BARAŻE, 6 czerwca, 11 czerwca, godzina 18:00

[azor]

Brutalna prawda jest taka, że Puszcza grająca "autobus i kontry" wpakowała w dwóch najważniejszych meczach sezonu 7 bramek, na wyjeździe, nie obsrała zbroi przy 24k na trybunach, nie obsrała zbroi w finale.

Jasne - nie jest to najbardziej telewizyjny styl, oczywiście że po włosku pajacowali z opóźnianiem gry, cwaniackimi zagrywkami etc.

Tylko co z tego, skoro to ich logo będzie się wyświetlało na naszym stadionie w Ekstraklasie?

[Arkadiusz.Czerepach]

niech mi ktoś przypomni , od którego meczu Kuba pojawił się na ławce ?

[Drozd]

Tuż po tym jak media zaczęły pytać dlaczego jeszcze gonie ma skoro trenuje...

[Armin]

A to nie jest tak że nie wszystkim włodarzom zależało na awansie? Zobaczcie jakiego sponsor a na koszulkach ma Sosnowiec. Przecież tam powinien być sygnał żeby odpuścili.

[ciacho]

Kur.wa prowadził z Sosnowcem od 2 minuty i zamiast na nich "siąść" to parodystą każe grać chodzonego. I się kur.wa doigrał. Ale co się dziwić skoro uczył się od wujka Jurka, który był mistrzem kunktatorstwa.

[s1mone]

Nie będę się na Radku ani piłkarzach wyżywał. Dlatego też odczekałem. Dzięki nim zaświeciło się światełko w tunelu, które potem zamieniło się w byczy NEON, który następnie .......nął z gromkim hukiem.

Nie uważam, żeby Sobol został w jakikolwiek sposób u nas zweryfikowany w tej rundzie. Co prawda przegrał baraże, ale też wykręcił najlepszą punktowo rundę od niepamiętnych czasów. Podejmował wiele wg mnie kontrowersyjnych decyzji (promowanie Tachiego kosztem choćby Bashy czy Jamesa), mieszanie ustawieniem. Nie potrafił ogarnąć tego jak gra Puszcza mimo faktu, że to był nasz 4 mecz z nimi w tym sezonie. No i w samym barażu wyszliśmy bardzo bojaźliwie, zamiast zaatakować i podkręcić tempo. Zamiast akcentować własne atuty, próbowaliśmy nieudolnie maskować własne wady i wyszła z tego totalna bryndza.

Z drugiej strony, patrząc jakie są walory naszych piłkarzy a jakie wady, fakt, żę nam Puszcza nie leży powinien być oczywisty. Po pierwsze nasi Hiszpanie są fajni do przodu, ale z tyłu krycie na radar to ich znak firmowy. My po prostu nie potrafimy bronić. Nasi by chcieli pograć w piłkę a tu na zmianę rąbanka i rzut z autu, wściec się szło. Puszcza świetnie zniwelowałą nasze atuty, uwypuklając wady.

Uważam, że Sobol powinien mimo wszystko odejść. Nie za karę, tylko dlatego, że on nigdzie nie został zweryfikowany pozytywnie, a ja nie jestem fanem zatrudniania trenerów, bo kiedyś dobrze kopali w piłkę. To z reguły nie ma przełożenia na wyniki. Zatrudnijmy fachowca, kogoś kto gdzieś coś kiedyś wygrał, z jakimś klubem awansował. Poproszę jakiegoś speca od awansów. Dziękuję.

[wolfy]

Generalnie to o to chodzi. Zatrudnić trenera, nie kogoś kto będzie się uczył na żywca.

Jeżeli utrzymamy podstawy składu i jakoś uzupełnimy straty to ogarnięty fachowiec, trenerski rzemieślnik będzie spokojnie ciułał punkty. Ale ktoś kto nie będzie z dupy przechodził na trójkę z tyłu i grał szóstką obrońców na Jana, bo przez całą rundę nie umiał ustawić zespołu pod SFG. Bo to fajnie się opowiada o wielowymiarowości, ale na coś takiego trzeba mieć odpowiednio uniwersalnych piłkarzy i masę czasu. Ważniejsze od samego ustawienia są schematy.

Sobolewski może kiedyś będzie dobrym trenerem. Teraz nie jest. Niech się uczy jednak kosztem mniej ważnych zespołów, bez 24 tys. kibiców na meczu pierwszej ligi. To jest dla niego złe a dla nas tragiczne...

Ma teraz średnią zrobioną przez Hiszpanów, niech szuka miejsca z mniejszymi wymaganiami i zbiera doświadczenie. Dla niego też druga wtopa będzie końcem, tak jak dla Wisły.

Nie fixowałbym się na polskich albo zagranicznych trenerach, bardziej na tym jak ustawiają zespół, z jakimi rezultatami. Goście od hokejowych wyników powinni z miejsca być skreślani.

[Wojtas]

Generalnie to o to chodzi. Zatrudnić trenera, nie kogoś kto będzie się uczył na żywca. Jeżeli utrzymamy podstawy składu i jakoś uzupełnimy straty to ogarnięty fachowiec, trenerski rzemieślnik będzie spokojnie ciułał punkty. Ale ktoś kto nie będzie z dupy przechodził na trójkę z tyłu i grał szóstką obrońców na Jana, bo przez całą rundę nie umiał ustawić zespołu pod SFG. Bo to fajnie się opowiada o wielowymiarowości, ale na coś takiego trzeba mieć odpowiednio uniwersalnych piłkarzy i masę czasu. Ważniejsze od samego ustawienia są schematy. Sobolewski może kiedyś będzie dobrym trenerem. Teraz nie jest. Niech się uczy jednak kosztem mniej ważnych zespołów, bez 24 tys. kibiców na meczu pierwszej ligi. To jest dla niego złe a dla nas tragiczne...

No nazwisko Tułacz to chyba sie sni Sobolowi jako koszmar ,bo byc nakryty czapką 3 razy i nic nie wywnioskowac to naprawde jest wrecz niepojete.
A mam wrazenie ze on dalej nie miał pojecia jak sie zabrac do tej Puszczy.
Moskal czy Skrobacz tez pokazali mu miejsce w szeregu,majac slabszych piłkarzy.

Sobol to trener na Chojniczankę i tego sie bede trzymał.

[maro500]

Nie uważam, żeby Sobol został w jakikolwiek sposób u nas zweryfikowany w tej rundzie. Co prawda przegrał baraże, ale też wykręcił najlepszą punktowo rundę od niepamiętnych czasów. Podejmował wiele wg mnie kontrowersyjnych decyzji (promowanie Tachiego kosztem choćby Bashy czy Jamesa), mieszanie ustawieniem. Nie potrafił ogarnąć tego jak gra Puszcza mimo faktu, że to był nasz 4 mecz z nimi w tym sezonie. No i w samym barażu wyszliśmy bardzo bojaźliwie, zamiast zaatakować i podkręcić tempo. Zamiast akcentować własne atuty, próbowaliśmy nieudolnie maskować własne wady i wyszła z tego totalna bryndza.

I trzy ostatnie zdania udowadniają, że przynajmniej na razie NIE JEST trenerem na miarę 1 ligi. Miałem nadzieję, że wyjdzie inaczej, no ale tak się nie stało

Zatrudnijmy fachowca, kogoś kto gdzieś coś kiedyś wygrał, z jakimś klubem awansował. Poproszę jakiegoś speca od awansów. Dziękuję

Marcin Brosz by pasował - ale PZPNu na pewno nie przepłacimy (jest tam menedżerem reprezentacji u19)
O Leszku Ojrzyńskim i Danielu Myśliwcu już w różnych tematach było pisane (i przez innych, i przeze mnie)
Zadałem sobie trud przejrzenia listy wolnych trenerów z Polski i powiem tak... szału nie ma
Piotr Stokowiec - chyba nigdzie nie wykręcił oczekiwanego wyniku
Marcin Kaczmarek - w sumie radził sobie w polskim piekiełku przyzwoicie w zasadzie na każdym poziomie rozgrywkowym, gdzie pracował, cieniem się kładzie jego ostatnia praca w Lechii (tej samej, która teraz się spierniczyła z hukiem do 1 ligi)
Ryszard Tarasiewicz - w różnych klubach wyciągał akceptowalne wyniki, tylko jest trenerem po prostu nijakim - nie ma żadnej charakterystycznej cechy dla jego drużyn, po prostu grają, jak Bóg da, on im nie przeszkadza
Marek Zub - jego wadą jest zdecydowanie to, że w Polsce jest niesprawdzony, zresztą (nawet udana, a ostatnia taka nie była) praca na Litwie czy na Łotwie nie jest żadną kartą atutową
Piotr Tworek - no wprowadził Wartę do Ekstraklasy, wątpliwa jest jego ostatnia praca w Śląsku
Chyba nikt logicznie myślący nie myśli nagle, że wróci do nas Adam Nawałka
Słowem - na rynku trenerskim w Polsce jest bryndza. A opcja zagraniczna prawdopodobnie by nie wypaliła - 1 liga jest bardzo specyficzna, wątpię, by hiszpański trener bez wcześniejszego kontaktu z polską piłką ją ogarnął

[wiesniak842]

Ja tylko dodam to o czym pisalem na sb. Sobol jest jaki jest, ale trenerem, w pelni tego slowa znaczeniu, byl przez ... 1,5 roku przed objeciem Wisly. Co moglo pojsc nie tak?

PS. Aha, moze i jest materialem na trenera i sie rozwinie, ale czy my jako Wisla w tym momencie mamy na to czas, fundusze i stabilnosc?

[Szneka]

@simone pisze powyżej, że Sobolewski nie został zweryfikowany jako trener w tej rundzie. Fakt, średnia fantastyczna ale mecz z Puszczą w dużej mierze przegrany przez Jego nieudolność i zmiany, mecz w Łodzi przegrany przez brak Jego zmiany taktyki i ustawienia po golu na 2-2, mecz w Gliwicach przegrany przez Jego fatalną zmianę na Szywacza, chłopaka którego przez kilka spotkań nie było nawet na ławie, mecz z Sosnowcem przegrany przez błędny dobór zawodników wyjściowej 11, przez wstawienie słabego Junci i przez nakaz cofnięcia się po golu na 1-0. Meczu barażowego nie będę komentował bo lepiej ustawiłaby zespół pani Krysia z bufetu niż nasz trener.
W każdym meczu traciliśmy bramki i z SFG i z błędów obrony. Nie wyciągnął kompletnie żadnych wniosków aby chociaż na baraż coś zmienić.
Awans przegraliśmy jesienią to fakt, ale zaprzepaszczenie autostrady po porażce Ruchu w Katowicach to jest mistrzostwo.
Żaden zawodnik-może Duda, przy Sobolewskim się nie rozwinął. Hiszpanie w decydujących meczach byli cieniami samych siebie.
Ciągłe szukanie kwadratowych jaj i mieszanie składem. Szot fajny mecz z TBB w nagrodę ława z Sosnowcem, Żyro fajny mecz w Łęcznej w nagrodę ława z Puszczą. Biegański gra bo gra, nie stawia na Brodę. Colley słaby w meczu w Łęcznej w nagrodę gra-i to bardzo dobrze-z Puszczą. Fernandez kilka spotkań ostatnich nie gra nic, gra poza Łęczną 90 minut. Rodado, walczy stara się ale bramek nie ma a mimo to w każdym meczu prawie od deski do deski.
Co przemawia za Nim aby dalej był trenerem? Kompletnie nic.

[Arkadiusz.Czerepach]

istnieje duża szansa że dzisiejszy finał baraży bedzie ciekawszy niż wczorajszy LM

[Sylwus1988]

i za kim panowie dziś jesteście ?

[Książę Palownik]

i za kim panowie dziś jesteście ?

To chyba oczywiste że za Termalicą.

Już widzę tych "kibiców piłki" walących na mecze Puszczy z Legią czy Lechem przy R22 - nie mam wątpliwości, że znajdzie się masa takich, co nabiją Puszczy kasę byle zobaczyć Legię czy Lecha. Nie zniósłbym tego.

[Patryko]

Skończy się tak, że koszty Puszczy miasto przerzuci na nas

[TommyTSW]

Będzie jak z Garbarnią, zapłacą 5x mniej i dorzucą do murawy (chyba że swoją będą rozwijać)

[ciacho]

A dlaczego nie mieliby płacić 5x mniej skoro wynajmą tylko C1? Po co im więcej?

[TommyTSW]

W ekstraklasie trzeba mieć 4.5k miejsc siedzących.

[grosz]

Nie wiem czy kibic Wisły może być bardziej upokorzony, przez to co działo się w ostatnich latach, bo dzis dochodzi kolejny strzał. Inna drużyna będzie walczyć na R22 z Lechem, Legia, ekstraklasa,ale to nie będzie Wisła. Kiedy skończy się to upokarzanie... Jeszcze się okaże że za rok puszcza awansuje do europejskich pucharów i będą tu przyjeżdżać na mecze....

[Arkadiusz.Czerepach]

ogladalem końcówke , po prostu Puszcza zasłużyła na eklase a my nie

nie przypadkiem nas wyjasnili w tym sezonie w kazdym meczu poza pucharowym

[Drozd]

Bo fundament to zapieprzanie...

[FraMat]

Bo fundament to zapieprzanie...

w tym przypadku jest to prawie słuszne.
Puszcza ma zawodników, którzy potrafią realizować założenia trenera i mają do tego odpowiednie warunki fizyczne.
Taki mini-Raków z zachowaniem odpowiednich proporcji i wizji trenera.

Mają swój włoski styl (przeszkadzanie, wybijanie z uderzenia) i proste środki w ataku, a Tułacz dobiera piłkarzy do wizji swojego stylu.
To działa.

[Delgado]

Czerepach, w pucharowym nas może nie wyjaśnili, ale ośmieszyli na pewno, bo wyrównali w dogrywce grając w 10-tkę...

[Jagul]

Czerepach, w pucharowym nas może nie wyjaśnili, ale ośmieszyli na pewno, bo wyrównali w dogrywce grając w 10-tkę...

9-tkę.

[bódyń]

W tym roku awansowaly druzyny z miejsca 5 i 6 Do Ekstaklasy i do I ligi.
A takie zestawienie z ktroych miejsc awansowaly druzyny


wychodzi ze najczesciej awansuja druzyny z miejsca 6.
Raz tylko druzyna z 3 (Ruch w zeszlym sezonie do I ligi)

[Arkadiusz.Czerepach]

tak wiem o meczu pucharowym , ale ligowe były 3 porażki

[MaLk]

1. Gratulacje dla Puszczy, która wywalczyła ten awans jak najbardziej sportowo, pokazując to nawet grając obydwa mecze bez swojego głównego atutu, czyli gry na własnym stadionie.

2. Zwracam honor wszystkim, którzy przekonywali mnie, że w Puszczy pojawiło się zielone światło na awans. Moje źródło informacji okazało się tu kompletnie niewiarygodne. Meczu nie oglądałem, ale podobno walka była do upadłego, więc nie można tego awansu nazwać przypadkowym.

[grosz]

95% składu puszczy to Polacy. To pokazuje że trener musi mieć czas aby dobrać sobie ludzi chętnych do gry nawet jeśli umiejętności techniczne nie dojeżdżają.

[Jagul]

95% składu puszczy to Polacy. To pokazuje że trener musi mieć czas aby dobrać sobie ludzi chętnych do gry nawet jeśli umiejętności techniczne nie dojeżdżają.

Zgadzam się. Tyle, że my nie mamy trenera.

[Jaroo1]

Można tylko głośno się zaśmiać. Puszcza wyjasniła wszystkich, w tym paru wieśniaków z tego forum, którzy najgłośniej wyzywali ich od wieśniaków i się puszyli, że oni tylko potrafią u siebie zdobywać punkty na zabronowanym boisku.


Trochę podobne podejście wykazali przedstawiciele Wisły przed naszym meczem w Niepołomicach, a to boisko złe, murawa zła, wymiarowo złe i szyny też były złe - i być może już wtedy były to pierwsze symptomy wskazujące, że nam awans może się nie udać.

Puszcza dwa wyjazdy i dwie wygrane w barażach, a Wisełka nie marudzić, nie puszyć się, że inni to wiesniaki, tylko nauczyć się zapierdalać, a nie pajacować, kombinować i mysleć, że za kasę, Hiszpanami, czy budżetem się wygra ligę.