Radosław Sobolewski trenerem Wisły Kraków

[Jaroo1]

Nie pieprzcie głupot bo wolfy i tak wie lepiej.

[stary dziad]

Jak to mawiał Kazio Górski - dobry trener, tylko wyników nie ma ...
Czy pasuje to do trenera Sobolewskiego?
Bynajmniej !
Zły trener, tylko wyniki ma...

[Karherop]

Te pojazdy po Sobolewskim od własnych kibiców w momencie w którym drużyna gra jak nut to nawet jak na uniwersum tego forum to już za dużo.

Mając takich przyjaciół nie potrzebujemy już wrogów.

[Arkadiusz.Czerepach]

po prostu Wolfy który bronił Brzęczka juz do końca musi zostać konsekwentny , ten typ tak ma

[Elendil]

to może dojdźmy do jakiegoś consensusu: Sobol robi zmiany w meczu co najmniej dziwne, ale za to potrafi ustawić 1 skład tak, że gra jak z nut

[Karherop]

to może dojdźmy do jakiegoś consensusu: Sobol robi zmiany w meczu co najmniej dziwne, ale za to potrafi ustawić 1 skład tak, że gra jak z nut

Mnie bardziej zastanawia jak można uważać że drużyna jak wygrywa to tylko dzięki jakości zawodników, ale jak komuś piłka odskakuje to glownie jest winą trenera

A że tacy są tutaj, to wiemy.

Można dojść do wniosku że Sobol robi dziwne zmiany, zaraz po tym jak się okazuje że to jedyne zmiany jakie były możliwe. Kwestia sporna może być timing, choć jak są zmiany wymuszone to nawet ten element nie jest do podważania.

Można mając słabych zmienników nie robić zmian w ogóle ( jak choćby Smuda) tylko potem nie pytajcie co robi klubowy lekarz i czemu znowu mamy szpital w drużynie.

[krysztal]

Mnie bardziej zastanawia jak można uważać że drużyna jak wygrywa to tylko dzięki jakości zawodników, ale jak komuś piłka odskakuje to glownie jest winą trenera A że tacy są tutaj, to wiemy. Można dojść do wniosku że Sobol robi dziwne zmiany, zaraz po tym jak się okazuje że to jedyne zmiany jakie były możliwe. Kwestia sporna może być timing, choć jak są zmiany wymuszone to nawet ten element nie jest do podważania. Można mając słabych zmienników nie robić zmian w ogóle ( jak choćby Smuda) tylko potem nie pytajcie co robi klubowy lekarz i czemu znowu mamy szpital w drużynie.

Już ci napisałem kilka opcji jeśli już koniecznie chce kogoś oszczędzać i mieszać składem ale do tego się nie odniosłeś.
Co do tego co cie tak zastanawia to może ustalmy że mecze wygrywają nie ci zawodnicy którym piłka "odskakuje". Ci którym odskakuje co najwyżej wprowadzają chaos swoimi durnymi zagraniami takim jak ta świeca "Żiru"we własne pole karne.Przypomnę, że kłopoty Wisły jesienią zaczęły się po fantastycznym strzale tego piłkarza, niestety do własnej bramki.
Nikt Sobolowi nie odbiera tego, że potrafi zmotywować drużynę,że szatnia wygląda ma monolit i panuje w niej świetna atmosfera.Ludzi do sztabu też dobrał chyba odpowiednich,nie ma problemu w tej chwili z przygotowaniem fizycznym ale na Boga zarządzanie w trakcie meczu jest kiepskie.Jeśli coś nie układa się po naszej myśli to dopiero w przerwie między pierwszą a druga połową następują jakieś korekty (nie mam teraz na myśli zmian).

Ps.Nie przypominam sobie żeby za Smudy był szpital w drużynie a już na pewno nie w takiej skali jak w ostatnim okresie.

[Karherop]

Już ci napisałem kilka opcji jeśli już koniecznie chce kogoś oszczędzać i mieszać składem ale do tego się nie odniosłeś. Ps.Nie przypominam sobie żeby za Smudy był szpital w drużynie a już na pewno nie w takiej skali jak w ostatnim okresie.

Ad.1.
Nie przypominam sobie.

Napisz jeszcze raz:

Kto miał wejść za Mule w 46 min.
Kto miał wejść za Moltenisa i Łasickiego
Kto miał wejść do środka pola jeśli Basha póki co wytrzyma kwadrans?
Kto miał wejść za Villara?

Ławka: Fratczak, Tachi, Colley, Żyro, Benito, Szot, Ondrasek, Młyński, Basha

Ubierasz dres trenera i jedziesz z tematem. Zakładając że masz wiedzę taka jak trener, znasz parametry zmęczeniowe i wiesz kto zgłaszał kontuzje.

Ad. 2 wiosna 2014: weszło: "Jeszcze Stilić i będzie komplet - Wisłę masakrują kontuzje"
https://weszlo.com/2014/05/27/jeszcz...ruja-kontuzje/

16 z 17 podstawowych zawodników łapały kontuzje wiosna 2014

[krysztal]

Ad.1. Nie przypominam sobie. Napisz jeszcze raz: Kto miał wejść za Mule w 46 min. Kto miał wejść za Moltenisa i Łasickiego Kto miał wejść do środka pola jeśli Basha póki co wytrzyma kwadrans? Kto miał wejść za Villara? Ławka: Fratczak, Tachi, Colley, Żyro, Benito, Szot, Ondrasek, Młyński, Basha Ubierasz dres trenera i jedziesz z tematem. Zakładając że masz wiedzę taka jak trener, znasz parametry zmęczeniowe i wiesz kto zgłaszał kontuzje. Ad. 2 wiosna 2014: weszło: "Jeszcze Stilić i będzie komplet - Wisłę masakrują kontuzje" https://weszlo.com/2014/05/27/jeszcz...ruja-kontuzje/ 16 z 17 podstawowych zawodników łapały kontuzje wiosna 2014

Wysmarujesz takiego paszkwila pod swoją tezę i człowiek musi siedzieć i sprawdzać jak to wtedy naprawdę było.
Pierwsze lepsze nazwiska z artykułu Donald Guerrier- zderzenie w trakcie meczu z innym zawodnikiem.To ma niby potwierdzać tezę że Smuda nie robił zmian i mieliśmy plagę kontuzji.A co Franz miał przed meczem do wróżki lecieć,żeby przewidzieć takie wypadki?Z resztą Donald już w kolejnym meczu rozgrywanym 4 dni póżniej wszedł zmieniając Sarkiego a w kolejnym tydzień po feralnym zdarzeniu zagrał od początku.Brożek został zmieniony w 53 minucie 4 dni póżniej nie zagrał,po tygodniu wyszedł w podstawowym składzie.Jovanović to chyba dla każdego historia znana,dlaczego wypadł ze składu i jak cała sytuacja wyglądała nie jest żadną tajemnicą.
Boguski już wtedy był chodzącą kontuzją.2013 czy 2014 rok nie był dla niego żadnym wyjątkiem.
Wymieniony w tekście Czekaj był już kontuzjowany na długo przed pojawieniem się Smudy.
Naprawdę nie chce mi się weryfikować każdego nazwiska ale jestem pewien,że znalazłbym jeszcze kilku którzy urazów nabawili się na treningu co wiązało się bardziej z bezkompromisowym podejściem Franza do codziennej pracy a nie z przemęczenia gra od 1 do 90 minuty.A z tego co sobie jeszcze przypominam to przystępowaliśmy do rozgrywek tak wąską kadrą że Garguła grał jako napastnik.
Więc tak faktycznie masz rację z tym że mieliśmy dużo urazów ale w żadnym wypadku nie wynikało to z małej ilości zmian czy ich braku w trakcie meczu

[stary dziad]

to może dojdźmy do jakiegoś consensusu: Sobol robi zmiany w meczu co najmniej dziwne, ale za to potrafi ustawić 1 skład tak, że gra jak z nut

Można się zgodzić z tym że generalnie nie ma takiego trenera który nie robiłby błędów.
Co do zmian to, owszem, wydają się dziwne ale nie znamy/nie widzimy kontekstu.

Co do błędów to ja widzę tylko ewentualnie jeden. Brakło mu odwagi aby z Puszczą, widząc stan boiska, zagrać w systemie 4-4-2, bez skrzydłowych, z Ondraszkiem i Żyrą w ataku, stosując taktykę "laga do przodu na wysokich " . Taki układ sprawdziłby się też w obronie, przy ich stałych fragmentach, niwelując przewagę wzrostu. I tak można by było wyjść na pierwszą połowę a w przerwie dokonać ewentualnie powrotu do podstawowego składu.
No ale i tak nie wiadomo czy to by dało lepszy efekt

A poza tym ?
Poza tym to miód-malina.
Oby tak dalej...

[pepe72]

to może dojdźmy do jakiegoś consensusu: Sobol robi zmiany w meczu co najmniej dziwne, ale za to potrafi ustawić 1 skład tak, że gra jak z nut

Chyba jedynie Dan Petrescu robił wcześniej zmiany. To czekanie do 70 minuty bywa denerwujące, zwłaszcza ze słabszymi drużynami.
Ale za zmiany ze Stalą to nie ma się co czepiać. 46-61*3-79 wygląda na optymalny timing. Zwłaszcza, że Basha mógłby nie wytrzymać więcej niż 20 minut.

[tommiyacht]

Radek swój chłop, ale na eklape (daj losie) to on za cienki w uszach. Pytanie w co my będziemy tam ewentualnie mierzyć (realny cel min) i kto przyjdzie/odejdzie.

[wolfy]

Radek swój chłop, ale na eklape (daj losie) to on za cienki w uszach. Pytanie w co my będziemy tam ewentualnie mierzyć (realny cel min) i kto przyjdzie/odejdzie.

Na razie to jeszcze nie awansowaliśmy do Ekstraklasy. Na pewno po awansie ten skład (albo to co uda się z niego utrzymać, co też może być kluczowe) nie miałby tak gigantycznej przewagi nad konkurencją jak w pierwszej lidze. W Ruchu jest kilku dobrych chłopaków (jak np. Moneta), ale Junca, Mula, Villar, Igbekeme, Fernandez i Rodado to absolutne gwiazdy na tym poziomie. Różnica jak między Wisłą Kasperczaka a resztą ligi, były słabe elementy i brak ławki ale taki Żurawski, Kosowski, Uche czy Szymkowiak mieli tą ligę na strzała. Właściwie to Wisła Kasperczaka była nawet mocniejsza, bo taki Kosowski z Żurawskim mogli się nawalić dzień przed meczem i być najlepsi na boisku (true story).

@FraMat - nie idziesz moim tropem, widać że w ogóle nie rozumiesz tego co napisałem. Na tym poprzestańmy.
Oczywiście, nie odmawiam wam prymitywnej rozrywki, śmiejcie się do woli z tego co waszym zdaniem napisałem. Nie moja wina że albo jesteście za głupi żeby to zrozumieć albo celowo przekręcacie moje wypowiedzi bo jesteście za głupi żeby je skomentować merytorycznie.

[FraMat]

Idąc tropem myślenia wolfy'ego to na Ekstraklasę nawet Sobol nie jest potrzebny.

Przyjdzie ktoś z forum, a Kmiecik będzie służył za słupa z licencją.
Kiko sprowadzi jeszcze kilku kocurów z Hiszpanii i ten samograj obejdzie się bez trenera, trenowania, założeń taktycznych, ustawienia.

[krysztal]

Idąc tropem myślenia wolfy'ego to na Ekstraklasę nawet Sobol nie jest potrzebny. Przyjdzie ktoś z forum, a Kmiecik będzie służył za słupa z licencją. Kiko sprowadzi jeszcze kilku kocurów z Hiszpanii i ten samograj obejdzie się bez trenera, trenowania, założeń taktycznych, ustawienia.

Przypominam,że to pierwsza liga.Jak ktoś nie pojmuje jaki jest poziom przeciwników niech obejrzy sobie widowiska takie jak wczorajszy mecz w Niepołomicach między Sandecja a Puszczą.

[Jaroo1]

Ludzie, przecież jak wolfy wyzywał w każdym poście w temacie meczu Puszcza - Wisłą, ludzi z Niepołomic od wieśniaków, to i tak powiedział, że to jest zasłużenie, bo się źle zachowali w kwestii murawy i żeby uważali następnym razem, to nie będą wyzywani.

On nawet nie rozumie tego, że sam chujowo się zachował i nie jest w stanie posypać głowy popiołem.
Ale być może pod tym nickiem pisze Małgorzata Domagalik zakochana w Jurku Brzęczku, bo tak jak go tutaj bronił mimo, że nic się w Wiśle nie zgadzało, to odwrotnie sra na Sobola mimo, że wyniki się zgadzają, mimo serii 8/9 i awansu z 10 na 2 miejsce.
Wujowi chciał dawać czas bo to jedyna słuszna opcja, na lepszego trenera nas nie stać. Sobolowi idzie to zaczął pierdzieć odwrotnie, że gość jest do zwolnienia.

To jest defetysta zwykły, który lubi mieć inne zdanie od wszystkich i będzie go bronił choćby miał się zesrać w majtki.

[pepe72]

[QUOTE=Jaroo1;1599821...

To jest defetysta zwykły, który lubi mieć inne zdanie od wszystkich i będzie go bronił choćby miał się zesrać w majtki.[/QUOTE]

Myślę, że bez wycieczek osobistych też sobie można nawrzucać

Zaś w temacie kadry to w którymś programie padło takie pytanie, gdzie byłaby Wisła z tą kadrą w e-klapie i odpowiedź, że gdzieś koło 10 miejsca.

[Arkadiusz.Czerepach]

żadna Domagalik , on jest na forum wcześniej niż Brzęczek przywiózł młodego Jakuba w teczce

lubi trolling oraz erystyke , a że broni czasem śmiesznych teorii , no cóż , bywa i tak

[Karherop]

Skutek kontuzji zawsze jest taki sam: zawodnik wypada ale trzeba sobie zadać pytanie.

1. Czy można było temu zapobiec?
2. Czy można było się na to zabezpieczyć? Np przygotować do gry zmiennika, by nie wyciągać go zakurzonego z piwnicy. Wiosnę Smuda miał na tyle fatalna, że wiemy jaka była odpowiedź.

Ale zostawmy to. Mamy inne spojrzenie na ten temat.

Tymczasem James Igbekeme w wywiadzie dla TVP sport:

"Wygrywacie niemal wszystko, a Radosław Sobolewski szybko zmontował z was niezłą drużynę.

"Nasza siła pochodzi właśnie od niego, od trenera. Po pierwsze, napędza nas właściwymi treningami. Czuć, że umie rozwijać piłkarzy, rozmawia z nami, a na boisku daje nam sporo swobody. Wierzy w nasze umiejętności. No i co równie ważne, napędzają nas kolejne wygrane. Z każdym zwycięstwem nasza pewność siebie rośnie. Zaliczyliśmy porażkę z Puszczą, ale szybko wróciliśmy na zwycięską ścieżkę."

Coś i James i Luis bawią się w przesadna kurtuazje. Mogli by przestać kłamać w żywe oczy.

[krysztal]

Skutek kontuzji zawsze jest taki sam: zawodnik wypada ale trzeba sobie zadać pytanie. 1. Czy można było temu zapobiec? 2. Czy można było się na to zabezpieczyć? Np przygotować do gry zmiennika, by nie wyciągać go zakurzonego z piwnicy. Wiosnę Smuda miał na tyle fatalna, że wiemy jaka była odpowiedź. Ale zostawmy to. Mamy inne spojrzenie na ten temat. Tymczasem James Igbekeme w wywiadzie dla TVP sport: "Wygrywacie niemal wszystko, a Radosław Sobolewski szybko zmontował z was niezłą drużynę. "Nasza siła pochodzi właśnie od niego, od trenera. Po pierwsze, napędza nas właściwymi treningami. Czuć, że umie rozwijać piłkarzy, rozmawia z nami, a na boisku daje nam sporo swobody. Wierzy w nasze umiejętności. No i co równie ważne, napędzają nas kolejne wygrane. Z każdym zwycięstwem nasza pewność siebie rośnie. Zaliczyliśmy porażkę z Puszczą, ale szybko wróciliśmy na zwycięską ścieżkę." Coś i James i Luis bawią się w przesadna kurtuazje. Mogli by przestać kłamać w żywe oczy.

No właśnie czy Sobolewski ma przygotowanych zmienników czy wpuszcza zawsze tych samych którzy nic do gry nie wnoszą?Jak przygotowany jest Młyński,że po 20 minutach klubowy lekarz stoi przy linii z defiblyratorem, Basha ponoć też według ciebie na więcej minut siły nie ma a "Żiru" porusza się jak oldboy?

[Karherop]

No właśnie czy Sobolewski ma przygotowanych zmienników czy wpuszcza zawsze tych samych którzy nic do gry nie wnoszą?Jak przygotowany jest Młyński,że po 20 minutach klubowy lekarz stoi przy linii z defiblyratorem, Basha ponoć też według ciebie na więcej minut siły nie ma a "Żiru" porusza się jak oldboy?

O ile dobrze kojarzę to poza tymi którzy byli ostatnio na ławce to zdrowy jeszcze jest Talar i Niewiadomski więc tu nie ma z czym za bardzo dyskutować. Gramy tym co jest i przynajmniej tych kilku zmienników jest w grze.

Jeśli nie wypadną w jednym momencie 3-4 zawodnicy to dramatu nie powinno być choć sama jakość jest bardzo mierna czego nie ukrywam i nie ukrywalem. Basha pewnie już z Ruchem wejdzie na dłużej. Żiru gra jak gra, ale i ze Stala grając oldboya powinien i tak mieć ładna asystę. Na Młynskim przeciwnik zarobił czerwona kartkę.
Lepszy rydz niż nic. Z Arka wygrał w lutym lepiej, wiec chyba ma coś z psychika gdy wchodzi z ławki że kompletnie nic nie daje.

Mamy 7 finałów i trzeba dograć tymi którzy się ostali.

[AS82]

Weźcie tego parodyste z jego zmianami

[AS82]

Ale mnie wku*wił ten parodysta dziś Trzeci mecz z rzędu robi niezrozumiałe zmiany , które nas pogrążają.

[Markus]

Sobolewski znów potwierdził, że jest bardzo słabym trenerem, który absolutnie nie powinien prowadzić Wisły w przyszłym sezonie.

[Smyrgu]

Sobolewski znów potwierdził, że jest bardzo słabym trenerem, który absolutnie nie powinien prowadzić Wisły w przyszłym sezonie.

On wogole nie powinien prowadzić Wisły...to nie klub do nauki...tu trzeba przekazywać wiedzę i doświadczenie klubowi a nie odwrotnie...same chęci i przywiązanie do klubu to za mało...poprostu za mało...

[Robcio]

Co do naszej drużyny, to uprzedzaliśmy i zwracaliśmy uwagę na to, jak walecznym zespołem jest Ruch, jak bardzo agresywnie gra. Natomiast uprzedzać, a później pokazać pewne rzeczy na boisku, to jest zupełnie coś innego.

Sobol po meczu...

Czy czasem Brzęczek po przegranych też nie mówił że on uprzedzał, zwracał uwagę itp?
Nie chcę być pesymistą ale tu może się zacząć zjazd w dół..

[wolfy]

Sobol po meczu... Czy czasem Brzęczek po przegranych też nie mówił że on uprzedzał, zwracał uwagę itp? Nie chcę być pesymistą ale tu może się zacząć zjazd w dół..

Chłop w ogóle nie ogarnia taktycznie, jakby wystarczyło gadać do piłkarzy to Engel byłby mistrzem Świata.

[Wojtas]

Chłop w ogóle nie ogarnia taktycznie, jakby wystarczyło gadać do piłkarzy to Engel byłby mistrzem Świata.

Engelowi zabraklo 5 minut w Atenach i przeszedłby do Wislackiej historii,lał wode jak mało kto, ale nasz Sobol nawet tego nie potrafi a jak potrafi to i tak bez efektów.

[Smyrgu]

Co to oznacza wziąć przegraną na klatę...tak w praktyce w tym przypadku...?

[wolfy]

Co to oznacza wziąć przegraną na klatę...tak w praktyce w tym przypadku...?

Nic.
Najpewniej nie wyciągnie żadnych wniosków i nic sensownego nie zmieni.
Mam tylko nadzieję że przy braku awansu go wywalą, bo szybko to pracy po czymś takim nie znajdzie.

Trener Wisły to nie polska modelka w Dubaju żeby brał na klatę. W końcu takie branie na klatę zakończy się kopem w dupę.