The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
zbyszek93
Senior Member
 
Od: 06.2020
Skąd: Kraków - Nowa Huta

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 07.09.2020, 10:54
"Wątpię żeby nasi piłkarze olali nawet takie KZSO - porażki się zdarzają. Biegali walczyli itd. ja tu nie widzę brak ambicji" - no właśnie, że się nie zdarzają. Wskaż mi drugi klub z Ekstraklasy, który odpadł ostatnio z drugo, albo trzecioligowcem. Wyniki w lidze to inna sprawa, ale z KSZO poradziłby sobie każdy inny klub z ekstraklasy albo z I ligi, dlatego nie ma innego wytłumaczenia niż odpuszczenie tego meczu. Nie jestem zły o wyniki w lidze, ale olania pucharu nie wybaczę.
Ostatnio edytowane przez zbyszek93 : 07.09.2020 o godz. 11:00.
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 07.09.2020, 11:07
zbyszek93 napisał(a):Wyświetl post
"Wątpię żeby nasi piłkarze olali nawet takie KZSO - porażki się zdarzają. Biegali walczyli itd. ja tu nie widzę brak ambicji" - no właśnie, że się nie zdarzają. Wskaż mi drugi klub z Ekstraklasy, który odpadł ostatnio z drugo, albo trzecioligowcem. Wyniki w lidze to inna sprawa, ale z KSZO poradziłby sobie każdy inny klub z ekstraklasy albo z I ligi, dlatego nie ma innego wytłumaczenia niż odpuszczenie tego meczu. Nie jestem zły o wyniki w lidze, ale olania pucharu nie wybaczę.
Ja też byłem tą porażką w PP mega w....iony, i też wcale nie patrzę na ten mecz ulgowo. Pytanie czy musiał grać Hoyo który sadził babole itd? Czy też jak ty uważasz odpuścili mecz.
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
zbyszek93
Senior Member
 
Od: 06.2020
Skąd: Kraków - Nowa Huta

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 07.09.2020, 11:14
Ogryzek napisał(a):Wyświetl post
Ja też byłem tą porażką w PP mega w....iony, i też wcale nie patrzę na ten mecz ulgowo. Pytanie czy musiał grać Hoyo który sadził babole itd? Czy też jak ty uważasz odpuścili mecz.
A czy zespół z Ekstraklasy grając z pełnym zaangażowaniem jest w stanie odpaść czysto sportowo z rywalem grającym na czwartym poziomie rozgrywkowym (czyli 3 poziomy niżej)?
Odpowiedz cytując
skarabeus
Senior Member
 
Od: 02.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 07.09.2020, 11:02
Dalej manipulujesz.

Zastanawiam sie po co.

Ale zostawie swoje podejrzenia.

Jeszcze raz, jak krowie na granicy czy lopatowemu lopatologicznie.



Jest trener.
Trener zle przygotowuje druzyne (kolejny raz).
Druzyna przegrywa mecz z 4 ligowcem grajac troche zapleczem, troche pierwszym skladem - akurat nieistotne bo i rezerwy powinny to wygrac.
Przegrywa nie tylko dlateo, ze sa zajechani. Bo nawet bedac zajechani powinni wygrac bez problemu.
Przegrywaja bo braklo ambicji. Braklo walki. Doskoku do rywala. Tak, wiem, druzyna zajechana. Ale wracamy do trenera.
Ma 5 zmian i sciaga zawodnikow, ktorzy cos graja, wprowadzajac w ich miejsce glebokie rezerwy. Zostawia na boisku tych, ktorzy byc moze fizycznie nie dawali rady.
Sytuacja powtarza sie w meczach ligowych - ze zmianami. I tu znowu kamyczek do trenerskiego ogrodka.

Ale w tych meczach, oprocz tego ze druzyna wyglada na nieprzygotowana, czy bedaca w okresie przygotowawczym na zawrotne 14 kolejek majac praktycznie po 2 rownorzednych zawodnikow na wiekszosc pozycji (sic!), to popelniaja zawodnicy kardynalne indywidualne bledy. Nie wiem z czego wynikaja - braku koncentracji, zajechania, braku motywacji?

Nieistotne.
My kibice mamy prawo wymagac zeby druzyna:
1) byla przygotowana do gry

2) walczyla na boisku

3) prezentowala jakis pomysl na gre a nie gre przeciwko rywalowi
4) chcemy widziec ze zawodnicy, szczegolnie mlodzi (Buksa, Szot, Hoyo) sie rozwijaja a nie zwijaja jak np Zhukov, Klemenz.

5) nie chcemy sluchac ze druzyna dobrze zareagowala w szatni w po meczu. Chcemy widziec dobra reakcje NA BOISKU.
6) to nie oznacza ze mamy wygrywac kazdy mecz. Po prostu po meczu chcemy, my kibice, powiedziec: walczyli, probowali, dali z siebie wszystko. Rywal byl lepszy, gramy dalej.



Prosciej nie potrafie. Jesli nie zrozumiales i zamierzasz pisac kolejny bzdurny post, wroc do poczatku i przeczytaj jeszcze raz.

Jesli przeczytales jeszcze raz, wroc do poczatku i czytaj dalej. Moze pojmiesz za ktoryms razem.

Pozdrawiam.
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 07.09.2020, 11:05
skarabeus napisał(a):Wyświetl post
Dalej manipulujesz.

Zastanawiam sie po co.

Ale zostawie swoje podejrzenia.

Jeszcze raz, jak krowie na granicy czy lopatowemu lopatologicznie.



Jest trener.
Trener zle przygotowuje druzyne (kolejny raz).
Druzyna przegrywa mecz z 4 ligowcem grajac troche zapleczem, troche pierwszym skladem - akurat nieistotne bo i rezerwy powinny to wygrac.
Przegrywa nie tylko dlateo, ze sa zajechani. Bo nawet bedac zajechani powinni wygrac bez problemu.
Przegrywaja bo braklo ambicji. Braklo walki. Doskoku do rywala. Tak, wiem, druzyna zajechana. Ale wracamy do trenera.
Ma 5 zmian i sciaga zawodnikow, ktorzy cos graja, wprowadzajac w ich miejsce glebokie rezerwy. Zostawia na boisku tych, ktorzy byc moze fizycznie nie dawali rady.
Sytuacja powtarza sie w meczach ligowych - ze zmianami. I tu znowu kamyczek do trenerskiego ogrodka.

Ale w tych meczach, oprocz tego ze druzyna wyglada na nieprzygotowana, czy bedaca w okresie przygotowawczym na zawrotne 14 kolejek majac praktycznie po 2 rownorzednych zawodnikow na wiekszosc pozycji (sic!), to popelniaja zawodnicy kardynalne indywidualne bledy. Nie wiem z czego wynikaja - braku koncentracji, zajechania, braku motywacji?

Nieistotne.
My kibice mamy prawo wymagac zeby druzyna:
1) byla przygotowana do gry

2) walczyla na boisku

3) prezentowala jakis pomysl na gre a nie gre przeciwko rywalowi
4) chcemy widziec ze zawodnicy, szczegolnie mlodzi (Buksa, Szot, Hoyo) sie rozwijaja a nie zwijaja jak np Zhukov, Klemenz.

5) nie chcemy sluchac ze druzyna dobrze zareagowala w szatni w po meczu. Chcemy widziec dobra reakcje NA BOISKU.
6) to nie oznacza ze mamy wygrywac kazdy mecz. Po prostu po meczu chcemy, my kibice, powiedziec: walczyli, probowali, dali z siebie wszystko. Rywal byl lepszy, gramy dalej.



Prosciej nie potrafie. Jesli nie zrozumiales i zamierzasz pisac kolejny bzdurny post, wroc do poczatku i przeczytaj jeszcze raz.

Jesli przeczytales jeszcze raz, wroc do poczatku i czytaj dalej. Moze pojmiesz za ktoryms razem.

Pozdrawiam.
Jak zaczynasz do mnie tekstem "znowu manipulujesz" kończę z tobą dyskusję. Bo jaki ma ona sens?
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 07.09.2020, 11:04
Jakie ....a trzy porażki?coś mnie ominęło?
Odpowiedz cytując
skarabeus
Senior Member
 
Od: 02.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 07.09.2020, 11:17
ogryzek,



skoro prawda boli (bo manipulujesz) to czyj to jest problem?
Rozumiem, ze braklo argumentow do dyskusji, wiec trzeba sie wymiksowac Przyjmuje wykret

krysztal,
tak, tak, byl 1 pkt, pamietam.
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 07.09.2020, 11:51
skarabeus napisał(a):Wyświetl post
ogryzek,



skoro prawda boli (bo manipulujesz) to czyj to jest problem?
Rozumiem, ze braklo argumentow do dyskusji, wiec trzeba sie wymiksowac Przyjmuje wykret

krysztal,
tak, tak, byl 1 pkt, pamietam.
Kolego,

Dyskusja to nie jest gra gdzie jest zwycięzca i przegrany. Nie dla mnie. Może dla ciebie. Dla mnie to wymiana opinii i nic więcej.

Za to nie mam ochoty rozmawiać z kimś kto mnie obraża w pierwszym zdaniu. Świadczy to o tym że mnie nie szanuje. Szkoda mojego czasu na dyskusję/wymianę poglądów. Dla mnie to nie jest sprawa życia i śmierci czy nawet dowartościowania się.

btw
nawet nie przeczytałem twojego posta więc nawet nie wiem jaka "prawda". Jak będziesz chciał rozmawiać bez obrażania interlokutora to może kiedyś.
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
skarabeus
Senior Member
 
Od: 02.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 07.09.2020, 11:57
Jesli bierzesz wycinek wypowiedzi to manipulujesz. Nie ma to nic wspolnego z dyskusja, tylko wlasnie jest to udowodnienie jakiejs tezy przez fragmentaryczne wyciaganie zdan.
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 07.09.2020, 12:12
Ogryzku, po prostu nieumiejetnie użyłeś argumentu o dzieciach Cupiała

poprawnie np używałem go ja broniąc Kiko Ramireza

nie trzeba być sierotą po Cupiale, żeby być dogłębnie oburzonym skandaliczną porażką w PP

warto sie przyjrzeć całej otoczce

2 lata temu klub był na skraju upadłości , OK ale minęły dwa lata , a nowi właściciele to osoby wg aktualnej narracji niemal święte , nawet tak oczywisty nepotyzm jak obecny prezes nie może kalać tego wizerunku

w tej sytuacji nie dziwi chyba że już można wymagać lepszego zarządzania niż za czasów słusznie minionych

a przyznajac sie publicznie że nawet nei czytasz postów polemizujących z Twoimi wystawiłeś sobie kiepskie świadectwo
Odpowiedz cytując
Gunner1906
Senior Member
 
Od: 05.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 07.09.2020, 12:28
No ja nie wierzę co czytam, ale Ogryzek nie kompromitowałbyś się po raz kolejny, bo ja doskonale pamiętam twoje podejście do Stolarczyka.

Tam go gnoiłeś niesamowicie, a teraz bronisz Artura Skowronka pisząc że nie ma nawet pół napastnika? Przypomnieć Ci skład Stolarczyka kiedy musiał grać Plewką, Grabowskim itd.?

Oczywiście, ja sam uważam, że Skowronek powinien dalej pracować, nie ze względu na to że jest dobry, ale dlatego, że do Wisły nie przyjdzie żaden lepszy a przynajmniej nie na tyle dobry trener który z tych piłkarzy jest w stanie wykrzesać dużo lepsze wyniki. Więc po co nam kolejny trener?

To jest dokładnie taka sama sytuacja jak ze Stolarczykiem. Dopóki miał kadrę która pozwalała mu punktować to punktował i to bardzo dobrze. Potem kadra się posypała i była dramatycznie słaba, nawet nie ma porównania do tego co ma w tym momencie Artur Skowronek. Teraz kadra jest przeciętna, wtedy w obliczu kontuzji była na poziomie II ligi.

Tylko ty wtedy jechałeś po Stolarczyku grubo, a teraz jesteś czołowym obrońcą Skowronka. Zresztą każdy sobie może wejść w temat o Stolarczyku i przeczytać ostatnie wpisy. Teraz taka hipokryzja kłuje w oczy niesamowice...
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 07.09.2020, 12:42
Gunner1906 napisał(a):Wyświetl post
No ja nie wierzę co czytam, ale Ogryzek nie kompromitowałbyś się po raz kolejny, bo ja doskonale pamiętam twoje podejście do Stolarczyka.

Tam go gnoiłeś niesamowicie, a teraz bronisz Artura Skowronka pisząc że nie ma nawet pół napastnika? Przypomnieć Ci skład Stolarczyka kiedy musiał grać Plewką, Grabowskim itd.?

Oczywiście, ja sam uważam, że Skowronek powinien dalej pracować, nie ze względu na to że jest dobry, ale dlatego, że do Wisły nie przyjdzie żaden lepszy a przynajmniej nie na tyle dobry trener który z tych piłkarzy jest w stanie wykrzesać dużo lepsze wyniki. Więc po co nam kolejny trener?

To jest dokładnie taka sama sytuacja jak ze Stolarczykiem. Dopóki miał kadrę która pozwalała mu punktować to punktował i to bardzo dobrze. Potem kadra się posypała i była dramatycznie słaba, nawet nie ma porównania do tego co ma w tym momencie Artur Skowronek. Teraz kadra jest przeciętna, wtedy w obliczu kontuzji była na poziomie II ligi.

Tylko ty wtedy jechałeś po Stolarczyku grubo, a teraz jesteś czołowym obrońcą Skowronka. Zresztą każdy sobie może wejść w temat o Stolarczyku i przeczytać ostatnie wpisy. Teraz taka hipokryzja kłuje w oczy niesamowice...
To nie jest dokładnie ta sam sytuacja jak ze Stolarczykiem. Nie mamy kompromitującej serii porażek i mimo wszytko nie jesteśmy na ostatnim miejscu. Tym bardziej ze to początek sezonu i rozegraliśmy 2 mecze w lidze?
Jak Skowronek dobije do "osiągnięć" twojego niereformowalnego idola będę pierwszym który zacznie pisać o zwolnieniu Skowronka. Bo ja jestem wierny tylko Wiśle a nie żadnemu jej trenerowi czy piłkarzowi. Jak to zrozumiesz to przestaniesz pobredzać do mnie z tymi głupimi przytykami. Stolarczyka należoło jak najszybciej pożegnać i na szczeście dla Wisły to zrobiono w ostatnim możliwym terminie.


(Tak, wiem już ci puściły zwieracze i nie mogłeś sobie odpuścić więc popuściłeś - przestań się już kompromitować po raz kolejny bo masz plamę na dupie)
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
Gunner1906
Senior Member
 
Od: 05.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 08.09.2020, 11:02
[QUOTE=Ogryzek;1556060]To nie jest dokładnie ta sam sytuacja jak ze Stolarczykiem. Nie mamy kompromitującej serii porażek i mimo wszytko nie jesteśmy na ostatnim miejscu. Tym bardziej ze to początek sezonu i rozegraliśmy 2 mecze w lidze?
Jak Skowronek dobije do "osiągnięć" twojego niereformowalnego idola będę pierwszym który zacznie pisać o zwolnieniu Skowronka. Bo ja jestem wierny tylko Wiśle a nie żadnemu jej trenerowi czy piłkarzowi. Jak to zrozumiesz to przestaniesz pobredzać do mnie z tymi głupimi przytykami. Stolarczyka należoło jak najszybciej pożegnać i na szczeście dla Wisły to zrobiono w ostatnim możliwym terminie.


(Tak, wiem już ci puściły zwieracze i nie mogłeś sobie odpuścić więc popuściłeś - przestań się już kompromitować po raz kolejny bo masz plamę na dupie)[/QUOTE

Dlaczego piszesz dokładnie te same teksty co ja? Styki ci się przegrzały i już nic nie potrafisz wymyśleć?

Tak wiem, jak Skowronek przegra te 10 meczów z rzędu wtedy odwrócisz wszystko to co teraz piszesz do góry nogami i już będziesz pisał że nie miał słabej kadry tylko że miał bardzo mocną, że za czasów Cupiała to były mecze i się tak nie kompromitowaliśmy, że zespołowi brakuje ambicji, że to wstyd tak grać, że źle przygotowany itp.


Dokładnie tak samo było ze Stolarczykiem. Na początku piałeś z zachwytu i pisałeś że to wspaniały trener, potem jak zaczęło iść trochę gorzej to pisałeś że jest słaba kadra, ale jak zaczęło już iść tragicznie to wtedy pisałeś że kadra jest ok i to wina tylko i wyłącznie tego diabła 07.

Jeszcze raz polecam zajrzeć do tematu ze Stolarczykiem i chyba każdy zrozumie że nie warto się z ogryzkiem wdawać w jakąkolwiek dyskusje. Hipokryta level hard
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 08.09.2020, 11:27
Gunner1906 napisał(a):Wyświetl post

Dlaczego piszesz dokładnie te same teksty co ja? Styki ci się przegrzały i już nic nie potrafisz wymyśleć?

Tak wiem, jak Skowronek przegra te 10 meczów z rzędu wtedy odwrócisz wszystko to co teraz piszesz do góry nogami i już będziesz pisał że nie miał słabej kadry tylko że miał bardzo mocną, że za czasów Cupiała to były mecze i się tak nie kompromitowaliśmy, że zespołowi brakuje ambicji, że to wstyd tak grać, że źle przygotowany itp.


Dokładnie tak samo było ze Stolarczykiem. Na początku piałeś z zachwytu i pisałeś że to wspaniały trener, potem jak zaczęło iść trochę gorzej to pisałeś że jest słaba kadra, ale jak zaczęło już iść tragicznie to wtedy pisałeś że kadra jest ok i to wina tylko i wyłącznie tego diabła 07.

Jeszcze raz polecam zajrzeć do tematu ze Stolarczykiem i chyba każdy zrozumie że nie warto się z ogryzkiem wdawać w jakąkolwiek dyskusje. Hipokryta level hard
Chory z nienawiści człowieku!

Ja nie jestem "przyspawany" do nikogo w Wiśle! Dla mnie Skowronek czy Stolarczyk to tylko pracownicy klubu! Do czasu jak są "dobrzy" przydatni - będę ich chwalil (czy jak tam w twojej nowomowie piał z zachwytu). Z momentem jak praca Skowronka przestanie przynosić dobre efekty - będę pierwszym, żeby go pożegnać.

Z twoim podejściem nie mógłbyś być dobrym szefem jakiejkolwiek firmy czy działu. Czasem trzeba się rozstać z ludźmi bo coś przestało działać. Wypaliło się.

I nie chodzi o to że Skowronek czy Stolarczyk są beee w ogóle! Po prostu ich praca w danym klubie z danymi piłkarzami przestała dawać cokolwiek. Ten sam Stolarczyk idąc np. do Zagłębia Lubin albo innego klubu znowu mógłby błyszczeć. Ale w Wiśle już jego czas minął.

Taka jest praca trenera - nieczęsto kończą prace bez wcześniejszej rozwiązanej umowy. I tyczy sie to również gwiaz trenerskich jak Mourinho.

btw
Widzę że masz elementarny problem ze zrozumieniem na czym polega ocena pracownika/trenera. Otóż NIE JEST TO OBIEKTYWNA OCENA człowieka jako całości, jego całych życiowych osiągnięć! Jest to TYLKO ocena pracy jako trenera w ostatnich kilku/kilkunastu meczach.

Ja nie pisze że Stolarczyk/ Skowronek jest głupi jako człowiek, trener itd. Piesze że praca Stolarczyka w danej rudzie to dno bo nie przynosi efektu. Duża różnica, ale dla ciebie wciąż za mała żebyś to ogarnął.

Mylisz lojalność wobec przyjaciół z oceną pracy podwładnych/kolegów. Jak hydraulik się skiepścił i jego ostatnie prace są słabej jakości to się go zwalnia - bez względu jaki fajny to chłop i jak dobrze pracował jeszcze pół roku temu.

btw
zamiast myśleć emocjami - użyj rozumu. Uwierz warto.
Ostatnio edytowane przez Ogryzek : 08.09.2020 o godz. 11:35.
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
Gunner1906
Senior Member
 
Od: 05.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 09.09.2020, 06:18
Ogryzek napisał(a):Wyświetl post
Chory z nienawiści człowieku!

Ja nie jestem "przyspawany" do nikogo w Wiśle! Dla mnie Skowronek czy Stolarczyk to tylko pracownicy klubu! Do czasu jak są "dobrzy" przydatni - będę ich chwalil (czy jak tam w twojej nowomowie piał z zachwytu). Z momentem jak praca Skowronka przestanie przynosić dobre efekty - będę pierwszym, żeby go pożegnać.

Z twoim podejściem nie mógłbyś być dobrym szefem jakiejkolwiek firmy czy działu. Czasem trzeba się rozstać z ludźmi bo coś przestało działać. Wypaliło się.

I nie chodzi o to że Skowronek czy Stolarczyk są beee w ogóle! Po prostu ich praca w danym klubie z danymi piłkarzami przestała dawać cokolwiek. Ten sam Stolarczyk idąc np. do Zagłębia Lubin albo innego klubu znowu mógłby błyszczeć. Ale w Wiśle już jego czas minął.

Taka jest praca trenera - nieczęsto kończą prace bez wcześniejszej rozwiązanej umowy. I tyczy sie to również gwiaz trenerskich jak Mourinho.

btw
Widzę że masz elementarny problem ze zrozumieniem na czym polega ocena pracownika/trenera. Otóż NIE JEST TO OBIEKTYWNA OCENA człowieka jako całości, jego całych życiowych osiągnięć! Jest to TYLKO ocena pracy jako trenera w ostatnich kilku/kilkunastu meczach.

Ja nie pisze że Stolarczyk/ Skowronek jest głupi jako człowiek, trener itd. Piesze że praca Stolarczyka w danej rudzie to dno bo nie przynosi efektu. Duża różnica, ale dla ciebie wciąż za mała żebyś to ogarnął.

Mylisz lojalność wobec przyjaciół z oceną pracy podwładnych/kolegów. Jak hydraulik się skiepścił i jego ostatnie prace są słabej jakości to się go zwalnia - bez względu jaki fajny to chłop i jak dobrze pracował jeszcze pół roku temu.

btw
zamiast myśleć emocjami - użyj rozumu. Uwierz warto.

Dobra używam rozumu i pamięci która jak widzę ty masz bardzo słaba. Mi gościu nie chodzi o to czy należało zwolnić Stolarczyka czy nie. Według mnie nie należało bo kadra na moment kiedy przegrywał to była kadra na poziomie drugiej ligi z Grabowskim i Plewka ma czele nad którymi umiejętnościami ty kilka miesięcy przed zwolnieniem Stolarczyka się spuszczales. Natomiast nie jest tak że zwolnili i ja uważałem że to jest jakis nie wiadomo jaki błąd. Zwolnili to zwolnili - ok, trudno.

Może ktoś być na początku za trenerem, a potem jednak na dłuższą metę obserwować jego warsztat i zmienić zdanie na to że jednak jest słaby. Może tak być. Tylko, że Ty drogi ogryzku w momencie kiedy Stolarczykowi nie szło zacząłeś obracać wszystko o 180stopni. Nagle to co uważałeś że jest jego atutem czyli robienie wyników ze słabym składem obróciłeś i potem w serii porażek gdzie trzeba było grać Plewka Grabowskim i Boguskim na obronie uwazales że skład jest dobry i napewno jest lepszy niż skład Rakowa. Gdy "żarło" to byłeś oburzony ze ktoś śmie krytykować Plewkę i innych i nazywałeś to hejtem, ale gdy już nie żarło, to nazywałeś Stolarczyka osłem i wrzodem na dupie którego trzeba się pozbyć.

Więc nie pier dol mi tu o hydrauliku który wykonywał dobra robotę a potem chujo wa i trzeba mu podziękować. Owszem wtedy się go zwalnia, ale robi się to w kulturze i dziękuję za pracę, a nie kopie się go w dupe i mówi wypier dalaj nieudaczniku. Pomijając to że hydraulik w porównaniu do trenera ma narzędzia do pracy. Trenerowi takie narzędzia ma zapewnić klub. Stolarczyk miał narzędzia połamane, zniszczone i przestarzałe. Zwalniając go ty już o tym nie myślisz tylko jedziesz po nim grubo. Ot taka różnica niewielka!

Przypominam tylko kilka twoich wypowiedzi bo widzę że znowu się zrobiłeś fifi rafa tym razem w temacie o Skowronku

Ogryzek pro stolarczyk

Widzę że niektórych boli że Stolarczyk jest Polakiem. Czyżby Polacy byli nieudacznikami wg niektórych? A niech się wzoruje na kim chce, nie zmienia to faktu że nazywa się Stolarczyk a nie Stolario."

“Dokładnie. Jeśli u nas Niepsuj, Mak złapią formę i nie złapią kontuzji, to pod wodzą Stolara mogą naprawdę być sporym wzmocnieniem dla nas.“

"Piłka nożna jest przewrotna. Stolar trafił w odpowiednie dla siebie miejsce w odpowiednim czasie. Trafiłby gdzie indziej i znów mógłby słabo punktować i wylecieć po 10 meczach - nawet jeśli jest dobrym trenerem. U nas wypaliło od wejścia. Jest chemia między trenerem (trenerami) a drużyną. Jest potencjał. Jest fajnie."

wolfy
Liczysz że przemówisz niektórym do rozumu? Próżne nadzieje. Dla niektórych nawet jakbyśmy doslownie grali samymi juniorami to i tak mieliby pretensje że nie wygralismy w Gdańsku. I hooj że własciwie byliśmy już w IV lidze, mamy w kadrze niedobitki które muszą się zgrać. To nie ma znaczenia - bo przecież z tak słabą Lechią to powinniśmy wygrac...Mnie to juz czasem szkoda zdrowia,.


"Ale w czym masz problem? Ty też nie zauwazyłeś że gamy bardziej żeby wylansować młodych piłkarzy niż stawiać na rutyniarzy? Dlatego Lis gra. Bo jest modszy i perspektywiczny i potencjalnie możemy zarobic na nim kasę. Na Buchaliku nie zarobimy juz nic.
Najpierw finnanse, potem wyniki. Przyswój sobie to zdanie a nie będziesz sfustrowany. Jestem dumny z gry i wyniku. Dziękuję piłkarzom i trenerowi!"

ogryzek Stolarczyk już be

Mieliśmy za trenera sparciałego Smudę, mamy teraz osła Stolarczyka."

“Tak, pora na zmiany. Zaklinanie rzeczywistości nic nie da. Teraz trzeba tego wrzoda wygnieść bo później bedzie za późno."

" Zresztą nie oszukujmy sie, zanim Stolarczyk przyszedł do Wisły jako trener był prawie skończony. Próbował coś tam trenować i szybko mu podziękowano. To była szansa dla niego z której skorzystał. Wiedział na co sie pisze. Wiedział że idzie do bankruta, ale chciał sobie potrenować. No to sobie potrenował, a teraz dla dobra Wisły trzeba mu podziękować. I tyle. Nie róbmy jakis dziwnych relacji."

Także ja cie bardzo proszę, nie pierd ol teraz że czasy Cupiala minęły skoro za miesiąc już o tym zapomnisz i będziesz stał w pierwszym szeregu do gnojenia Artura Skowronka
Ostatnio edytowane przez Gunner1906 : 09.09.2020 o godz. 06:20.
Odpowiedz cytując
skarabeus
Senior Member
 
Od: 02.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 07.09.2020, 12:47
Czytam i nie wierze. Nie mamy kompromitujacej serii porazek. Porazek moze nie, ale seria jest kompromitujaca:

11.07 z Korona 1:1 (spadkowicz)

14.07 Zaglebie 1:3
18.07 Arka 0:1 (spadkowicz)
15.08 Kszo 1:2 (IV liga)
24.08 Jagiellonia 1:1
29.08 Slask 1:3
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 07.09.2020, 14:12
Sory pomyłka
Ostatnio edytowane przez krysztal : 07.09.2020 o godz. 14:15.
Odpowiedz cytując
X-Ray
Senior Member
 
 
Od: 10.2010
Skąd: Garmisch-Partenkirchen.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 07.09.2020, 14:22
skarabeus napisał(a):Wyświetl post
Czytam i nie wierze. Nie mamy kompromitujacej serii porazek. Porazek moze nie, ale seria jest kompromitujaca:

11.07 z Korona 1:1 (spadkowicz)

14.07 Zaglebie 1:3
18.07 Arka 0:1 (spadkowicz)
15.08 Kszo 1:2 (IV liga)
24.08 Jagiellonia 1:1
29.08 Slask 1:3
To jak już tak wszystko łączysz to trzeba było dodać do tego sparingi.

Przecież to zabawne dodawać do takich wyliczeń np. mecz z Arką o nic, gdzie dał pograć Kowalskiemu, Buksie, Szotowi. Właśnie po to są takie spotkania, gdzie wynik nie ma znaczenia.
Wiślacki kumplu, wpadnij na mój profil na Twitterze - TUTAJ.

Cytat:
Głupia kobieta myśli „grubas, ciągle pije piwo”. A mądra zastanawia się, skąd on ma na to piwo.
Odpowiedz cytując
ciastek88
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 07.09.2020, 13:03
Jestem daleki od oczekiwania sukcesów albo gry na poziomie drużyn z najlepszych cupiałowskich czasów. Jak już ktoś wyżej wspominał , chciałbym zobaczyć drużynę , która ma jakiś pomysł, która ma ambicję, walczy. Parę razy dostaniemy w łeb , czasami wygramy , czasami zremisujemy ale oczekuję walki i ambicji . Nikt mi nie wmówi , że powodem porażki z KSZO były ciężkie przygotowania. Drużyna z poziomu ekstraklasy ma obowiązek wygrać z takim zespołem nawet wstając od stołu po wigilii. Kompletnie zlekceważyli przeciwnika . w dodatku te teksty Skowronka o ambicji na treningu i w sparingach... za to punktów nie przyznają niestety. Trener musi coś powiedzieć i wstawić się za drużyną ale tutaj mocno popłynął .
Na ostatnie 4 mecze, KSZO wygrało jedno- z Wisłą, pozostałe w cymbał z takimi potęgami jak :

Avia, Podlasie Biała Podlaska, Podhale.

Zaznaczam , że nie jestem za zwolnieniem Skowronka już teraz. Niech pracuje min. do zimy - i tak nikt lepszy do Nas nie przyjdzie. Spadek nam również w tym sezonie nie powinien grozić, chyba... Natomiast jeżeli całą rundę będziemy wyglądali jak zespół człapaków z pomysłem na grę ala kadra Brzęczka to Skowron Out.
Ostatnio edytowane przez ciastek88 : 07.09.2020 o godz. 13:06.
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 07.09.2020, 14:15
ciastek88 napisał(a):Wyświetl post
Jestem daleki od oczekiwania sukcesów albo gry na poziomie drużyn z najlepszych cupiałowskich czasów. Jak już ktoś wyżej wspominał , chciałbym zobaczyć drużynę , która ma jakiś pomysł, która ma ambicję, walczy. Parę razy dostaniemy w łeb , czasami wygramy , czasami zremisujemy ale oczekuję walki i ambicji . Nikt mi nie wmówi , że powodem porażki z KSZO były ciężkie przygotowania. Drużyna z poziomu ekstraklasy ma obowiązek wygrać z takim zespołem nawet wstając od stołu po wigilii. Kompletnie zlekceważyli przeciwnika . w dodatku te teksty Skowronka o ambicji na treningu i w sparingach... za to punktów nie przyznają niestety. Trener musi coś powiedzieć i wstawić się za drużyną ale tutaj mocno popłynął .
Na ostatnie 4 mecze, KSZO wygrało jedno- z Wisłą, pozostałe w cymbał z takimi potęgami jak :

Avia, Podlasie Biała Podlaska, Podhale.

Zaznaczam , że nie jestem za zwolnieniem Skowronka już teraz. Niech pracuje min. do zimy - i tak nikt lepszy do Nas nie przyjdzie. Spadek nam również w tym sezonie nie powinien grozić, chyba... Natomiast jeżeli całą rundę będziemy wyglądali jak zespół człapaków z pomysłem na grę ala kadra Brzęczka to Skowron Out.
Nikt porażki z KSZO nie usprawiedliwia i chyba każdego ta przegrana wqrwiła ale jak nie dajesz sobie wmówić że to przez przygotowania tak ja nie dam sobie wmówić że tam trener był do czegokolwiek potrzebny.Ten mecz jest poza dyskusją nie ma co po prostu strzępić ryja.Jak teraz po przerwie na repre nic w naszej grze się nie poprawi będzie się można zacząć martwić
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 07.09.2020, 13:26
Też jestem przeciwnikiem decyzji podejmowanych pod wpływem impulsu, drużyna gra totalny piach, ale to Skowronek nas wyciągnął z piłkarskiej otchłani. Poczekać do zimy i wtedy rozejrzeć się za nowym trenerem (jeśli oczywiście gra będzie nadal wyglądać jak wygląda teraz).

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 07.09.2020, 14:29
Tak tu tylko wrzucę :
2019 - IV ligowiec w 1/8 pucharu Anglii po wyeliminowaniu m.in Leicester
2016 - III ligowiec w półfinale pucharu Wloch
2018 - III ligowiec w finale pucharu Francji
2020- IV ligowiec w półfinale pucharu Niemiec
2020 - II ligowiec w półfinale pucharu Hiszpanii
Oczywiście wszyscy eliminowali po drodze rywali z najwyzego poziomu rozgrywkowego
Takie rzeczy się zdarzają na całym świecie, nigdy na to nie ma usprawiedliwienia i wstyd ciągnie się długo ale nie sugerujcie że Wisła jest pierwszą i ostatnią drużyna ma świecie która się skompromitowała w starciu z niżej notowanym rywalem.
Ostatnio edytowane przez Karherop : 07.09.2020 o godz. 14:53.
Odpowiedz cytując
sanderuss
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2006
Skąd: Medway

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 07.09.2020, 18:26
Karherop napisał(a):Wyświetl post
Tak tu tylko wrzucę :
2019 - IV ligowiec w 1/8 pucharu Anglii po wyeliminowaniu m.in Leicester
2016 - III ligowiec w półfinale pucharu Wloch
2018 - III ligowiec w finale pucharu Francji
2020- IV ligowiec w półfinale pucharu Niemiec
2020 - II ligowiec w półfinale pucharu Hiszpanii
Oczywiście wszyscy eliminowali po drodze rywali z najwyzego poziomu rozgrywkowego
Takie rzeczy się zdarzają na całym świecie, nigdy na to nie ma usprawiedliwienia i wstyd ciągnie się długo ale nie sugerujcie że Wisła jest pierwszą i ostatnią drużyna ma świecie która się skompromitowała w starciu z niżej notowanym rywalem.
Tak jest, wszystko spoko. Innym tez sie zdarzalo, nie ma co drazyc tematu. Po prostu KSZO bylo swietnie przygotowane i zaskoczylo Wislakow prostokatnym boiskiem i okragla pilka.
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 07.09.2020, 20:40
sanderuss napisał(a):Wyświetl post
Tak jest, wszystko spoko. Innym tez sie zdarzalo, nie ma co drazyc tematu. Po prostu KSZO bylo swietnie przygotowane i zaskoczylo Wislakow prostokatnym boiskiem i okragla pilka.
Przeżywając ta porażkę 5 tydzień na pewno pomożecie klubowi w wytworzeniu dobrej atmosfery wokol klubu.
Rozumiem frustracje, ale wszystko ma swoje granice. W....ienie mija, sezon musi trwać dalej a grill nad Skowronkiem nie ma sensu, w szczególności gdy drużyna potrzebuje wsparcia.

Notabene uważam Skowronka za lepszego trenera niż Brzeczka. I mówię to całkowicie serio. Więc uważajcie bo możemy szybko spaść z deszczu pod rynnę.
Odpowiedz cytując
zbyszek93
Senior Member
 
Od: 06.2020
Skąd: Kraków - Nowa Huta

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 07.09.2020, 20:48
Karherop napisał(a):Wyświetl post
Przeżywając ta porażkę 5 tydzień na pewno pomożecie klubowi w wytworzeniu dobrej atmosfery wokol klubu.
Rozumiem frustracje, ale wszystko ma swoje granice. W....ienie mija, sezon musi trwać dalej a grill nad Skowronkiem nie ma sensu, w szczególności gdy drużyna potrzebuje wsparcia.

Notabene uważam Skowronka za lepszego trenera niż Brzeczka. I mówię to całkowicie serio. Więc uważajcie bo możemy szybko spaść z deszczu pod rynnę.
Dobrą atmosferę wokół klubu to się tworzy wynikami na boisku.
Odpowiedz cytując
zbyszek93
Senior Member
 
Od: 06.2020
Skąd: Kraków - Nowa Huta

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 07.09.2020, 18:58
A żeby wstyd był jeszcze większy to KSZO po Wiśle przegrało następne 3 mecze w III lidze z takimi potęgami jak Avia Świdnik, Podlasie Biała Podlaska i Podhale Nowy Targ (które zostało rozgromione przez naszego najbliższego rywala). Faktycznie widać, że KSZO było nie do przejścia i dopiero trzecioligowa potęga ze Świdnika była w stanie ich pokonać.
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 07.09.2020, 19:06
Ja .......e to już nie jest nawet nudne tylko żenujące...
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 07.09.2020, 21:31
A dobrą drużynę, która robi wyniki to się tworzy za pieniądze, których nie mamy - dalibyście sobie już spokój, bo jojczeniem przez kolejne tygodnie nie zmienimy rezultatu meczu z KSZO.

Skompromitowali się piłkarze, co nie znaczy, że należy się na klub obrażać.
Odpowiedz cytując
Levis88
Senior Member
 
Od: 02.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 08.09.2020, 05:23
Dobrze napisane. Strach przed wszystkimi od początku do końca.
Odpowiedz cytując
zbyszek93
Senior Member
 
Od: 06.2020
Skąd: Kraków - Nowa Huta

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 08.09.2020, 06:16
serek.c2 napisał(a):Wyświetl post
A dobrą drużynę, która robi wyniki to się tworzy za pieniądze, których nie mamy
Wymówki, wymówki, ciągłe wymówki. Nie osłabiaj mnie już tym argumentem. Czy potrzeba setek milionów, żeby kopacze z najwyższej ligi wykazali odrobinę ambicji i zaangażowania w starciu z trzecioligowcem?
serek.c2 napisał(a):Wyświetl post
Skompromitowali się piłkarze, co nie znaczy, że należy się na klub obrażać.
Dużo ludzi już to zrobiło. Kompromitacje na boisku w tym i w tamtym sezonie oraz np. pajacowanie Królewskiego na Twiterze już zniechęciło mnóstwo ludzi.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:51.