Peter Hyballa trenerem Wisły Kraków

[Karherop]

Zaczynam się zastanawiać czy ten je*bany Wasyl nie potrafiłby utrzymać kopaczy w ryzach i czy nie za to między innymi mu płacono?

Patrząc na serię 11 porażek z zeszłego sezonu to raczej nie potrafiłby. Przypomnę nasza obrona ze słynnego 0-7 to:
Buchalik - Burliga, Wasilewski, Janicki, Sadlok . 3 z tych 5 Panów jest dalej w Wiśle.

Jeśli mówisz o samej szatni to zależy czy by mu Hyballa nie podpadł.

[Patryko]

Nie wiem, czy nie dobrym rozwiązaniem byłby jakiś polski trener-specjalista od ligowej rąbanki (typu Ojrzyński, Bartoszek etc.). Przynajmniej wiadomo czego się spodziewać i na utrzymanie powinno wystarczyć.

Trzymajcie mnie... Ojrzyński niedawno wy*****y na zbity pysk z zespołu walczącego o spadek.
W przyszłym sezonie spadają 3 drużyny (tak tylko przypominam) i nie potrzebujemy na ławce gościa, który tak naprawdę nie daje żadnej wartości dodanej, żadnej nadziei na poprawę gry.
My potrzebujemy trenera, który w dość krótkim czasie zapanuje nad totalnie przebudowanym w lecie zespole, który za wszelką cenę będzie musiał się utrzymać w Ekstraklasie. Czy będzie to Hyballa, czy ktoś inny, pokaże zapewne najbliższy miesiąc.

[Ogryzek]

Trzymajcie mnie... Ojrzyński niedawno wy*****y na zbity pysk z zespołu walczącego o spadek. W przyszłym sezonie spadają 3 drużyny (tak tylko przypominam) i nie potrzebujemy na ławce gościa, który tak naprawdę nie daje żadnej wartości dodanej, żadnej nadziei na poprawę gry. My potrzebujemy trenera, który w dość krótkim czasie zapanuje nad totalnie przebudowanym w lecie zespole, który za wszelką cenę będzie musiał się utrzymać w Ekstraklasie. Czy będzie to Hyballa, czy ktoś inny, pokaże zapewne najbliższy miesiąc.

A jaka jest na ten moment ta "wartość dodana" Hybalii?

Punktuje najgorzej z ostatnich trenerów. Stolarczyk i Skowronek mieli lepsze staty od niego.

[Patryko]

A jaka jest na ten moment ta "wartość dodana" Hybalii? Punktuje najgorzej z ostatnich trenerów. Stolarczyk i Skowronek mieli lepsze staty od niego.

Dlatego też dodałem ostatnie zdanie Jeśli Hyballa osiągnie przyzwoite rezultaty w ostatnich spotkaniach sezonu, to nie widzę potrzeby wymieniania go na PMS, która spuści nas do I ligi. Jeśli skończymy z 9 porażkami z rzędu, to nastąpi po prostu wymiana większości piłkarzy i trenera.

[krysztal]

Ja mimo wszystko mam nadzieję że się powstrzymają od gwałtownych ruchów.Pozwolił bym Hyballi opanować ten kryzys tylko po prostu sprawował nad nim większą kontrolę.
jak tak dzisiaj patrzyłem na zachowania piłkarzy to jestem skłonny wycofać się ze stwierdzenia że kwas jest na lini trener zawodnicy.Bardziej mi to wygląda na Polacy vs obcokrajowcy tylko być może Hyballa nie bardzo chce się w to wtrącać a być może sam dolewa oliwy do ognia i robi się nieprzyjemnie.

[sandomingo]

Panowie, reasumując: jesteśmy w dupie i się w niej urządzamy.
To, co musi być zrobione w przerwie między rozgrywkami to największe z możliwych wietrzenie szatni.
Zero przedłużeń kontraktów, każdy na kogo znajdzie się kupiec na sprzedaż (poza Starzyńskim, chyba że będzie oferta na 3 mln euro i więcej, wtedy ok).
Tylko że nawet przy realizacji tego scenariusza jest poważna wątpliwość.związana z osobą/osobami, które będą wybierać tych zawodników?
Pozostanie Hybalii na nowy sezon jest wg mnie coraz mniej prawdopodobne o ile w ogóle jeszcze możliwe.
Zawodnicy powinni być dogadywani już teraz a zamieszanie z trenerem zdecydowanie temu nie sprzyja.
Z drugiej strony nasz "komitet transferowy" osiąga tak żenujące wyniki swojej działalności że powinien być rozgoniony na cztery wiatry.
Wiemy na pewno, że piłkarze są w większości słabi. Ale wiemy też na pewno, że Hyballa popełnił jakieś błędy: w przygotowaniu, w relacjach.
Nie wiemy natomiast najważniejszego - i nie wie tego również zarząd i właściciele: czy ma on umiejętności pozwalające na wyjście z tego głębokiego kryzysu.

[bódyń]

Popatrzymy na statystyki najlepszego meczu czyli Wisla Pogon


i wczorajszego




Biegamy mniej(troche), wolniej(duzo duzo wolniejj)
Ktos dobrze ich przygotowal. Zaczeli dobrze i nagle spadem formy. Brak umiejetnosci podtrzymania formy?


Czemy na derby. Jak sie przlamac to w takim meczu. Przelamac i utrzymac

[luke1906]

Nie rozumiem dlaczego są w składzie i wchodzą do gry Medved i Buksa, których za miesiąc tutaj nie będzie, a na trybuny wyrzuceni zostali taki Chuca i Silva? Obaj na kontraktach - Chuca jeszcze rok, Silva ma opcje przedłużenia.
Wiem, że cudów nie zrobią, ale mimo wszystko do bramki czasem trafili. Odniosłem wrażenie, że Silva z takim Savicem potrafił wymienić kilka podań.

Wejście Błaszczykowskiego w 90 minucie to element jakiejś wojenki czy ki ....? Przecież powinien być na boisku koło 65minuty. To jest moment na wejście 'jokera', a nie jak jesteśmy w dupie.
No chyba, że się Hyballa bał, że będzie 30 minut gry i znowu 2 miesiące przerwy.

Sezon jest już tylko do dogrania, uniknąć kompromitacji z pasiastą lampucerą i w Warszawie i wsjo.
Jeszcze wysłać list z podziękowaniami za reformę ligi, bo inaczej spadlibyśmy już w tym roku. Niestety jeżeli nie nastąpi jakiś przełom to w przyszłym sezonie już się nie uratujemy.

[siemstein]

Wejście Błaszczykowskiego w 90 minucie to element jakiejś wojenki czy ki ....? Przecież powinien być na boisku koło 65minuty. To jest moment na wejście 'jokera', a nie jak jesteśmy w dupie. No chyba, że się Hyballa bał, że będzie 30 minut gry i znowu 2 miesiące przerwy.

Oczywiście, że tak. Skowronek go wprowadzał szybciej i na dłużej, kończyło się to kontuzjami. Mamy derby zaraz, przecież Hyballa zdaje sobie sprawę, że taki Kuba będzie bezcenny...

Zaczyna się znowu ta sama retoryka co za Petrescu, to samo było mówione... Ku..rwa, chcemy powtórkę z rozrywki? Dograjmy ten sezon. I tak jest na wylocie 10 piłkarzy, wietrzenie szatni, nowa krew już brana pod okiem Hyballi. Będzie kaszana wtedy zmieniajmy trenera. A nie tkwijmy dalej w tym gównie i zmieniajmy trenerów co pół roku..

[pepe72]

Oczywiście, że tak. Skowronek go wprowadzał szybciej i na dłużej, kończyło się to kontuzjami. Mamy derby zaraz, przecież Hyballa zdaje sobie sprawę, że taki Kuba będzie bezcenny... Zaczyna się znowu ta sama retoryka co za Petrescu, to samo było mówione... Ku..rwa, chcemy powtórkę z rozrywki? Dograjmy ten sezon. I tak jest na wylocie 10 piłkarzy, wietrzenie szatni, nowa krew już brana pod okiem Hyballi. Będzie kaszana wtedy zmieniajmy trenera. A nie tkwijmy dalej w tym gównie i zmieniajmy trenerów co pół roku..

I to jest to co powinna Wisła zrobić.

Trio pewnie nie czyta ale dziennikarze czytają, bo często polemizują z naszymi wypowiedziami w mediach

[siemstein]

I to jest to co powinna Wisła zrobić. Trio pewnie nie czyta ale dziennikarze czytają, bo często polemizują z naszymi wypowiedziami w mediach

Dziennikarze tego nie napiszą, już wyrobili sobie zdanie o Hyballi "ujawniając" jego zachowanie...
Ciekawe jest to, że żaden z nich na konferencji nie zadał pytania Hyballi wprost o konflikt w drużynie. ŻADEN.
Dlaczego? Kibice nie są ciekawi zdania drugiej strony? Hyballa to człowiek, który w język się nie gryzie, więc jeśli by faktycznie coś było, na pewno by nie zaprzeczał

[bridgeburner]

https://newonce.sport/artykul/centro...ni-wise-krakow
Warty przeczytania artykuł, dużo liczb i konkretów zamiast spekulacji i "wydaje mi się"

[Ogryzek]

https://newonce.sport/artykul/centro...ni-wise-krakow Warty przeczytania artykuł, dużo liczb i konkretów zamiast spekulacji i "wydaje mi się"

Morał taki - będą lepsi piłkarze którzy wytrzymają dłużej serwowane przez Hyballe obciążenia - będzie lepsza gra. Do czasu jak była forma fizyczna lepsza od rywali, była gra. Jak jest taka sama albo gorsza - nie istniejemy na boisku.

Jak ma Hyballa zostać - to szukajmy atletów, biegaczy, maratończyków itd, bo zdaje się że piłkarsko to my z nikim nie wygramy jak nie zabiegamy rywali.

[siemstein]

Morał taki - będą lepsi piłkarze którzy wytrzymają dłużej serwowane przez Hyballe obciążenia - będzie lepsza gra. Do czasu jak była forma fizyczna lepsza od rywali, była gra. Jak jest taka sama albo gorsza - nie istniejemy na boisku. Jak ma Hyballa zostać - to szukajmy atletów, biegaczy, maratończyków itd, bo zdaje się że piłkarsko to my z nikim nie wygramy jak nie zabiegamy rywali.

Błąd. Statystyki biegowe już mamy dobre, szukajmy technicznie dobrych piłkarzy, którzy nie zdupcą podania prostego.

[Ogryzek]

Błąd. Statystyki biegowe już mamy dobre, szukajmy technicznie dobrych piłkarzy, którzy nie zdupcą podania prostego.

Nie mamy dobrych - mamy "średniostatystyczne" dobre bo dużo dają "pierwsze mecze rundy" jak z Piastem czy Jagą. Zobacz na tendencje. Zespół wytrzymał 2 miesiace na takim wysokim poziomie. Teraz jest mizeria! I w tym problem.

Na ten moment (ostatnie mecze) mamy gorsze biegowa staty od rywali! Tendencja jest mocno zniżkowa. Przeczytaj cały artykuł.
Dlatego pisałem trzeba kupić takich co wytrzymają na takiej intensywności dłużej niż 1,5 miesiaca.


btw
Jak kupimy takich co umieją prosto kopnąć to okaże się że nie umieją biegać tak jak Hyballa chce. A tacy co umieją to i to to nie grają w naszej lidze

[siemstein]

Nie mamy dobrych - mamy "średniostatystyczne" dobre bo dużo dają "pierwsze mecze rundy" jak z Piastem czy Jagą. Zobacz na tendencje. Zespół wytrzymał 2 miesiace na takim wysokim poziomie. Teraz jest mizeria! I w tym problem. Na ten moment (ostatnie mecze) mamy gorsze biegowa staty od rywali! Tendencja jest mocno zniżkowa. Przeczytaj cały artykuł. Dlatego pisałem trzeba kupić takich co wytrzymają na takiej intensywności dłużej niż 1,5 miesiaca. btw Jak kupimy takich co umieją prosto kopnąć to okaże się że nie umieją biegać tak jak Hyballa chce. A tacy co umieją to i to to nie grają w naszej lidze

No my ogólnie kupować nie umiemy, więc może być problem

[Drozd]

Nie mamy dobrych - mamy "średniostatystyczne" dobre bo dużo dają "pierwsze mecze rundy" jak z Piastem czy Jagą. Zobacz na tendencje. Zespół wytrzymał 2 miesiace na takim wysokim poziomie. Teraz jest mizeria! I w tym problem. Na ten moment (ostatnie mecze) mamy gorsze biegowa staty od rywali! Tendencja jest mocno zniżkowa. Przeczytaj cały artykuł. Dlatego pisałem trzeba kupić takich co wytrzymają na takiej intensywności dłużej niż 1,5 miesiaca. btw Jak kupimy takich co umieją prosto kopnąć to okaże się że nie umieją biegać tak jak Hyballa chce. A tacy co umieją to i to to nie grają w naszej lidze

Pytanie tylko czy biegają mniej bo nie mają siły, czy walą w ch.... bo trener ich "nie szanuje" i robią mu na złość. Co odpieprzył Lis? Jaja mu się zanotowały? Żeby oceniać co jest przyczyną trzeba by mieć dane biometryczne, nawet tętno w trakcie meczu coś by wyjaśniało i kto ma wiedzieć dlaczego mniej biegają to wie.

Zresztą jeżeli 17 letni Starzyński daje radę to nie ma o czym dyskutować. W dupach się poprzewracało i tyle. Bardzo dobrze że to wychodzi teraz bo jest szansa zrobić porządek i nowy sezon zacząć z tymi którzy chcą pracować i być coraz lepsi.

[FraMat]

Błąd. Statystyki biegowe już mamy dobre, szukajmy technicznie dobrych piłkarzy, którzy nie zdupcą podania prostego.

Też jestem tego samego zdania.
Statystyki, jak na polską ligę wyglądają bardzo dobrze"
- odbieramy dużo piłek, wygrywamy sporo pojedynków, stwarzamy sytuacje, strzelamy w kierunku bramki.

Jest jedno "ale".
Brak jakości czysto piłkarskiej.
Napastnik z prawdziwego zdarzenia strzeliłby w większości tych sytuacji, jakie w ostatnich meczach mieli Forbes czy Medved. Zwłaszcza ten drugi.

Pamiętajmy, jak wyglądała sytuacja gdy mieliśmy napastnika w drużynie:
- Brożka
- Carlitosa,
- Turgemana

żeby wspomnieć choćby ostatnie lata.

Wtedy obecność napastnika przesłaniała to, że nie było statów, jakie prezentuje drużyna Hyballi. Drużyna grała tak sobie, ale jakość na poszczególnych pozycjach (nie wszystkich, żeby było jasne) sprawiała, że zdobywaliśmy więcej punktów.

Połączenie Hyballowego zintensyfikowania gry z jakością dałoby nam dzisiaj przynajmniej kilka punktów więcej (bez porażki z Rakowem, Wartą, punkty ze Śląskiem, itd...)

Dla mnie wniosek jest jeden:
- należy szukać piłkarzy z jakością. Oczywiście nie da się tego zrobić naraz na wszystkich pozycjach.
Stopniowo: zaczynając od napastnika z instynktem i umiejętnościami choćby na poziom ekstraklasy.

[Karherop]

Morał taki - będą lepsi piłkarze którzy wytrzymają dłużej serwowane przez Hyballe obciążenia - będzie lepsza gra. Do czasu jak była forma fizyczna lepsza od rywali, była gra. Jak jest taka sama albo gorsza - nie istniejemy na boisku. Jak ma Hyballa zostać - to szukajmy atletów, biegaczy, maratończyków itd, bo zdaje się że piłkarsko to my z nikim nie wygramy jak nie zabiegamy rywali.

Przecież my nie przegrywamy znacząco fizycznością, a jakością piłkarska i błędami indywidualnymi.

Wyciągaliśmy w tej rundzie pod 120 km w meczu, czyli tyle ile topowe zespoły w dobrych ligach które bazują na fizyczności.
Wiele więcej się z tego nie da wycisnąć, to już weszłoby w inny sport.

PS. Plewka wróć.

[Ogryzek]

Przecież my nie przegrywamy znacząco fizycznością, a jakością piłkarska i błędami indywidualnymi. Wyciągaliśmy w tej rundzie pod 120 km w meczu, czyli tyle ile topowe zespoły w dobrych ligach które bazują na fizyczności. Wiele więcej się z tego nie da wycisnąć, to już weszłoby w inny sport. PS. Plewka wróć.

Miałem to na myśli, tendencję spadkową. Wyklucz dobry początek to co będzie? Może potrzebujemy takich piłkarzy co nie tyle biegają jeszcze więcej, ale są w stanie utrzymać dłużej formę z początku rundy, a nie bić rekordy biegowe.
(Od tego momentu jest hoojnia a nie gra)

"NIEPOKOJĄCA TENDENCJA
Istotna w tym wszystkim jest jeszcze tendencja, która może nie jest alarmująca, bo – mimo porażek — nie każdy z ostatnich meczów był dla Wisły beznadziejny, ale przynajmniej niepokojąca. Jeśli porównać wszystkie wskaźniki, najbliżej idealnego futbolu Hyballi Wisła była w starciu z Jagiellonią na początku lutego. Najświeższy występ, który załapał się do statystycznego top 5 meczów Białej Gwiazdy z czasów Hyballi, odbył się 5 marca (przeciwko Górnikowi), czyli już ponad sześć tygodni temu. Od tego momentu krakowianie rozegrali za to trzymecze, które mieszczą się w piątce najgorszych spotkań za tego trenera (z Lechią, Stalą i Zagłębiem). Nie zawsze w ostatnich momentach Wisła wygląda beznadziejnie, ale przestała się już od bardzo dawna wznosić na poziomy z najlepszych chwil z niemieckim trenerem."

[silver03]

Przy tym tempie skreślania zawodników i naszą umiejętnością wyszukiwania nowych, żeby się nie skończyło katastrofą w przyszłym sezonie.

Naprawdę tu potrzebny jest ktoś kto przynajmniej ma jakie takie pojęcie o rynku piłkarskim, bo mam wrażenie że nasze trio to bawi się w Football Managera, a przynajmniej tak to wygląda.

Trener też bez winy nie jest, ściągamy w przerwie słabo grającego Szotę, wpuszczamy Szota który wygląda jeszcze gorzej. Wędki zawodników w 30 minucie to jakieś nie porozumienie, gdyby wykonywał to nie Hyballa, a Probierz mówilibyśmy, że typ po.je.bany. Mam wrażenie, że trener nie kuma że ma słabych piłkarzy z jeszcze słabszą psychiką i samym napierdalaniem ich niszczy mentalnie.

[Arek95]

Wbrew pozorom pod okiem Hyballi w nowym sezonie młodzi gracze, którzy do nas przyjdą (czyt. Młyńśki i Sobol) mogą się rozwinąć i zrobić znaczący skok jakościowy co na każdym kroku pokazuje Starzyński. Oprócz tego kto by czego nie mówił to nie przekona mnie, że Szota, Kone, Mehremić, Radaković, Sadlok na środku lub Burliga albo Mawutor będą lepsi od Urygi który zna klub od podstaw i z poziomu słabeusza zrobił się z niego solidny ligowiec w Ekstraklasie.
Ja bym trenera na kolejny sezon zostawił i dał szanse przepracować cały okres przygotowawczy, ponieważ w moim odczuciu to nie kolejny trener jest problemem tylko zawodnicy, którzy są tu przez zasiedzenie bo przeżyli już X trenerów i za każdym razem cykl pracy trenera w Wiśle jest taki sam a potem wychodzi że go odpalają bo coś tym pseudo zawodnikom nie pasuje...

[Skawa Wadowice]

Czytam to wszystko i musze cos wtracic swojego:
1. Bylem zwolennikiem zmiany skowronka na innego trenera. Dzisiaj widze ze nie chodzi o trenera. 3 sezon z rzedu pisze sie ta sama historia. Kilka meczow dobrych jako efekt nowej miotly a potem zjazd. Powinnismy isc w wymiane zawodnikow. Nie chce sciagac ekstra zawodnikow bo na takich nas nie stac, ale zawodnikow ktorzy mentalnie sie wpasuja. Mlodzi chcacy grac w pilke i wybic sie z tej nedznej ekstraklasy. Nie dziadkow ktorzy szukaja latwych lekkich pieniedzy do emerytury.
2. ProbierZ dwa sezony temu notowal serie porazek i chcieli go na taczkach wywiezc. Pozbyl sie kilku gosci, mowilo ze postradal zmysly. Nastepnie dlugo byl w czubie tabeli i zdobyl puchar polski. Obecnie po kryzysie dzwignal zespol z dolka i ich gra wyglada coraz lepiej. Pewnie i tak odejdzie po sezonie.
Podobna sytuacja w pogoni.
3. Zawodnicy ktorych sprowadzil hyballa sa traktowani jako uzupelnienie oraz rywalizacja w skladzie. Nie byly to wzmocnienia, ale rownorzedni dla obecnych. Skutek tego taki ze raz zhukov zagra slaby mecz by potem zagrac dobry, lis to samo, frydrych to samo i to samo tyczy sie nowych nabytkow jak mawutor, kone. Medved jest wypozyczony. Jest niewypalem ale zabezpieczylismy sie wypozyczeniem. Nie transferem. Wroci do siebie po sezonie.
4. Z transferami tak to bedzie wygladalo. Przyjda slabi zawodnicy ktorzy raz zagraja dobrze a raz zle. Wydaje mi sie ze rak w zespole lezy wsrod zawodnikow ktorzy siedzu tu od 3 sezonow.
5. Chcialbym zeby Hyballa zotal na przyszly sezon bo nie widze sensu kolejnej zmiany trenera i po 6 swietnych spotkaniach przezywac to samo. Pora zmienic wklady do koszulek

Zwrocilbym rowniez uwage na glowy naszych pilkarzy. Do straty bramki wygladalo to niezle. Potem dali prezent na 2:1 i od razy gonga na 3:1. Malo kto by z tego podniosl.
Tu rowniez bym szukal rozwiazani psychologa. Hyballa studiowal psychologie moze sam sprobuje dzwignac ten zespol.

Hyballa rowniez popelnia bledy, ale mam nadzieje ze w przeciwienstwie to skowronka bedzie umial je wyeliminowac.

W koncu ustawienie 352. Wahadlowi, poo .... nam to?

[stary dziad]

Na początek parę myśli Roberta Gumnego , kiedyś czołowego piłkarza kuchenkorza , obecnie w Augsburgu :
-pod wzgledem motorycznym i fizycznym Bundesliga to zupełnie inny świat
-tu po boiskach biegają maszyny
-różnica poziomu umiejętności piłkarzy jest niewyobrażalna
-piłkarze z bundesligi i ekstraklasy są więc z zupełnie różnych szaf
-intensywność gry jest dużo wyższa niż w czołowym polskim klubie
-tu trzeba robić wszystko na dużej prędkości , bronić , atakować a później w pełnym biegu wracać na swoją pozycję
- intensywność gry w słabszym zespole jest wyższa niż w wiodącym , a w porównaniu do ekstraklasy to przepaść

Łatwo to wytłumaczyć bo w Polsce , a szczególnie w Wiśle grają średnio piłkarze o kontraktach 50k/mc a w Bundeslidze te kontrakty są mnożone przez kilka albo kilkanaście razy
Dlaczego ? Ano dlatego że ci piłkarze są po prostu lepsi .
Dlaczego są lepsi ? Bo wyselekcjonowano odpowiedni materiał ludzki o odpowiednich cechach fizyczno-psychicznych , który ,poddając odpowiedniemu bieżącemu prowadzeniu (trening , odnowa , dieta itd) , zapewnia odpowiedni poziom gry , stosownie do pozycji i budżetu Bundesligi .

A więc co dalej robić z Hyballą , oczywiście przy założeniu że się utrzymamy .
Jedyną , potencjalnie pozytywną opcją dla tego trenera jest mimo wszystko strategia "DĄŻYMY DO BUNDESLIGI". To oczywiście oznacza pożegnanie się z wieloma piłkarzami , powiedzmy 28+( bo ich możliwości fizyczne nie sprawdzą się w tej strategii) oraz zdecydowane postawienie na młodych .
Młody , z potencjalnym talentem na pewno nie będzie się obrażał na Hyballę bo wie że tylko intensywny trening pomoże mu podnieść swój poziom co będzie skutkowało transferem np do Bundesligi i zarobienie konkretnych pieniędzy . Taki transfer oczywiście pomoże też Wiśle bo przytulimy jakieś sensowne pieniądze co pomoże wreszcie wyjść klubowi na finansową prostą
Trzeba zostawić oczywiście paru sensownych "starszych (na pewno Żukow , Frydrych , raczej Forbes , Savić ) , trafić wreszcie do psychiki Yeboaha . Dodatkowo przyjdzie Uryga . A dalej stawić na Starzyńskiego , Plewkę , innych sensownych , dojdzie też Młyński .Mamy dużą grupę "innych sensownych" i zakładam że może 50% z nich się wybije . Ale muszą być próbowani , muszą grać . Oczywiście nad całością i atmosferą w szatni czuwa nasz "superrezerwowy" Kuba . Przyznam szczerze że nie wiem co zrobić z Sadlokiem , jeśli pozostawić to tylko jako środkowego obrońcę . Do dyskusji ewentualnie Mehremic. Oczywiście na bramce Lis (jeśli nie zostanie sprzedany)
A całą resztę pożegnać , Burligę i Boguskiego z honorami . Pasuje też rozwiązać kontrakt z Chucą i być może Kuveljicem. No i jeszcze ewentualny problem z Becirajem
Zdaję sobie sprawę że , nawet przyjmując tą strategię , wcale nie ma gwarancji sukcesu ale na pewno jest szansa .
Bo jak nie to co ? Jaki pomysł na przyszły sezon , taki aby nie był on kolejnym "przejściowym" ? Oczywiście zdaję sobie sprawę ze stanu naszych finansów ...

Wiem też , niestety , że wcale ta opcja nie musi zostać wdrożona bo pojawią się ( lub pojawiły się już ) problemy typu : wielkie ego Hyballi , konflikt z właścicielami , nieułożona szatnia itp . Albo , nie daj Boże , spadniemy . Ale...
Always Look on the Bright Side of Life !!!!!!

[pawlozm]

Na początek parę myśli Roberta Gumnego , kiedyś czołowego piłkarza kuchenkorza , obecnie w Augsburgu : -pod wzgledem motorycznym i fizycznym Bundesliga to zupełnie inny świat -tu po boiskach biegają maszyny -różnica poziomu umiejętności piłkarzy jest niewyobrażalna -piłkarze z bundesligi i ekstraklasy są więc z zupełnie różnych szaf -intensywność gry jest dużo wyższa niż w czołowym polskim klubie -tu trzeba robić wszystko na dużej prędkości , bronić , atakować a później w pełnym biegu wracać na swoją pozycję - intensywność gry w słabszym zespole jest wyższa niż w wiodącym , a w porównaniu do ekstraklasy to przepaść Łatwo to wytłumaczyć bo w Polsce , a szczególnie w Wiśle grają średnio piłkarze o kontraktach 50k/mc a w Bundeslidze te kontrakty są mnożone przez kilka albo kilkanaście razy Dlaczego ? Ano dlatego że ci piłkarze są po prostu lepsi . Dlaczego są lepsi ? Bo wyselekcjonowano odpowiedni materiał ludzki o odpowiednich cechach fizyczno-psychicznych , który ,poddając odpowiedniemu bieżącemu prowadzeniu (trening , odnowa , dieta itd) , zapewnia odpowiedni poziom gry , stosownie do pozycji i budżetu Bundesligi . A więc co dalej robić z Hyballą , oczywiście przy założeniu że się utrzymamy . Jedyną , potencjalnie pozytywną opcją dla tego trenera jest mimo wszystko strategia "DĄŻYMY DO BUNDESLIGI". To oczywiście oznacza pożegnanie się z wieloma piłkarzami , powiedzmy 28+( bo ich możliwości fizyczne nie sprawdzą się w tej strategii) oraz zdecydowane postawienie na młodych . Młody , z potencjalnym talentem na pewno nie będzie się obrażał na Hyballę bo wie że tylko intensywny trening pomoże mu podnieść swój poziom co będzie skutkowało transferem np do Bundesligi i zarobienie konkretnych pieniędzy . Taki transfer oczywiście pomoże też Wiśle bo przytulimy jakieś sensowne pieniądze co pomoże wreszcie wyjść klubowi na finansową prostą Trzeba zostawić oczywiście paru sensownych "starszych (na pewno Żukow , Frydrych , raczej Forbes , Savić ) , trafić wreszcie do psychiki Yeboaha . Dodatkowo przyjdzie Uryga . A dalej stawić na Starzyńskiego , Plewkę , innych sensownych , dojdzie też Młyński .Mamy dużą grupę "innych sensownych" i zakładam że może 50% z nich się wybije . Ale muszą być próbowani , muszą grać . Oczywiście nad całością i atmosferą w szatni czuwa nasz "superrezerwowy" Kuba . Przyznam szczerze że nie wiem co zrobić z Sadlokiem , jeśli pozostawić to tylko jako środkowego obrońcę . Do dyskusji ewentualnie Mehremic. Oczywiście na bramce Lis (jeśli nie zostanie sprzedany) A całą resztę pożegnać , Burligę i Boguskiego z honorami . Pasuje też rozwiązać kontrakt z Chucą i być może Kuveljicem. No i jeszcze ewentualny problem z Becirajem Zdaję sobie sprawę że , nawet przyjmując tą strategię , wcale nie ma gwarancji sukcesu ale na pewno jest szansa . Bo jak nie to co ? Jaki pomysł na przyszły sezon , taki aby nie był on kolejnym "przejściowym" ? Oczywiście zdaję sobie sprawę ze stanu naszych finansów ... Wiem też , niestety , że wcale ta opcja nie musi zostać wdrożona bo pojawią się ( lub pojawiły się już ) problemy typu : wielkie ego Hyballi , konflikt z właścicielami , nieułożona szatnia itp . Albo , nie daj Boże , spadniemy . Ale... Always Look on the Bright Side of Life !!!!!!

Celnie, podpisuję się pod tym.
Jedyna słuszna droga i mam szczerą nadzieję, że właśnie taka intencja była przy zatrudnianiu Hyballi, strategia "dążmy do bundesligi" oraz oczyszczanie składu z leserów i zbudowanie nowej drużyny wokół Frydrycha, Urygi, Plewki, Żukowa, Kuveljica może Adiego czy Savica otoczonych młodymi, którym będzie się chciało wybić jak Młyński, Sobol, Szot, Wachowiak plus najzdolniejsi z CLJ.

[Mar85]

Ciekawe te oceny Hyballi, ale zastanawiam się jak to jest że inne drużyny mające na papierze gorszych zawodników notują lepsze wyniki od nas? Chyba że ja jestem na tyle głupi i oceniam naszych wyżej mimo tego że są totalnym szrotem. Niestety w teorii nie zgadza mi się tylko jedna rzecz. Jak zawodnik do nas przychodzi i coś potrafi w pierwszych meczach jeszcze coś pokazuje, potem następuje jego zapaść i zaczyna wyglądać jak zwykły ogór. Dotyczy to tylko tych co mają jakość na wstępie przygody z naszym klubem. Druga sprawa to jak dany zawodnik od nas odchodzi, oczywiście nie zawsze, ale przykład np. Alana czy Janickiego, gdzie u nas byli szrotem a gdzie indziej coś pokazują? O co tu chodzi?

[ciastek88]

Ciekawe te oceny Hyballi, ale zastanawiam się jak to jest że inne drużyny mające na papierze gorszych zawodników notują lepsze wyniki od nas? Chyba że ja jestem na tyle głupi i oceniam naszych wyżej mimo tego że są totalnym szrotem.

Wszystkie drużyny powyżej Nas w tabeli ( za wyjątkiem Warty ) mają lepsze kadry . Bez cienia wątpliwości.
Nam przysłania to fakt , że interesujemy się Wisła , więc nie każdy będzie z Nas znał piłkarzy Pogoni, Jagieloni, Zagłębia i ich potencjał .

Ale weźmy pierwszy z brzegu przykład takiej Jagi , ich trio w pomocy Imaz-Pospisil-Romańczuk i zestawmy sobie z naszym środkiem. Niebo a ziemia , a Jaga wcale tej ligi nie rozwala w pył , wręcz przeciwnie.

Od dawna nie kupuję stwierdzenia " czemu gramy tak słabo a zespół XYZ jest wyżej , przecież nie ma lepszych piłkarzy. Otóż ma .

Notujemy coraz gorszy wynik od 3 lat , od 3 lat mamy coraz gorszą kadrę . Przypadek, że mamy mniej punktów obecnie niż za Stolara a potem Skowronka ?

Za czasów Kiko była załamka , że teraz mamy słabych piłkarzy i żaden nie mieściłby się w składzie drużyny np. Maaskanta ( jeden z gorszych Wiseł Cupiała )za wyjątkiem Carlitosa. Może Pol wchodziłby z ławki. Dzisiaj nie widzę szans żeby którykolwiek z naszych obecnych piłkarzy mieścił się w składzie ekipy Kiko.

[krysztal]

Wszystkie drużyny powyżej Nas w tabeli ( za wyjątkiem Warty ) mają lepsze kadry . Bez cienia wątpliwości. Nam przysłania to fakt , że interesujemy się Wisła , więc nie każdy będzie z Nas znał piłkarzy Pogoni, Jagieloni, Zagłębia i ich potencjał . Ale weźmy pierwszy z brzegu przykład takiej Jagi , ich trio w pomocy Imaz-Pospisil-Romańczuk i zestawmy sobie z naszym środkiem. Niebo a ziemia , a Jaga wcale tej ligi nie rozwala w pył , wręcz przeciwnie. Od dawna nie kupuję stwierdzenia " czemu gramy tak słabo a zespół XYZ jest wyżej , przecież nie ma lepszych piłkarzy. Otóż ma . Notujemy coraz gorszy wynik od 3 lat , od 3 lat mamy coraz gorszą kadrę . Przypadek, że mamy mniej punktów obecnie niż za Stolara a potem Skowronka ? Za czasów Kiko była załamka , że teraz mamy słabych piłkarzy i żaden nie mieściłby się w składzie drużyny np. Maaskanta ( jeden z gorszych Wiseł Cupiała )za wyjątkiem Carlitosa. Może Pol wchodziłby z ławki. Dzisiaj nie widzę szans żeby którykolwiek z naszych obecnych piłkarzy mieścił się w składzie ekipy Kiko.

No po prostu piłkarskie potęgi. Weżmy np taki raków.
Arak ,Niewulis,Gutkovskis,Kun,Wdowiak,Sapała,Cebula no ludzie kwiat polskiej ligi.
Na takiego Cebule to nikt z Wisły nawet nie spoglądał nie dlatego że nie było nas stać tylko gdzie ktoś taki u nas.Kibice to by chyba piany na ustach dostali gdyby on podpisał z nami kontrakt.

[ciastek88]

No po prostu piłkarskie potęgi. Weżmy np taki raków. Arak ,Niewulis,Gutkovskis,Kun,Wdowiak,Sapała,Cebula no ludzie kwiat polskiej ligi. Na takiego Cebule to nikt z Wisły nawet nie spoglądał nie dlatego że nie było nas stać tylko gdzie ktoś taki u nas.Kibice to by chyba piany na ustach dostali gdyby on podpisał z nami kontrakt.

Cebula dzisiaj byłby naszym najlepszym piłkarzem. Nikt nie spojrzał na niego z Wisły ? Raków spojrzał kiedy była u nas podnieta gwiazdą ligi słoweńskiej Savicem , który takiemu Cebuli może obecnie buty wiązać.

[MaLk]

Cebula dzisiaj byłby naszym najlepszym piłkarzem. Nikt nie spojrzał na niego z Wisły ? Raków spojrzał kiedy była u nas podnieta gwiazdą ligi słoweńskiej Savicem , który takiemu Cebuli może obecnie buty wiązać.

Nie no, nie możemy w ten sposób oceniać. Patrząc z tej perspektywy, to Janicki byłby dzisiaj naszym najlepszym obrońcą... To, że komuś "zażarło" w jednym miejscu nijak nie oznacza, że żreć mu będzie zawsze i w każdym miejscu.