
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#1
|
Mamy wreszcie ściągniętego sensownego trenera o dobrym przygotowaniu merytorycznym i politykę transferową, w której nie odgrywają głównej roli słabi polscy zawodnicy podsyłani Wiśle przez krajowych managerów, blogerów czy dziennikarzy. Nie jesteśmy też całkiem zależni od polskiej myśli szkoleniowej. To jednak jest zwrot w dobrą stronę. Można patrzeć na nadchodzącą rundę z nadzieją. Oby nie okazała się płonna. |
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu
Offline |
#2
|
![]()
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1
Na razie świętowanie awansu
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#3
|
|
Ppffff....
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2004
Skąd: Kraków
Offline |
#4
|
|
Ci ktorzy tutaj płaczą ze nie PMS ile dacie meczów nowemu trenerowi? 1? 45 minut czy juz po kwadransie bedziecie rzucać kamieniami i kąsać xD
![]()
Malinowy król malowanych róż
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków
Offline |
#5
|
Po owocach go poznamy. Awans - dobrze. Brak awansu DNO. Bardzo proste kryterium. Ocenimy po 15 kolejkach. Tu nie ma stanów pośrednich - typu "ładna gra dla oka" tylko brak awansu. Skład ma dobry, kadra najdroższa w I lidze. Problemów komunikacyjnych nie ma. Tylko awansować ![]() ![]()
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2016
Offline |
#6
|
![]()
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#7
|
|
Cytat:
Tymczasem Rude na razie zapowiada się dobrze. Ma plany na Wisłę, wie jak chce grać, ma przygotowanie merytoryczne potwierdzane w różnych źródłach, z pewnością będzie mu łatwo skomunikować się z Hiszpanami z zespołu. Trzeba trzymać kciuki, aby mu się udało, bo od tego zależy los Wisły również w przyszłości, a nie gnoić człowieka na zapas. Jednak już widać, że będzie spora grupa osób, która niczym hieny będą czekać, aż Hiszpan się wyłoży i będą robić wszystko, by przeszkadzać, zamiast pomagać. W takiej piłkarskiej rzeczywistości żyjemy. A co do polskiej myśli szkoleniowej: dlatego funkcjonuje niemal wyłącznie w Polsce, a nie na zachodzie, bo na zachodzie zwykle kariery robią prawdziwi fachowcy, a nie pociotki czy kumple działaczy PZPN-u. Do Polski ciągle bardzo ciężko ściągnąć porządnego trenera z zachodu: bardzo rzadko się to udaje, a mimo to polskich szkoleniowców, którzy rzeczywiście coś osiągnęli i są cenieni oraz mogą być konkurencyjni do tych zachodnich pod względem wiedzy i przygotowania taktycznego czy wydajnych metod szkoleniowych jest bardzo mało. Wszystko to, co nowoczesne i innowacyjne w futbolu niestety powstaje nie w naszym kraju, tylko właśnie na zachodzie. W sumie nic w tym dziwnego, bo kto w Polsce miałby te innowacje wymyślać, Boniek?
Ostatnio edytowane przez Markus : 09.01.2024 o godz. 13:50.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2004
Skąd: Kraków
Offline |
#8
|
Ostatnio edytowane przez AgresywnyChomik : 09.01.2024 o godz. 15:32.
![]()
Malinowy król malowanych róż
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#9
|
|
Jaka jest różnica między PMS a zagranicznymi trenerami?
Wymieńcie tych zajebistych trenerów z zagranicy co tu trenowali na naszej ziemi i mieli sukcesy albo kluby jakoś fajnie grały. Czekam. I jeszcze napiszcie oświadczenie, ze wszyscy polscy trenerzy źli ![]() ![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
#10
|
Tu mamy 15 spotkań i wóz albo przewóz. Mamy człowieka który nie zna realiów i zobaczymy jak się zaadoptuje do warunków. Jak ktoś ma zły moment kariery to jak Kasperczak, spadnie z Górnikiem z esa. Jak ktoś ma dobry moment to tak jak Darek Marzec - awansuje ze Stala do esa. Co do samych sukcesów w PL to rozłożenie sukcesów między obcokrajowców/Polaków jest totalnie 50/50. Z tym, że w 1 lidze nie ma praktycznie bazy porównawczej bo tu praktycznie żaden obcokrajowiec nie pracował. Zaledwie kilka nazwisk przez kilkanaście lat
Ostatnio edytowane przez Karherop : 09.01.2024 o godz. 12:36.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#11
|
|
No ja jestem zdania, że tak jak w naszym przypadku na te 15 meczów to powinien zostać zatrudniony jak najlepszy Polak, z sukcesami, bo on już zna realia polskiej piłki itp Albo może być trener zagraniczny ale też z jakimiś sukcesami, doświadczeniem.
Tymczasem przychodzi gościu z Hiszpani, w nowe srodowisko, który prowadził kluby w 60 meczach, nic mu się nie udało w trenerce. Wow, coż za wybór. Jak to wypali na przestrzeni tych 15 meczów to się zdziwię - chociaż plus ma taki, że Wisła ma skład i możliwości ponad tę ligę. Także w teorii to wiele nie trzeba aby z takim klubem, awansować z tak śmiesznej ligi. ![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#12
|
|
Sam się kąsasz. Prawda boli. Zatrudniono trenera teoretyka, który nadaje się do analizy póki co, a nie do prowadzenia klubu. 2 kluby i dwie porażki, pół roku na bezrobociu i przypadkiem algorytm go wytypował do pracy, a też przypadkiem znał go/się? z Kiko.
Zajebisty wybór. Jeszcze by to wszystko można przeboleć gdyby było dobrze przedstawione. Na pewno nie w takiej formie jak Jaro .......i, czyli wielki tryumf, wielki profesjonalizm i koniec z bylejakością, a do tego bajeczki o AI. Gdyby normalnie powiedział, ze szukano trenera z Hiszpani, Kiko miał go też na oku, gościu jest rozwojowy i będziemy się starać teraz budować klub bardziej w parciu o schemat statystyk, takiego analitycznego podejścia, to ok. Bo wtedy na polskiej scenie o trenera z takim wykształceniem i zapleczem teoretyczno-analitycznym to ciężko, chyba nie ma takiego nawet, a z zagranicy to zapewne na nikogo sensownego nas nie stać, ani nie jesteśmy atrakcyjni jako pierwszoligowiec. No ale debile łykają bajeczki o AI, wielkim trenerze Rude, który sam się jara, ze tu może pracować - na pewno od dziecka o tym marzył, specjalnie siedział na bezrobociu i czekał na taką super ofertę z Polski. Teatrzyk się odwala od 5 lat tutaj, chcecie dalej teatrzyku to się bawcie. Miało być ponoć transparentnie ![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#13
|
|
Był kiedyś taki trener w Wiśle, Jerzy Brzęczek. Jerzy Brzęczek też wiedział co chce grać, też mówił, ze umie. Jego problemem było jedynie brak doswiadczenia i sukcesów. Ogólnie CV miał fajne, selekcjoner kadry, no wow. Wraz z Królewskim doszli do wniosku, że fachowiec Jurek będzie pracował niczym na wzór angielskiego menedżera. Był odpowiedzialny za trenowanie, transfery i bóg wie co jeszcze.
Dalszą część historii chyba znacie. Także dalej sobie Markus wmawiaj jak to super wygląda na papierku i jakie plany mają Rude i Krolewski ![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#14
|
Nie? Dziękuję, to kończy ten temat. Nie ma tu żadnej analogii,którą próbujesz budować i nią straszyć, kreując tą swoją histeryczną nagonkę.
Ostatnio edytowane przez Markus : 09.01.2024 o godz. 14:25.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#15
|
|
Sraką a nie histeryczną. Rude doswiadczenia nie ma, wręcz odwrotnie, ma same złe osiągnięcia jako trener więc jest się czego bać.
Także to realna ocena tego człowieka. Ty się będziesz spuszczał, ze w lidze kostarykańskiej gdzie sa 3 w miarę normalne druzyny, zajął 1 miejsce w sezonie zasadniczym (pierwsze miejsce, które praktycznie nic nie daje i nic nie znaczy). Jaki Ty jesteś zacietrzewiony, że bronisz wszystkiego co z zagranicy Ale szybko się przekonamy kto ma rację, bo to albo od początku wypali albo wcale. No chyba, ze nie awansujemy ale Jaro poprzez AI znajdzie darmowych kotw do grania i awansujemy za rok a później wygramy MP. Ciekawe czy kopaczy też będzie znajdował na poziomie zagadkowego Rude bez wyników, czy jakiegoś Litwina wyciągniętego z kapelusza ![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu
Offline |
#16
|
Jak zrobi te 33 punkty to nie będzie trzeba się sprawdzać w barażach. O tyle fajnie, że pierwsze 5 meczów gramy z: 20 (w) Stal - 12 21 (d) GKS T. - 2 22 (w) Odra - 6 23 (w) Arka - 1 24 (d) Miedź - 8 czyli poza Stalą to reszta też mierzy w top2/baraże. Liga zwykle potrzebuje z 5 kolejek by się nauczyć nowego trenera więc "nowa miotła" może tu dość dobrze zadziałać. ![]()
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1
Na razie świętowanie awansu
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#17
|
|
Rude w Kostaryce w cienkiej lidze gdzie klub grał chyba co sezon (?) o mistrzostwo:
Bilans 21-10-9 Raptem połowa meczów wygranych, 9 porażek. Średnia pkt/mecz: 1,83 W Hiszpanii: 9-8-5 Średnia pkt/mecz 1,59 Na pewno u nas zdobędzie średnio ponad 2 pkt na mecz, przecież w tej lidze dominujemy, wcale nie jest wyrównana tak od miejsc 1 do 10 Tak jak mówię, żaden fachowiec to nie jest. Na pewno nie taki, ze przychodzi do obcego kraju, wchodzi na szybko i daje możliwosć gwarancji, ze wygra chociaż te 10 meczów na 15. Dodatkowo, jak się porówna wartość klubów w I lidze kostarykańskiej i w naszej I polskiej lidze to tamta liga wygląda jeszcze nędzniej niż nasza... Jego klub to było coś pokroju Wisły własnie, w sensie wartości, też ten klub tak jak teraz Wisła był pod tym względem drugi w lidze itd. Także doświadczenie dojebane. Na pewno tu mu lepiej pójdzie bo umi w AI, i dzięki temu jest szansa duża, że skoczy na średnią powyżej 2 pkt na mecz Ogólnie nasza liga ma więcej zespołów droższych niż tamta. Podejrzewam, że z poziomem jest podobnie i tutaj będzie miał w meczach trudniejszych rywali niż na Kostaryce. W III lidze hiszpańskiej miał podobne warunki co tutaj. Klub z czołówki, kasa była, możliwości były. Liga podobna do naszej I finansowo, zbliżone kluby. Nie wiem czy wtedy też tam był Real Madryt C, no to jest gigant finansowy w tej lidze, wszystkich przerastają o ponad 2 długości, i w swojej lidze i naszej I. Tak czy siak, zapewne III liga hiszpańska jest o wiele trudniejsza niż I kostarykańska i trochę lepsza niż nasza I. I pewnie dlatego, jak już był poziom wyższy to średnia tylko 1,59. No więc można się pokusić o twierdzenie, ze .... nie fachowiec i w naszej lidze wynik może mieć powiedzmy między 1,5 pkt na mecz a 1,9.
Ostatnio edytowane przez Jaroo1 : 09.01.2024 o godz. 15:28.
![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#18
|
![]() Sraczka dalej chłopa trzyma. Zrozum że twoje płacze już nie robią wrażenia na nikim. Trenerem jest Albert Rude i wszyscy normalni trzymają za niego i Wisłę kciuki. ![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#19
|
|
Będzie powyżej 2 pkt na mecz średnia? Dasz sobie rekę uciąć?
![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu
Offline |
#20
|
|
Rok temu obstawiałbyś 2,25 na wiosnę?
![]()
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1
Na razie świętowanie awansu
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#21
|
|
Po co pytasz skoro Jarooo już dawno przesądził, że na pewno będzie katastrofa i strzał w kolano?
To już jest pewne i przesądzone. Więc jeśli Wisła zaczęłaby grać dobrze, będzie to zasługa wszystkiego i wszystkich tylko nie trenera i nie Królewskiego,nawet w najmniejszym stopniu, prędzej UFO i krasnoludków, do których jeszcze nie zdążył odwołać się w swojej kilkunastodniowej histerycznej nagonce na Rude. Bardziej jątrzyć potrafi jedynie Koalik. Dlatego od dawna mówię wprost, że taka postawa jest szkodzeniem Wiśle, a nie wspieraniem jej przed ważnymi meczami i rundą. Jak można kibicować temu, by trener Wisły okazał się marnym trenerem i złym wyborem? |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
#22
|
Radziłbym się jednak wstrzymać z zachwytami nad Rude, bo nie pierwszy ani ostatni trener w Wiśle jest uwielbiany na starcie, a żegnany z ulgą. Co by nie mówić, statystyka żywotności ostatnich trenerów u nas nie napawa optymizmem. Prędzej ktoś polegnie niż osiągnie sukces Szczególnie gdy na starcie jest więcej niewiadomych niż pewniaków. |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#23
|
|
Nie ma żadnej analogii między wyborem Sobolewskiego, a wyborem Rude. Mamy zupełnie inne okoliczności, inne tło tego wyboru, innego dyrektora sportowego, inne kryteria, inną selekcję, inną sytuację wewnątrz drużyny. Sobolewski wcześniej był już też w sztabie Brzęczka, Rude przychodzi całkowicie z zewnątrz. Sobolewski nie miał ukończonych takich szkół i przygotowania merytorycznego jakie ma Hiszpan. Tak można wyliczać w nieskończoność.
Widać, że Królewski jednak pewne wnioski wyciągnął. Wypadałoby to dostrzegać. Zamiast tego niektórzy wolą histeryzować, urządzać nagonkę czy dopominać się polskiej myśli szkoleniowej jako rzekomo coś więcej gwarantującej. |
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu
Offline |
#24
|
|
Forum jest po to by dyskutować. Dopóki nie lecą personalne bluzgi to warto rozmawiać.
Poza tym do pierwszych meczów i tak tego nie zweryfikujemy. ![]()
Statystyki Wisły na wykresach: https://canva.link/yvdnxcdu2c27ql1
Na razie świętowanie awansu
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 08.2016
Offline |
#25
|
|
Fakt faktem ostatni raz taki szał związany z nowym trenerem był za... Hyballi
![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#26
|
|
Jasne, że dobre wyniki Rude w tych 15 meczach będzie można uznawać za anomalię, ewentualnie nic wielkiego. My jesteśmy w I lidze więc dobrze punktować może tutaj każdy, a 15 meczów to żaden okres aby powiedzieć o trenerze, że na pewno jest ok.
Obowiązkiem Wisły jest awansować. Wygranie tej ligi dla takiego klubu to nie jest zaszczyt ani żadna weryfikacja. Oczywiście jak Rude awansuje to chwała jemu ale prawdziwa weryfikacja jego i Jarka przyjdzie w ekstraklasie. I dopiero wtedy będzie można pochwalić kogokolwiek. i liga to jest miejsce gdzie jedynie trener może okazać się kapciem do wyrzucenia, na pewno punktowanie tutaj tak dużym klubem, z takim skladem to nie jest żaden zaszczyt i wyczyn. Także nie podniecajcie się że nawet awans zdobędzie bo to nawet nie będzie jeszcze połowa sukcesu. ![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
#27
|
Oczywiście że awans będzie sukcesem, na miarę tego gdzie aktualnie znajduje się klub. Ktokolwiek będzie na stanowisku i jakiekolwiek to będą okoliczności. Równie dobrze można powiedzieć że dla PSG nie jest sukcesem zdobycie mistrzostwa Francji, a jednak tam się sowicie leje szampan po każdym mistrzostwie. |
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
#28
|
Wygranie ligi to zawsze sukces. Udawanie że jesteśmy ponad to jest zwykłą megalomanią. Czy zasadną? Żeby sobie na to odpowiedzieć przypomnijmy kiedy Wisła odniosła po raz ostatni sukces sportowy. Rok 2011 - Osama bin Laden zostaje zabity przez amerykańskie jednostki specjalne, "Born this way" Lady Gaga podbija stacje radiowe, arabska wiosna ludów... Jakby to było wczoraj, alas - miałem wtedy o wiele bujniejszą czuprynę. To praktycznie jedna trzecia mojego życia. Zaliczamy drugi marny sezon na zapleczu, rzutem na taśmę zaliczyliśmy serię dwóch(!!) ligowych zwycięstw, straciliśmy mnóstwo punktów z dolną połówką tabeli, w tych warunkach ewentualny awans będzie wielkim sukcesem nowego trenera. Po prostu.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 10.01.2024 o godz. 01:25.
![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2006
Offline |
#29
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2004
Skąd: Kraków
Offline |
#30
|
|
Świetny początek, trener zaskoczony śniegiem.
Miałem swój plan na przygotowania, ale teraz muszę go dostosować do warunków. Ze sztabem musimy znaleźć najlepsze rozwiązanie Ale że co algorytm śniegu nie pokazał xD Oczywiscie trzymam kciuki za Alberta. ![]()
Malinowy król malowanych róż
|
|
|

|
||||||
![]() |
| Narzędzia tematu | |
| Tryby wyświetlania | |
|
|