Polityka transferowa Wisły

[Reser]

Piknik1906,


Nie tylko Ty. Po prostu zdecydowana większość merytorycznych osób dała już sobie spokój z dyskutowaniem tutaj, bo to walka z wiatrakami.

[pepe72]

Od razu widać długofalowe plany. Jeden transfer z kontraktem na pół roku, drugie wypożyczenie na półtora bez opcji pierwokupu. Pasowałoby jeszcze sprowadzić kogoś, kto mówi tylko po np. holendersku, albo jakiegoś araba (aj, zapomniałem, że jest Aschraf ). Wtedy trener i jego zwolennicy już z czystym sercem będą mogli powiedzieć, że drużyna jest w budowie, jest okres przejściowy i efekty pracy trenera będzie można oceniać dopiero za pół roku.

Arab z holenderskim to dość popularne zdarzenie.
Jak ktoś chce się zacząć uczyć to na południowy wschód od Amsterdamu
dzień dobry to "goeiemorgen". Fonetycznie wymawia się "huiemorhe". Czasami mówią tylko "huie".

[wolfy]

Tak już najzupełniej serio, bez robienia sobie jaj, to akurat okienko zimowe z zasady służy bieżącemu łataniu dziur według naglących potrzeb, a nie długofalowej wizji budowania drużyny.

U nas każde okienko temu służy.

Wasyl urodził się w 1980. Do nas przyszedł w 2017. Grał 2,5 roku, z czego 1,5 dobrze. Czyli od 37 do 38 roku życia był realnym wzmocnieniem defensywy Wisły. A teraz napi*cie w 33 letniego Ondraszka. Nadal jesteśmy na forum kibiców Wisły?

Generalnie, jak ktoś trochę śledzi piłkę klubową to wie że stoperzy mogą dłużej maskować starzenie organizmu dzięki ustawianiu się i doświadczeniu. Ale też z Wasylem były problemy bo jak tylko ktoś go mijał zostawał tylko faul - wiadomo było że nie dogoni. Nadrabiał twardością i często faulami.
Mam tłumaczyć dlaczego u napastników jest z tym o wiele trudniej? Serio? OK - bo na pozycji napastnika liczy się sprint, refleks, koordynacja i zwinność, czyli cechy które najbardziej z wiekiem siadają. Plus często lata bycia kopanym po nogach zaczynają już wychodzić. Kiedyś dziubnąłby piłkę przed obrońcą, teraz to stoper jest szybszy, chociaż technika wciąż ta sama.
Taki Paweł Brożek nadrabiał to sprytem i inteligencją boiskową czym wzbudzał popłoch w ekstraklasie, do tego zachował sporo szybkości. Ondraszek to inny typ piłkarza.

[Harcownik]

Arab z holenderskim to dość popularne zdarzenie. Jak ktoś chce się zacząć uczyć to na południowy wschód od Amsterdamu dzień dobry to "goeiemorgen". Fonetycznie wymawia się "huiemorhe". Czasami mówią tylko "huie".

Powstaje pytanie: czy jacyś tam mówią tylko: "huie", czy też czasami mówią tylko huie (to znaczy ci, na których tak wołamy), czy też czasami huie (ci, których określamy tym mianem) mówią tylko: "huie".

[krysztal]

U nas każde okienko temu służy. Generalnie, jak ktoś trochę śledzi piłkę klubową to wie że stoperzy mogą dłużej maskować starzenie organizmu dzięki ustawianiu się i doświadczeniu. Ale też z Wasylem były problemy bo jak tylko ktoś go mijał zostawał tylko faul - wiadomo było że nie dogoni. Nadrabiał twardością i często faulami. Mam tłumaczyć dlaczego u napastników jest z tym o wiele trudniej? Serio? OK - bo na pozycji napastnika liczy się sprint, refleks, koordynacja i zwinność, czyli cechy które najbardziej z wiekiem siadają. Plus często lata bycia kopanym po nogach zaczynają już wychodzić. Kiedyś dziubnąłby piłkę przed obrońcą, teraz to stoper jest szybszy, chociaż technika wciąż ta sama. Taki Paweł Brożek nadrabiał to sprytem i inteligencją boiskową czym wzbudzał popłoch w ekstraklasie, do tego zachował sporo szybkości. Ondraszek to inny typ piłkarza.

Karkołomna teza zważywszy na fakt jakie liczby kręcą obecnie napastnicy 30+

[Cymes]

Ale ten stan nie wynika z jakości transferów. Tylko z braku wymagań w stosunku do tych kopaczy co już w klubie są. Jeżeli stawia się cel utrzymanie, to nikt się nie będzie napinał na coś więcej. Efektem takiego podejścia jest brak zaangażowania w większości meczów, a bez zaangażowania, zapieprzania można przegrywać z potencjalnie słabszymi. Prosta sprawa i transfery nic nie zmienią, jeżeli podejście klubu się nie zmieni. Mamy zawsze grać jak o mistrzostwo inaczej g z tego będzie. Jeżeli zarząd tego nie pojmie to mimo wydawania coraz większej kasy efekty będą takie same.

Polecam.
https://weszlo.com/2022/01/14/pogon-...-skorza-17-18/
Dużo ludzi twierdzi, że jesteśmy w podobnym miejscu jak Pogoń 5 lat temu.Jest sporo podobieństw.Zarząd uczący się na błędach.Pewne analogie między osobami Adamczuka i Błaszczykowskiego, ale większość bardzo ciekawego tekstu jest o problemie przeciętności w szatni Pogoni.W Szczecinie poległo na nim kilkunastu trenerów z krajowej karuzeli.Dokładnie przeanalizowany jest przypadek Skorży, który co ciekawe sam nie uważa, że problemem byli piłkarze tylko jego złe podejście do tematu.Gdzie próbował przeprowadzić w szatni rewolucje z dnia na dzień, zamiast rozłożyć ten proces bardziej w czasie na zasadzie ewolucji.Nie jestem pewien, że nasz zarząd nie rozumie problemu.Ich próby z Hyballą i Gulą bardzo przypominają to co Pogoń zrobiła z Runjaiciem - człowiekiem z zewnątrz polskiego środowiska.Z PH nie wypaliło bo popełnił błędy podobne do Skorży.Gula, sądząc po niektórych wywiadach, dość dobrze zdaje sobie sprawę z problemu i stara się działać w bardziej wyważony sposób, żeby cały cyrk nie zawalił mu się na głowę.

[wolfy]

Karkołomna teza zważywszy na fakt jakie liczby kręcą obecnie napastnicy 30+

Znacznie mniej odważna niż to co sugerujesz. Porównujesz euro ze złotymi, dziesiątki milionów z dziesiątkami tysięcy, wybitne jednostki z podrzędnymi wyrobnikami.
Wiesz jak się mają Ibrahimović albo Ronaldo do Ondraszka? Nijak, inny świat, inna skala talentu, inna opieka medyczna, inny futbol.
Co nie zmienia faktu, że większość spada z topu o wiele wcześniej, a piszemy tu o wybitnych jednostkach.

[maciekkk]

Cymes, też właśnie czytając ten tekst na weszło doszukiwałem się analogi do naszego położenia. Pasieczny też zresztą mówił, że nie jest fanem radykalnych zmian i rewolucji, że jego założeniem jest ewolucja i chłodna ocena każdego z zawodników.
I oby tak bylo faktycznie, co ocenimy po kolejnych ruchach w trakcie tego okienka transferowego jak i tego letniego.
Mam jedynie obawy czy Gula nie wymaga zbyt ambitnego sposobu gry co do materiału jaki posiada, tzn. na jesień tsk właśnie było, mam nadzieję, że wyciągnie trochu z tego na wiosnę i bardziej dostosuje taktykę pod graczy których ma. Wtedy będzie mógł jego docelowy pomysł na grę ewoluować, zmieniając co okienko po 1-2graczy, którzy nie są w stanie wykonać kolejnego kroku do przodu.... Ach rozmarzylem się na chwilę, że jesteśmy już ułożonym klubem

[skarabeus]

Joseph Colley - witamy
(ciekawe czy teraz tez zginie )

[Drozd]

Polecam. https://weszlo.com/2022/01/14/pogon-...-skorza-17-18/ Dużo ludzi twierdzi, że jesteśmy w podobnym miejscu jak Pogoń 5 lat temu.Jest sporo podobieństw.Zarząd uczący się na błędach.Pewne analogie między osobami Adamczuka i Błaszczykowskiego, ale większość bardzo ciekawego tekstu jest o problemie przeciętności w szatni Pogoni.W Szczecinie poległo na nim kilkunastu trenerów z krajowej karuzeli.Dokładnie przeanalizowany jest przypadek Skorży, który co ciekawe sam nie uważa, że problemem byli piłkarze tylko jego złe podejście do tematu.Gdzie próbował przeprowadzić w szatni rewolucje z dnia na dzień, zamiast rozłożyć ten proces bardziej w czasie na zasadzie ewolucji.Nie jestem pewien, że nasz zarząd nie rozumie problemu.Ich próby z Hyballą i Gulą bardzo przypominają to co Pogoń zrobiła z Runjaiciem - człowiekiem z zewnątrz polskiego środowiska.Z PH nie wypaliło bo popełnił błędy podobne do Skorży.Gula, sądząc po niektórych wywiadach, dość dobrze zdaje sobie sprawę z problemu i stara się działać w bardziej wyważony sposób, żeby cały cyrk nie zawalił mu się na głowę.

Tyle, że z tego co czytam o Pogoni kluczem było danie Runiaiciowi wolnej ręki i wsparcie jego decyzji przez zarząd, nawet jak wykopał największą gwiazdeczkę. Trener ma mieć decydujący głos i jak zamiast jajeczka zaordynuje przedmeczowy trening to nie będzie potem czytał paszkwili na swój temat w zaprzyjaźnionych z klubem mediach.

To że Gula ma takie problemy z motywacją piłkarzyków to właśnie pokłosie historii z ostatniego sezonu i potraktowanie trenera jak szmaty. Teraz w niektórych główkach Gula jest kolejną szmatą, a po nim przyjdzie następna.

Dokąd piłkarzyki będą przekonane, że to oni rządzą i że za każde ich kure.....o wina i tak spadnie na trenera do niczego nie dojdziemy.

To zarząd musi jasno i wyraźnie określić kompetencje, obowiązki i oczekiwania, razem z konsekwencjami przekroczenia, niewypełnienia i niesprostania. Dla każdego z osobna i zespołu jako całości.

Trzeba skończyć z założeniem, że jak wygramy derby i z Legią to reszta jest mało ważna, bo to prowadzi do miejsca w którym jesteśmy obecnie.

Czy należy to zrobić rewolucyjnie czy ewolucyjnie moim zdaniem jest drugorzędne. Istotą jest ambicja zarządu, przejrzysta i jasno określona na poziomie powyżej aktualnych możliwości...

[PAWEŁ]

Polecam. https://weszlo.com/2022/01/14/pogon-...-skorza-17-18/ Dużo ludzi twierdzi, że jesteśmy w podobnym miejscu jak Pogoń 5 lat temu.Jest sporo podobieństw.Zarząd uczący się na błędach.Pewne analogie między osobami Adamczuka i Błaszczykowskiego, ale większość bardzo ciekawego tekstu jest o problemie przeciętności w szatni Pogoni.W Szczecinie poległo na nim kilkunastu trenerów z krajowej karuzeli.Dokładnie przeanalizowany jest przypadek Skorży, który co ciekawe sam nie uważa, że problemem byli piłkarze tylko jego złe podejście do tematu.Gdzie próbował przeprowadzić w szatni rewolucje z dnia na dzień, zamiast rozłożyć ten proces bardziej w czasie na zasadzie ewolucji.Nie jestem pewien, że nasz zarząd nie rozumie problemu.Ich próby z Hyballą i Gulą bardzo przypominają to co Pogoń zrobiła z Runjaiciem - człowiekiem z zewnątrz polskiego środowiska.Z PH nie wypaliło bo popełnił błędy podobne do Skorży.Gula, sądząc po niektórych wywiadach, dość dobrze zdaje sobie sprawę z problemu i stara się działać w bardziej wyważony sposób, żeby cały cyrk nie zawalił mu się na głowę.

Tak dlatego zarząd na czele z dyrektorem sportowym wyciągają wnioski i jak co okienko przybywają do mas tabuny zdziadziałych wkładów do koszulek. Ale zawsze można zrobić hard reset.

[Karherop]

Znacznie mniej odważna niż to co sugerujesz. Porównujesz euro ze złotymi, dziesiątki milionów z dziesiątkami tysięcy, wybitne jednostki z podrzędnymi wyrobnikami. Wiesz jak się mają Ibrahimović albo Ronaldo do Ondraszka? Nijak, inny świat, inna skala talentu, inna opieka medyczna, inny futbol. Co nie zmienia faktu, że większość spada z topu o wiele wcześniej, a piszemy tu o wybitnych jednostkach.

W tamtym świecie Lewy, Ronaldo, Ibra, w naszym Angulo, Brożek, Paixao, Robak, Bartosz Śpiączka (ten co się nim tak zachwycamy, rocznikowo już 31 lat).

Analogia jest i szkoda że jej nie dostrzegasz (nie chcesz przyznać racji koledze wyżej).

[krysztal]

Znacznie mniej odważna niż to co sugerujesz. Porównujesz euro ze złotymi, dziesiątki milionów z dziesiątkami tysięcy, wybitne jednostki z podrzędnymi wyrobnikami. Wiesz jak się mają Ibrahimović albo Ronaldo do Ondraszka? Nijak, inny świat, inna skala talentu, inna opieka medyczna, inny futbol. Co nie zmienia faktu, że większość spada z topu o wiele wcześniej, a piszemy tu o wybitnych jednostkach.

Chcesz trochę mniej wybitnych jednostek?Pierwszą ligą trzęsie obecnie 33 letni Biliński.
Zaglądamy do drugiej ligi a tam co? Praktycznie cała czołówka strzelców 30+
Już dawno zatarły się te granice między poszczególnymi pozycjami na boisku jeśli chodzi o wiek.To że Niektórzy nie mają talentu jak Ronaldo czy Lewandowski i nie chce się im samodoskonalić nie znaczy że nie mają dostępu do dobrej opieki medycznej ,odpowiedniego dietetyka i nie mogą długo grać w piłkę.Ba myślę że są na tyle mało wyeksploatowani względem gwiazd europejskiej i światowej piłki że mogli by nawet-gdyby im sie chciało pociągnąć kariery jeszcze dłużej

[pepe72]

Powstaje pytanie: czy jacyś tam mówią tylko: "huie", czy też czasami mówią tylko huie (to znaczy ci, na których tak wołamy), czy też czasami huie (ci, których określamy tym mianem) mówią tylko: "huie".

Jeszcze przed kowidem jechałem do biura. Na pętli kierowca autobusu zostawia drzwi otwarte i idzie od kanciapy w celach higienicznych i towarzyskich. Wrócił do autobusu i widać, że pracuje od wczesnego rana i już zmęczony. Więc grzecznie ale krótko przywitał się z siedzącymi już w autobusie ...
Zrobił mi wtedy dzień.

Więcej o "goeie" nie będę pisał

[Karherop]

Tak dlatego zarząd na czele z dyrektorem sportowym wyciągają wnioski i jak co okienko przybywają do mas tabuny zdziadziałych wkładów do koszulek. Ale zawsze można zrobić hard reset.

Odkąd Runjaic przyszedł do Szczecina to wymienił cała kadrę (może że 3 piłkarzy zostało) ani nie jest to dziwne, ani szokujące. Wręcz to dzisiaj - normalne. Tym bardziej jeśli mówimy o klubie który jest mocno "w budowie". Czy sukces Runjaicia i Pogoni byłby możliwy bez wietrzenia szatni? Sam sobie odpowiedź.

Każdy piłkarz który do nas trafia jest wkładem do koszulek. To czy będzie kimś więcej to się okaże za 1,2,5 lat lub w przypadku wychowanków: na ile będzie chciał u nas grać dłużej niż do pierwszej lepszej oferty.

Co więcej, uważam że już zawsze co okno będzie u nas wymiana 5-6 piłkarzy w obie strony. Biznes się musi kręcić. Niezadowoleni powinni odchodzić, a młodzi muszą być wypożyczani, a klub musi zarabiać jednocześnie szukając wzmocnień kadry.

[PAWEŁ]

Odkąd Runjaic przyszedł do Szczecina to wymienił cała kadrę (może że 3 piłkarzy zostało) ani nie jest to dziwne, ani szokujące. Wręcz to dzisiaj - normalne. Tym bardziej jeśli mówimy o klubie który jest mocno "w budowie". Czy sukces Runjaicia i Pogoni byłby możliwy bez wietrzenia szatni?

Wietrzenie szatni Ok. Ale serio ....a kontaktujemy starego dziada do którego osobiście nic nie mam ale który miał u nas 1 udana rundę. Wisła to nie bidul!!!!!! I to jeszcze kontrakt na półtora roku Serio Ja rozumiem pół roku OK! Ale co to jest przytułek Zaczął grać jak się kontrakt kończył a tak to kopał się po czole. Niech idzie w h.u.j
Nie ma zajęcia, to nie wiem kurierką niech się zajmie.

[skarabeus]

Bardzo dobra oferta za Aschrafa wplynela do klubu. Mowi sie o 2-3 mln euro plus bonusy. Wszystko wskazuje na to, ze nie dolaczy juz do druzyny w Turcji.
Ma go zastapic ten Fazgilac czy jak mu tam. Podobno ma kosztowac ostatecznie 500k euro + bonusy (w sumie jakies 800 k euro).

[fansorina]

Jeśli Aschraf odejdzie, to przyszły transfer za niego musi być strzałem w dziesiątkę i to od pierwszego meczu, bo będzie źle.
Przydałoby się też trochę przeczyścić szatnie, żeby nie było, że Mehremić czy Forbes zostaną a już sprowadzili ludzi na ich miejsce, tak jak to było z Buchalem pół roku temu.

[Kurz]

Jedno trzeba przyznać. To już 3 transfer gotówkowy z Wisły w krótkim czasie. Oby był to dobry znak. I początek lepszego okresu dla naszego klubu.

[Marek96]

Trzeba też pamiętać jedno - z niewolnika nie ma pracownika. A kontrakt w arabi to milion-dwa dolarów za sezon dla Aschrafa.

[skarabeus]

Mehremic do Maccabi Tikva czy cos takiego. Wypozyczenie do konca sezonu.

[sandomingo]

Gula straci najważniejszy element swojej układanki taktycznej, której nie udało mu się wdrożyć w poprzedniej rundzie. Czy rozwaza zmianę taktyki?
Bo jakoś nie wierzę, że od ręki uda się znaleźć zastępstwo za Ashrafa, tym bardziej, że bardzo ważne mecze z Mielcem i Leczna już za 3-4 tygodnie.Jezeli dalej będzie usiłował grać to samo, z dużym prawdopodobieństwem spadniemy.
Co.do samego transferu Ashrafa:
1. Tak jak napisał jeden z przedmowcow: jezeli to faktycznie oferta z Arabii- to sam zawodnik mógł na klubie wymóc transfer...
2. Wisła musi sprzedawać, żeby pokazywać tego rodzaju zawodnikom, że moze byc trampoliną do lepszej kariery i.wiekszych pieniędzy
3. W tym artykule Zmietego o klubowej wigilijce mogło być trochę prawdy...i potrzebujemy każdego grosza...
W każdym razie Wisła na wiosnę to będzie wielka niewiadoma...

[skarabeus]

1,5 mln za Yawa teraz powiedzmy od bidy 2 mln za Aschrafa.

To sa pieniadze ktore przewyzszaja nasze dlugi zewnetrzne. Gdyby je w calosci przeznaczyc na splate. Wiadomo, ze troche kupujemy, wiec raczej nie bedzie splaty calosci zadluzenia, ale takie transfery out pozwola nam wzmocnic zespol na wielu pozycjach.

I to sie dzieje: Fernandez, Coley, Momo. Ten Fazgilac tez pewnie przyjdzie i moze jeszcze jeden zawodnik.

I jak przedmowca napisal - pokazujemy graczom, ktorym gdzies nie idzie, ze jak do nas przyjda to maja szanse na na prawde dobre transfery.

[LucjuszWielki]

Zacznijmy od tego, że z Aschrafem czy bez i tak dostawaliśmy oklep, bez większej różnicy czy grał czy nie... W poprzednim sezonie utrzymaliśmy się z Savicem, może Plewka z Zukovem odzyskają częśc formy plus ktoś przyjdzie i jakoś doczłapiemy.

90% moich komentarzy była nieprzychylna dla marokańskiego holendra z prostej przyczyny - nie widziałem w nim zbawiciela , poza człapaniem i oddawaniem piłki na boki do tyłu (wielu ślepców nazywało to regulowaniem tempa gry lol). Niemniej jednak potrafił zagrać z pierwszej piłki nieszablonowo i szybko, z drugiej strony mało z tego wynikało. Yaw jest dla mnie większą stratą, ale tak czy siak strata dwóch podstawowych zawodników w sytuacji, kiedy bronimy się przed spadkiem nie napawa optymizmem.

[sl@y]

Tak płaczecie jakby w ten weekend zaczynała się liga i kończyło okienko transferowe. Tak mi się wydaje że spodziewali się że wpadnie oferta za aschrafa i zastępstwo już dla niego mają.......nie srać żarem.

[ciastek88]

Płacz o Aschrafa jakby był co najmniej na poziomie Iniesty z najlepszych lat. Bożeeee i kto teraz będzie klepał piłeczkę z naszymi stoperami. Solidny grajek ale bez przesad żeby tak płakać.

[AS82]

Jak odejdzie Aschraaf to będzie skandal ! My na serio spadniemy w tym sezonie
Najpierw odszedł Yeboah , OK tobyło raczej pewne, ale teraz drugi najlepszy piłkarz w składzie odejdzei , z drużyny która się broni przed spadkiem Brawo zarząd !

[wolfy]

Super. Niech jeszcze Frydrycha sprzedadzą, mamy przecież Szota i Sadloka. Zresztą - nie gra. Ma ofertę?
Coraz bardziej śmierdzi spadkiem.

[ArturBarlinek]

Tak płaczecie jakby w ten weekend zaczynała się liga i kończyło okienko transferowe. Tak mi się wydaje że spodziewali się że wpadnie oferta za aschrafa i zastępstwo już dla niego mają.......nie srać żarem.

Głupotą by było nie mieć za niego zastępstwa, a z tym się na pewno liczyli

[fansorina]

Nikt nie porównuje Aschrafa do Iniesty, nikt nie sra żarem, ale pewnie każdy ma obawy o zastępstwo, bo z tymi nowymi truskawkami, to prawie zawsze jest niesmacznie