku kilka kluczowych kwestii które u nas nie istniały.

[pepe72]

Szocik o Rudym w Fakcie:

Wisła Kraków ma za sobą pierwszy tydzień przygotowań do rundy wiosennej pod wodzą nowego trenera. Jak pracuje Albert Rude? Co zdążyło się zmienić pod wodzą hiszpańskiego szkoleniowca? O tym mówi w rozmowie z "Faktem" podstawowy defensor Białej Gwiazdy Dawid Szot. (...) Zaznacza, że same zajęcia na boisku się zmieniły. - Widać, że trener może chcieć wprowadzić bardziej hiszpańską szkołę treningową, bo już pojawiło się dużo zajęć z piłką, gdzie mieliśmy sporo gry na małej przestrzeni krótkimi podaniami. Mam wrażenie, ze okres przygotowawczy będzie przeprowadzony z piłką przy nodze i to jest dla nas fajne. Nie zabraknie na pewno ciężkiej pracy, ale to będzie wtedy połączenie przyjemnego z pożytecznym - podsumowuje Szot.

https://sport.fakt.pl/pilka-nozna/wi...-rzecz/vedsd4y

[Karherop]

I to jest właśnie całe clou, Rude nie musi być wymiataczem. Wystarczy że będzie przeciętny a to i tak bedzie ogromny progres względem trenera który dobrze się znał na taktyce xD Ogarnęcie SFG, poprawa gry obronnej, ustawienie paru schematow w ataku. To wystarczy do awansu.

Jestem ciekaw czy jak w powiedzmy 4 pierwszych meczach przegrany np 2 to kibice będą mówić tak samo. A terminarz na początku rundy mamy idealny żeby się wyłożyć na drodze do bezpośredniego awansu .

O tym wszystkim się prosto mówi "wystarczy zrobić to i to". No to fajnie. Piłka to w ogóle prosta gra i nie wiadomo po co ludzie się tak doktoryzuja w taktyce. A potem jeden czy drugi trener z niewiadomych powodów poległ przy prostym "ustawieniu obrony czy SFG".

Przestańmy też mówić że Jop wszystko magicznie poustawiał, bo z Polonią w ostatnim meczu mamy wypisz wymaluj mecz jak za kadencji Sobolewskiego.

[Tantal]

Mamy do tej pory średnią 1,63. Jak dwa mecze wygramy i dwa przegramy, to będziemy mieć w 4 meczach 1,5. Czyli prawie bez różnicy. A jak w czterech meczach raz przegramy, raz zremisujemy i dwa razy wygramy to będziemy mieć za 4 spotkania 1,75. Czyli nawet lepiej niż do tej pory. To nie jest tak, że przed Rude stoi jakaś mission immpossible. To do tej pory graliśmy potwornie przeciętnie.

Ogarnijmy to, że nasi dwaj poprzedni trenerzy przez większość swojej pracy potwornie tą drużynę dołowali. Poza zeszłoroczną wiosną graliśmy naprawdę grubo poniżej potencjału ludzkiego i wykładanych na piłkarzy kwot. Tak, zdecydowanie uważam, że trener który cokolwiek umie rozwinąć zawodników (nie musi to być personalnie Rude) może nam dać skokowy wzrost jakości gry.

Nie, Jop nie poukładał magicznie wszystkiego ale odejście od sztywnych ram rozegrania czy bronienia było trochę widoczne. Rude powinien w tym pomóc. Jeżeli obaj będą zgodnie współpracować, to jest szansa z tej zbieraniny kopaczy stworzyć jakąś drużynę. Nie jestem hiperoptymistycznie nastawiony, nie uważam że natychmiast wciągniemy tą ligę nosem ale powinno być choć trochę lepiej - a to "trochę lepiej" powinno wystarczyć do awansu patrząc na to jak graliśmy do tej pory i jak grali rywale. Daję nam jakieś 2/3 szans na awans, mam nadzieję że się nie powtórzy katastrofa z puszczą.

Weryfikacja przyjdzie szybko- pierwsze 6 do 9 spotkań gramy niemal że wszystkimi w czołówce i w połowie kwietnia może już być pozamiatane. Jeżeli coś mnie martwi to to, że nowy trener nie ma prawie w ogóle czasu na zobaczenie drużyny w meczach o stawkę - okres przygotowawczy, parę sparingów i chlust - przyjmujemy Tychy czy jedziemy na Arkę, z marszu mecze o 6bpunktów albo i "o wszystko". Tu masz sporo racji - terminarz na początku ciężki, a porażki w meczach z Tychami i Arką rzeczywiście by nam potwornie utrudniły awans. Z drugiej strony - jeśli obronimy 5 miejsce po tych pierwszych meczach to w decydujących kolejkach mamy nieco bardziej z górki.


Bardzo dobrą decyzją jest też zostawienie Jopa. On sam ma szansę złapać trochę zachodniego podejścia do prowadzenia drużyny, a sam może swoje umiejętności wnieść - wszyscy mówią o pozytywnej pracy, którą wykonał z drugą drużyną, miał dobre wejście, więc może pomóc nadal. O Rude wszyscy mówią, że umie słuchać(w przeciwieństwie do takiego Hyballi choćby), więc nie powinni sobie przeszkadzać, wchodzić w bezsensowne konflikty, etc.

[Karherop]

Uważam że miejsca bezpośredniego awansu to jest mission imposible.

Średnia o której piszesz (1.75) to wciąż dużo za mało aby grać o awans. A gdzie tam jeszcze nadrabianie strat z jesieni.

Mając tyle spotkań na wyjazdach, obstawiam baraże i to niekoniecznie z wysokiego miejsca. Czas powinien grać na korzyść Rude, ale jego wejście w ligę będzie dla wielu zimnym prysznicem.

[Tantal]

Bynajmniej to nie jest mission impossible. Do drugiego miejsca brakuje nam maksymalnie 5 punktów, a to tylko jeśli Motor i Tychy wygrają zaległe mecze. Z obiema z nich gramy u siebie i w takim meczu możemy odrobić 3 punkty. Bilanse bezpośrednie czy różnice bramek niemal z każdym też będą ba naszą korzyść przy równej ilości punktów.

Nie mówię, że to będzie spacerek i że na pewno się uda. Jednak szanse nie są małe. Kluczową jest ta lekka poprawa gry, zwłaszcza w obronie i generalna postawa na wyjazdach.

[pepe72]

Uważam że miejsca bezpośredniego awansu to jest mission imposible. Średnia o której piszesz (1.75) to wciąż dużo za mało aby grać o awans. A gdzie tam jeszcze nadrabianie strat z jesieni. Mając tyle spotkań na wyjazdach, obstawiam baraże i to niekoniecznie z wysokiego miejsca. Czas powinien grać na korzyść Rude, ale jego wejście w ligę będzie dla wielu zimnym prysznicem.

Buki obstawiają, że Wisła będzie w top2.
Wrzuciłem linka do statystycznego.
Stan na dziś to brakuje nam 3 punkty do top2 i niekoniecznie to się zmieni po zaległych meczach.

[masada]

Czemu niby mission impossible? No chyba, że przyjmiemy że dla Tych, Motoru czy Lechii to też mission impossible.. Ktoś te dwa pierwsze miejsca musi ostatecznie zająć, sytuację w tabeli mamy podobną

[Skawa Wadowice]

Wszyscy powołują się na jakąś średnią, wyciąganą na bazie poprzedniego sezonu lub poprzednich sezonów. A ten sezon jest inny. Wszyscy jesteśmy ślimakami, nikt nie odjechał. Każdy może wskoczyć do top 2, a to my mamy dobry terminarz bo z tymi decydującymi (oprocz AG) gramy u siebie.

[Tantal]

Wisły Płock bym też nie lekceważył, a z nimi mamy wyjazd. Ale jest dokładnie tak jak mówisz - wszyscy się ślimaczą i wszyscy permanentnie tracą punkty. I właśnie dlatego niewielka poprawa gry i punktowania może nam dać bezpośredni awans. Co innego jakby były 2 drużyny które regularnie wygrywają 2/3 necie i widać że grają powyżej poziomu ligi. Takich tu nie na.

[Karherop]

Wszyscy powołują się na jakąś średnią, wyciąganą na bazie poprzedniego sezonu lub poprzednich sezonów. A ten sezon jest inny. Wszyscy jesteśmy ślimakami, nikt nie odjechał. Każdy może wskoczyć do top 2, a to my mamy dobry terminarz bo z tymi decydującymi (oprocz AG) gramy u siebie.

Ja niestety widzę tu jedno, wielkie lekceważenie rywali.

Dobry terminarz? To żart? 9 wyjazdów/15 spotkan? Wystarczy że na starcie rundy zremisujemy że Stala i zremisujemy z Tychami i już może być nawet 9 pkt straty do 2 miejsca.

Na jesień przewidywałem że jeśli nie będziemy w top 2 z jakąś przewaga nad resztą stawki to dojedziemy co najwyżej na baraże. Póki co zdania nie zmieniam. Może nas Rude zaskoczy, a może nie.

Z kim będą najtrudniejsze mecze w tej rundzie? Z ekipami walczącymi o życie, a palić się będzie na pewno kilku ekipom na dole. A poprawa mentalności i gry nie nastąpi magicznie po 5 tygodniach pracy z nowym trenerem.

Do do jednego się zgodzę, ten sezon jest inny niż poprzednie, co nie znaczy że łatwiejszy. Wręcz przeciwnie.

Tu tamy 9-10 ekip które na poważnie myślą o ekstraklasie, a nie jak na wiosnę, gdzie praktycznie tylko ŁKS był poważną konkurencją.

Tamten sezon nawet przy fatalnej jesieni można było uratować.

Teraz uważam że sportowo mogą się pojawić rywale którzy zaczną punktować równie dobrze (albo lepiej) jak my.

[Jaroo1]

Dokładnie. My na wyjazdach słabo punktujemy, a mamy tych wyjazdów dużo. Z kolei u siebie gramy z mocniejszymi, ok, tylko co jeśli wlasnie ci mocniejsi nam punkty pourywają u siebie?

Poza tym to jest tylko 15 meczów, także jeśli komuś z rywali co ma dobry terminarz, forma wyskoczy to juz moze byc nie do dogonienia.

U nas jak zawsze, co runda to jedna wielka zagadka i nadzieje, ze bedzie lepiej.

[El'kabat]

Pycha kroczy przed upadkiem. Wiele razy to już przerabialiśmy, a jak widać wiele osób jeszcze uważa, że my jesteśmy przecież wielka Wisła Kraków i oczywiście, ależ absolutnie musimy awansować. Nawet to nam się to należy.



W sumie to nic nie musimy, jedynie mamy szansę. A prawda taka, że jest znacznie więcej zespołów w tym sezonie, które mogą nam urwać punkty. Plus terminarz jaki mamy. Trener mówiący, że wygra ligę już w marcu Ciekawe jakie bedzie miał wypowiedzi i czy więcej pokory, jak przyjdzie się kopać po czole na trudnych wyjazdach.

[wiesniak842]

Pycha kroczy przed upadkiem. Wiele razy to już przerabialiśmy, a jak widać wiele osób jeszcze uważa, że my jesteśmy przecież wielka Wisła Kraków i oczywiście, ależ absolutnie musimy awansować. Nawet to nam się to należy. W sumie to nic nie musimy, jedynie mamy szansę. A prawda taka, że jest znacznie więcej zespołów w tym sezonie, które mogą nam urwać punkty. Plus terminarz jaki mamy. Trener mówiący, że wygra ligę już w marcu Ciekawe jakie bedzie miał wypowiedzi i czy więcej pokory, jak przyjdzie się kopać po czole na trudnych wyjazdach.

Kiedy on cos takiego powiedzial?

[Tantal]

Chyba nikt nie pisze że musimy awansować, tylko że jest taka szansa. Pomiędzy "awans bezpośredni to mission impossible" a "wciągamy tą ligę nosem" jest duża, duża przestrzeń. Tak, będzie w ch.. ciężko, co kilka dni będziemy grać mecz, który w końcowej fazie może się okazać kluczowy, większość na wyjeździe. To wcale nie oznacza, że nam się nie uda wyprzedzić innych - większość pozostałych klubów ma te same problemy. Jak podniesiemy jakość gry, to powinno się udać. Jeśli Jop z Rude nie będą w stanie wykrzesać z zawodników więcej niż pokazywali jesienią, to będzie bardzo, bardzo chuyovo i sportowo i finansowo. Mój LEKKI optymizm wynika z tego, że tak zamulać jak za brzęczka albo późnego Sobolewskiego to też wyczyn. Sami zawodnicy i dziennikarze mówili choćby po ostatnich meczach jesieni że Jop pomógł uporać się z niektórymi problemami. Może więc w końcu drużyna zafunkcjonuje trochę lepiej.

[s1mone]

Ja obstawiam wejście do top2 lub walkę do końca o to.

My zawsze na wiosnę gramy dużo lepiej.

Trenerzy się zmieniają, piłkarze również, a my praktycznie zawsze na wiosnę poprawiamy wyniki.

Jeden gorszy sezon Brzęczka nie zmieni tej tendencji.

Obstawiam miejsce 1/2.

Przed sezonem obstawiałem fotel lidera w cuglach, niestety się myliłem. Dobrze by było nie pomylić się dwa razy.

[Drozd]

Ważne będzie jak zaczniemy. Zeszłoroczna seria zaczęła się od nieplanowanej wygranej w Gdyni. Oby w tym roku było podobnie.

Z filmików z treningów widać, że trener stawia na mobilność z piłką przy nodze i jak mówił Szot zwraca uwagę na aspekty na które wcześniej trenerzy zwracali mniejszą uwagę. Zwłaszcza w kwestii ustawienia na boisku.

Piłkarsko jesteśmy najlepsi w lidze, jeżeli dołożymy do tego zespołowość to będzie dobrze.

[MaLk]

Wszyscy powołują się na jakąś średnią, wyciąganą na bazie poprzedniego sezonu lub poprzednich sezonów. A ten sezon jest inny. Wszyscy jesteśmy ślimakami, nikt nie odjechał. Każdy może wskoczyć do top 2, a to my mamy dobry terminarz bo z tymi decydującymi (oprocz AG) gramy u siebie.

Tabela na dzisiaj fałszuje obraz sytuacji przez zaległości. Wystarczy, że swoje zaległe mecze wygrają Tychy oraz Motor i okaże się, że obecny sezon niespecjalnie statystycznie odbiega od tego, co działo się w poprzednich sezonach. Tak samo nasza 5. pozycja może być złudna.

[Skawa Wadowice]

Temat dotyczy trenera, więc jedziemy ze wsparciem dla niego
Wszyscy
Albert klask klask klask Rude klask klask klask

[Drozd]

Czy trener potrafiący z takich narzędzi korzystać jest atutem?

https://twitter.com/WislaKrakowSA/st...7Ctwgr%5Etweet

Moim zdaniem bez dyskusji.

Czy wykorzystanie tego typu narzędzi pomaga? Też bez dyskusji.

Zwłaszcza tabelka pokazująca ile i jak kto porusza się na boisku. Od razu widać kto się op...

[Jaroo1]

I co jełopie myślisz, ze ktos statystyki porobi z czegokolwiek i dzięki temu coś inaczej w meczu będzie wyglądało? Przecież każdy mecz i każda akcja w nim może wyglądać zupełnie inaczej. W jednym meczu zażre schemat x, a w drugim sie okaże zupełnie nietrafiony. W efekcie mecz co by sie normalnie przegrało się wygra, ten co by się wygrało się przegra, bilans wyjdzie na zero.

Taka analiza szczegółowa i dogłębna, to ok, rozumiem w najlepszych klubach na świecie, gdzie minimalne detale mogą decydować, gdzie jest najlepszy sztab ludzi i piłkarzy do zrozumienia i grania tego.
Kopacze w polskiej lidze to już widzę jak ogarniają wszystko co im powie kumaty trener i jak kumają te statystyki.
A może i ci najlepsi na świecie nie kumają i jedynie ma być prosty komunikat, wypracowanie chematów gry, taktyki, praca nad fizycznością, szybkością, techniką i to tyle. Tyle tym piłkarzom i kopaczom potrzeba i tyle ich interesuje. Ma być po prostu pomysł, zdrowie do grania, morale wysokie, a w grze automatyzmy, a nie zastanawianie się, że jak z Górnikiem Łęczna padła taka bramka, to ja to powtórze ze Stalą, tylko muszę podać tak o tutaj, na ten 25 metr piłkę, muszę ja kopnąć w miarę wysoko i mocno, ma przelecieć 30 metrów, wtedy ten poda temu, bramkarz pójdzie tam, a tamten kolejny strzeli.

Także weź nie podniecaj się głupotami, bo koniec końców każdy mecz to oddzielna historia i prosta historia, kilka schematów gry, zapierdalanie o każdy metr boiska, umiejętność poradzenia sobie z presją i tyle. A nie jakieś statystyki ze wszystkiego.

PS To, że ktoś coś widzi to nie znaczy, ze nauczy innych albo, że tych innych da się nauczyć. To, że statystycznie lepiej np grac prawa stroną, to nie znaczy, ze po drodze coś nie spieprzymy i nici z akcji/goli. Mieliśmy w klubie speca od SFG i statystycznie to wiadomo, ze musi cos z SFG wpadac, no nie ma chuja zeby bramek nie dobywać po SFG. I własnie udowodnlilismy, ze statystyka jest do niczego bo tych bramek mozna powiedziec, ze nie zdobywalismy wcale, patrzac na to ile mieliśmy w ofensywie SFG.
Także to, że coś na papierku fajnie wygląda, da się policzyć, to nawet nie jest połowa sukcesu.

[WildDog]

Temat dotyczy trenera, więc jedziemy ze wsparciem dla niego Wszyscy Albert klask klask klask Rude klask klask klask

na pohybel koalikowi; 1906% wsparcia z mojej strony!

[MaLk]

Czy trener potrafiący z takich narzędzi korzystać jest atutem? https://twitter.com/WislaKrakowSA/st...7Ctwgr%5Etweet Moim zdaniem bez dyskusji. Czy wykorzystanie tego typu narzędzi pomaga? Też bez dyskusji. Zwłaszcza tabelka pokazująca ile i jak kto porusza się na boisku. Od razu widać kto się op...

To trochę tak, jak ze słynną grą nogami bramkarza. Czy bramkarz potrafiący dokładnie podać czy przyjąć piłkę jest atutem? Bez dyskusji. Ale i tak zawsze najważniejsze jest to, jak potrafi bronić.

[WildDog]

Jaroo, Drozd pisze o meczach juz rozegranych. Ich analizie. Ty sie burzysz o jakas przyszlosc(?)

[WildDog]

To trochę tak, jak ze słynną grą nogami bramkarza. Czy bramkarz potrafiący dokładnie podać czy przyjąć piłkę jest atutem? Bez dyskusji. Ale i tak zawsze najważniejsze jest to, jak potrafi bronić.

Ostatnie zdanie Drozda w jego wpisie chyba wyjasnia co mial na mysli.

[Drozd]

I co jełopie myślisz, .

Miałeś się do mnie nie odzywać kacapie.

Nie oceniaj innych swoją skarlałą miarą.

[Drozd]

To trochę tak, jak ze słynną grą nogami bramkarza. Czy bramkarz potrafiący dokładnie podać czy przyjąć piłkę jest atutem? Bez dyskusji. Ale i tak zawsze najważniejsze jest to, jak potrafi bronić.

Wiadomo, ale podobno faceci są wzrokowcami i jak coś zobaczą to lepiej do nich trafia .

Zresztą ile tutaj było biadolenia, że algorytm będzie o wszystkim decydował i że to idiotyzm. Algorytm będze tylko potrafił, oczywiście jeżeli ktoś będzie umiał go wykorzystać, błyskawicznie odpowiedzieć na konkretne pytania. Na przykład, który z zawodników biegał więcej i szybciej po straconej bramce. Albo czy prawy skrzydłowy częściej podaje do tyłu czy do przodu. Albo w jakim tempie przemieszcza się zawodnik z nr 80.

Czy to jest narzędzie które można efektywnie wykorzystywać w celu poprawy gry drużyny? Moim zdaniem bez dyskusji.