Polityka transferowa Wisły

[!!IRIVER!!]

Szkoda Franka, mega pozytywny gość. Mam nadzieję, że powód jest taki jak podał...

[LucjuszWielki]

Też mam taką nadzieję - ale chyba choroby córki nie podawaliby jako argument do ściemy. Jeśli nic złego nie wypłynie to szacunek dla niego za mega walke. Szkoda gościa, mógł zastąpić Lloncha na środku.

[Levis88]

Mam nadzieję, że ściemnił i z jego córką wszystko ok. Dzięki za grę. Klasa

[Harcownik]

!!IRIVER!!
"Szkoda Franka, mega pozytywny gość. Mam nadzieję, że powód jest taki jak podał..."


Levis88

"Mam nadzieję, że ściemnił i z jego córką wszystko ok. Dzięki za grę. Klasa".


Z jednej strony zdrowie i życie powinny być najważniejsze. Ale z drugiej... "Niektórzy ludzie uważają, że piłka nożna jest sprawą życia i śmierci. Jestem rozczarowany takim podejściem. Mogę zapewnić, że to coś o wiele ważniejszego".



Nie żebym się kogokolwiek czepiał. Po prostu wyszła piękna kontrastowa opozycja, nie mogłem tego nie wyłapać.

[Arked]

Ale Ondraska to wy szanujcie bo lepszego środkowego napastnika mieć długo nie będziemy. Jeszcze za nim zapłaczemy w grudniu

Mam nadzieję, że Imaz i Basha nie podążą drogą reszty hiszpańskiego zaciągu bo nędza kadrowa osiągnie wtedy poziom krytyczny.

Ale Ondraska to wy szanujcie bo lepszego środkowego napastnika mieć długo nie będziemy. Jeszcze za nim zapłaczemy w grudniu Mam nadzieję, że Imaz i Basha nie podążą drogą reszty hiszpańskiego zaciągu bo nędza kadrowa osiągnie wtedy poziom krytyczny.

Liczę, że odpali, bo mimo wszystko ma swoje atuty. Silny, nieźle gra głową, potrafi się zastawić. Jak byłby w formie, mógłby robić grę z przodu dla skrzydłowych. Tak czy inaczej, najbardziej wartościowy obecnie napastnik w naszej kadrze.

[Arkadiusz.Czerepach]

jakby miał odpalić , to by dawno odpalił

ale kuwa ta liga norweska naprawde taka słaba ?

[!!IRIVER!!]

!!IRIVER!! "Szkoda Franka, mega pozytywny gość. Mam nadzieję, że powód jest taki jak podał..." Levis88 "Mam nadzieję, że ściemnił i z jego córką wszystko ok. Dzięki za grę. Klasa". Z jednej strony zdrowie i życie powinny być najważniejsze. Ale z drugiej... "Niektórzy ludzie uważają, że piłka nożna jest sprawą życia i śmierci. Jestem rozczarowany takim podejściem. Mogę zapewnić, że to coś o wiele ważniejszego". Nie żebym się kogokolwiek czepiał. Po prostu wyszła piękna kontrastowa opozycja, nie mogłem tego nie wyłapać.

To nie tak, żebym miał na myśli, że fajnie aby córka Frana była chora... bardziej chodziło mi o to, że nie chciałbym by odchodził dlatego że tu jest taka chujoza.

[brylant17]

jakby miał odpalić , to by dawno odpalił ale kuwa ta liga norweska naprawde taka słaba ?

Tak jak i III liga hiszpańska....

[roztropny]

Nasza sytuacja kadrowa,robi się dramatyczna.Mam nadzieję,że w klubie zdają sobie z tego sprawę.Obecnie mamy w kadrze 10-12 piłkarzy ogranych w ekstraklasie (zaliczając optymistycznie Bartkowskiego i Bartosza) .Istnieje duże ryzyko,że odejdą Imaz i Basha,wtedy zostanie nam 8-10 zawodników na poziomie ekstraklasy+ młodzi.
Runda jest bardzo długa zakładając,że dogramy rundę do końca,czekają nas 20-22 mecze (wliczając puchar) .W ciemno można zakładać kontuzje+kartki,w takiej sytuacji będzie problem zmontować 11 zawodników na miarę ekstraklasy.Jeszcze kilka dni temu byłem spokojny o utrzymanie,ale w sytuacji w której tracimy Veleza+realne jest odejście Bashy i Imaza,będziemy kadrowo jedną z najsłabszych drużyn w lidze.

[Arkadiusz.Czerepach]

Tak jak i III liga hiszpańska....

znowu widze rozumiemy co starsi koledzy pisza na forum

[Ogryzek]

Odchodzą drodzy zawodnicy w utrzymaniu. Nic w tym dziwnego. A czy ktoś do nas przyjdzie? Tak, pod koniec okna transferowego zawsze zostaje paru niedobitków którzy nawet za małe grosze zgodzą się grać, byle nie zostać z ręką w nocniku. I tacy do nas trafią.

To są skutki złej polityki którą prowadziliśmy. Zamiast najpierw uporządkować finanse to my zaczęliśmy od budowy jakościowego zespołu na który nie było nas stać. Trzeba było najpierw oszczędnie zacząć działać a nie mieć 6 budżet płacowy w ekstraklasie mając jednocześnie balast starych długów. No to teraz mamy zapaść.

Mam nadzieje że przetrwamy ten kryzys.

[AgresywnyChomik]

Odchodzą drodzy zawodnicy w utrzymaniu. Nic w tym dziwnego. A czy ktoś do nas przyjdzie? Tak, pod koniec okna transferowego zawsze zostaje paru niedobitków którzy nawet za małe grosze zgodzą się grać, byle nie zostać z ręką w nocniku. I tacy do nas trafią. To są skutki złej polityki którą prowadziliśmy. Zamiast najpierw uporządkować finanse to my zaczęliśmy od budowy jakościowego zespołu na który nie było nas stać. Trzeba było najpierw oszczędnie zacząć działać a nie mieć 6 budżet płacowy w ekstraklasie mając jednocześnie balast starych długów. No to teraz mamy zapaść. Mam nadzieje że przetrwamy ten kryzys.

Kto ich zalatwi tzn tych z karta Glowa, Stolarczyk czy Sarapata bo przeciez nie Dukat.

Pod koniec okienka to my mozemy byc w takiej dupie (sportowo) ze nawet ci z karta w rece moga nam dyktowac warunki.

Przeciez od dwoch lat sluchamy jak to finanse byly uporzadkowane a opcja hiszpanska tania i mozliwa dla nas - tego klamstwa obecnemu zarzadowi nie moge wybaczyc bo te 2 lata kluczowe dla sekcji pilkarskiej moga nas kosztowac najwiecej i w ogolnym rozrachunku nie Cupial, Meresinski Stechert tylko wlasnie TS moze sie stac grabarzem sekcji pilkarskiej aby nie.

[FraMat]

W dalszym ciągu uważam, że opcja hiszpańska była pod względem relacji cena-jakość najlepsza i najkorzystniejsza. I nadal jest taka.
Na pewno jest lepsza od opcji: tani Polacy z rezerw innych klubów - wprawdzie cena i kontrakty niskie, ale jakość nie powala.
To nie sprowadzanie Hiszpanów przez Junco doprowadziło do zapaści.
Powody są skrzętnie skrywane przez Zarząd.
Nawet budżet płacowy i jego relacja do całości przychodów o niczym więcej nie świadczą jak o nieumiejętności dywersyfikowania przychodów i budowania takiego wizerunku Wisły, aby nie odstraszał on potencjalnych inwestorów, sponsorów, reklamodawców.
Zabił nas wysoki czynsz za stadion, niepokrywany już dłużej przez coroczną daninę od TF.

Teraz zostaliśmy, ze względu na niespodziewane (dla Zarządu) wydarzenia finansowe jakie nastąpiły po ostatnim meczu ligowym i osiągnęły swój szczyt 1 lipca, zmuszeni do przyjęcia opcji:
niska cena -> niska jakość -> schodzenie z wszystkich możliwych kosztów -> rzucanie co niedzielę złotówki (bo na więcej nas nie stać) na tacę w kościele, żeby Bóg miał nas w swojej opiece -> łudzenie się, że przyjdzie jakiś nowy Bragiel

Oczywiście, jest szansa, że nawet tymi śmieciowymi kontraktami piłkarzy utrzymamy się lidze, choć z każdym rokiem coraz więcej klubów jest lepiej zarządzanych, albo wspiera ich miasto czy inny duży zakład państwowy. Ba, możemy nawet ponownie zająć 6 czy wyższe miejsce.

Naprawdę, rację ma Sarapata twierdząc, że średnia frekwencja przekraczająca 20 tys kibiców, a najlepiej pełny stadion są najlepszym inwestorem.
Tylko dlaczego nic nie robi się w tym kierunku, żeby tę frekwencje podnieść? Bednarza już nie ma jak chciało SKWK, a ludzie z Krakowa i turyści jakoś słabo kwapią się, żeby spędzać weekendowe popołudnia czy wieczory n a stadionie z Wisłą.
Ktoś z TS przeprowadził już jakieś badania dlaczego?

[MaLk]

W dalszym ciągu uważam, że opcja hiszpańska była pod względem relacji cena-jakość najlepsza i najkorzystniejsza. I nadal jest taka.

Też nie rozumiem tego jeżdżenia po opcji hiszpańskiej. Paradoksalnie, sama w sobie była bardzo dobrym rozwiązaniem tymczasowym. Stosunkowo tani piłkarze, sprowadzani na krótki okres przejściowy, zapewniali jednak określony poziom sportowy gwarantujący miejsce w pierwszej ósemce.

Problemem nie była opcja hiszpańska, tylko nieumiarkowanie w jej stosowaniu, które sprawiło, że jej podstawowa zaleta (cena) przerodziła się w wadę (koszt łączny). Nikt nie kazał zarządowi sprowadzać tych zawodników wagonami jeszcze do końca września, skoro kadra była właściwie zamknięta w lipcu...

[bridgeburner]

W dalszym ciągu uważam, że opcja hiszpańska była pod względem relacji cena-jakość najlepsza i najkorzystniejsza. I nadal jest taka. Na pewno jest lepsza od opcji: tani Polacy z rezerw innych klubów - wprawdzie cena i kontrakty niskie, ale jakość nie powala. To nie sprowadzanie Hiszpanów przez Junco doprowadziło do zapaści. Powody są skrzętnie skrywane przez Zarząd. Nawet budżet płacowy i jego relacja do całości przychodów o niczym więcej nie świadczą jak o nieumiejętności dywersyfikowania przychodów i budowania takiego wizerunku Wisły, aby nie odstraszał on potencjalnych inwestorów, sponsorów, reklamodawców. Zabił nas wysoki czynsz za stadion, niepokrywany już dłużej przez coroczną daninę od TF. Teraz zostaliśmy, ze względu na niespodziewane (dla Zarządu) wydarzenia finansowe jakie nastąpiły po ostatnim meczu ligowym i osiągnęły swój szczyt 1 lipca, zmuszeni do przyjęcia opcji: niska cena -> niska jakość -> schodzenie z wszystkich możliwych kosztów -> rzucanie co niedzielę złotówki (bo na więcej nas nie stać) na tacę w kościele, żeby Bóg miał nas w swojej opiece -> łudzenie się, że przyjdzie jakiś nowy Bragiel Oczywiście, jest szansa, że nawet tymi śmieciowymi kontraktami piłkarzy utrzymamy się lidze, choć z każdym rokiem coraz więcej klubów jest lepiej zarządzanych, albo wspiera ich miasto czy inny duży zakład państwowy. Ba, możemy nawet ponownie zająć 6 czy wyższe miejsce. Naprawdę, rację ma Sarapata twierdząc, że średnia frekwencja przekraczająca 20 tys kibiców, a najlepiej pełny stadion są najlepszym inwestorem. Tylko dlaczego nic nie robi się w tym kierunku, żeby tę frekwencje podnieść? Bednarza już nie ma jak chciało SKWK, a ludzie z Krakowa i turyści jakoś słabo kwapią się, żeby spędzać weekendowe popołudnia czy wieczory n a stadionie z Wisłą. Ktoś z TS przeprowadził już jakieś badania dlaczego?

Od przyszlego sezony głównym sponsorem ekstrakalsy ma byc PKO
Jezeli sprzedadza prawa do transmisji tak jak lizca czyli za ok 280-300 mln/rocznie to powinnismy miec juz tylko z tych 2 powodów dodatkowe 5-6 mln zł na rok
akurat, zeby w 3 lata wyjsc ze wszystkich dlugow, byle tylko w tym sezonie sie utrzymac...

[Wojtas]

Tylko dlaczego nic nie robi się w tym kierunku, żeby tę frekwencje podnieść? Bednarza już nie ma jak chciało SKWK, a ludzie z Krakowa i turyści jakoś słabo kwapią się, żeby spędzać weekendowe popołudnia czy wieczory n a stadionie z Wisłą. Ktoś z TS przeprowadził już jakieś badania dlaczego?

Ale czemu wy myslicie ze wsztsko w kwestii frekwencjii -zarząd musi cos robic,....tak musi z batem stać na ulicach i zapedzać jak bydlo ludzi na R22.? to ma tak byc?

czy zwyczajnie sa fanatycy,kibice,pikiniki czy inni i nie moga wyjsc z tej wirtualniej klawiatury fejsbukowej zajebistosci i raz na 2 tygodnie dac za bilet 25 zł i wspomoc klub? do czego wam zarząd jest potrzebny zeby isc na mecz.?no chyba ze wymagacie ze Sarapata wam Mbape kupi zeby isc na Wisłe.I ma racje ze jakby na meczach była jakas cywylizowana frekwencja to atomsfera wokół klubu była by inna.

[wiśnia]

Ludzie kto wierzy w takie baje, że sprzedamy Plewke albo Gryma za grube miliony? to jest nowa bajeczka wymyślona na prędko bo sytuacja klubu do tego zmusiła. Do tego wuefista od przygotowania fizycznego i Stolarczyk za trenera ja rozumie cięcie kosztów, do tego to tylko ekstraklapa ale bez jaj....

[wiesniak842]

Ludzie a kto wymysla takie baje jak nie sami kibice? Sprawdzi sie to sie zarobi, nie sprawdzi sie to sie nie zarobi. Po co na sile doszukiwac sie jakiejs filozofii?

[FraMat]

Ale czemu wy myslicie ze wsztsko w kwestii frekwencjii -zarząd musi cos robic,....tak musi z batem stać na ulicach i zapedzać jak bydlo ludzi na R22.? to ma tak byc? czy zwyczajnie sa fanatycy,kibice,pikiniki czy inni i nie moga wyjsc z tej wirtualniej klawiatury fejsbukowej zajebistosci i raz na 2 tygodnie dac za bilet 25 zł i wspomoc klub? do czego wam zarząd jest potrzebny zeby isc na mecz.?no chyba ze wymagacie ze Sarapata wam Mbape kupi zeby isc na Wisłe.I ma racje ze jakby na meczach była jakas cywylizowana frekwencja to atomsfera wokół klubu była by inna.

Bo tych fanatyków jest co najwyżej 6-10 tysięcy.
To Zarząd i podległy mu marketing muszą coś zrobić, żeby frekwencja nie wynosiła te 10 tys, lub średnio 14 tysięcy, jak to teraz wychodzi, ale dwa razy tyle.

A najlepiej zacząć od analizy dlaczego przychodzą jedynie ciągle ci sami, a nowi jakoś się nie garną.
Ja mam swoje przypuszczenia, ale to Zarząd powinien przeanalizować i coś z tym zrobić (począwszy od odsunięcia ludzi byt związanych ze środowiskiem odbieranym w Krakowie jako "kibolskie")

[Merkury]

Tak słabej kadry nie mieliśmy od przejęcia klubu przez Cupiała. Nie mamy alternatywy na wielu pozycjach.

[rozarian]

Od przyszlego sezony głównym sponsorem ekstrakalsy ma byc PKO Jezeli sprzedadza prawa do transmisji tak jak lizca czyli za ok 280-300 mln/rocznie to powinnismy miec juz tylko z tych 2 powodów dodatkowe 5-6 mln zł na rok akurat, zeby w 3 lata wyjsc ze wszystkich dlugow, byle tylko w tym sezonie sie utrzymac...

Typowe dzielenie skóry na niedźwiedziu. Przypominam, że Wisła nie ma dożywotniego abonamentu na siedzenie w ekstraklasie...zwłaszcza z tak **ujowym składem.

[Wojtas]

Bo tych fanatyków jest co najwyżej 6-10 tysięcy. To Zarząd i podległy mu marketing muszą coś zrobić, żeby frekwencja nie wynosiła te 10 tys, lub średnio 14 tysięcy, jak to teraz wychodzi, ale dwa razy tyle. A najlepiej zacząć od analizy dlaczego przychodzą jedynie ciągle ci sami, a nowi jakoś się nie garną. Ja mam swoje przypuszczenia, ale to Zarząd powinien przeanalizować i coś z tym zrobić (począwszy od odsunięcia ludzi byt związanych ze środowiskiem odbieranym w Krakowie jako "kibolskie")

No te dwa razy tyle masz na Legii ,Derbach i males 10 lat temu jak Wisła o LM walczyła.

Czyli kibice są z klubem ,ale tak nie zabardzo,wyliczanka raz pojde a raz nie ,albo pojde raz na rundę zobaczyc co tam na Wisełce slychac.

To nie Sarpata,Surma,Bednarz,SKWK ,i zarzad sa problemem ,ale wlasnie ogól naszych kibiców ktorzy Wisłe zwyczajnie olewają.

[FraMat]

Nie.
Kibice są z klubem, ale ci kibice w liczbie 6-10 tysięcy.
Reszta to randomowi oglądacze, którzy przyjdą na derby, na Legię, na Lecha, albo jak coś ważnego (puchary) będzie się działo.
Na 6-10 tys kibicach (fanatyków i pikników) Wisła się nie utrzyma finansowo.

Należy zrobić wszystko, żeby przyszli ci, którzy normalnie nie przyjdą. A nie przyjdą, bo "kibole, bluzgi, maczety i sharksi"... (żeby nie było: tak mówią ci niedzielni oglądacze, bo taki przekaz funkcjonuje i dopóki się go nie zmieni, frekwencja będzie jaka jest)

[Shifty Powers]

No ale taka jest prawda, ja kiedyś bylem z żoną na meczu i takiego chamstwa i buractwa jakie było na trybunach dawno nie widziałem. Dlatego wolę iść na siatkówkę, gdzie atmosfera jest zdecydowanie lepsza i przyjaźniejsza rodziną, a Wisle oglądać w telewizji, jednocześnie wspierać przy każdej okazji finansowo.

[qubu]

Jeśli my jako klub ogółem, czyli zarząd i kibice nie zaczniemy zmieniać swojego wizerunku na piknikowo/bezpieczno/januszowy to nie przyciągniemy kibiców na mecze. Musimy zrezygnować z dopingu anty, z bluzgow, z nienawiści do Cracovii i zacząć być klubem z pozytywnym PRem. Wtedy pojawia nowi kibice i sponsorzy, którzy nie będą się bali ze będą utożsamiani z przestępcami.
Albo możemy kontynuować to co robimy i kisić się z 3 tysiącami fanatyków + 3 tysiącami pikników z sentymentem - docelowo w 1 lidze.

[kacpaw91]

Chyba umknęło, ale Wojciech Słomka na kolejny rok wypożyczony do GKS Katowice. Z młodych wypożyczonych grał chyba najwięcej i najwyżej. Co o nim myślicie piłkarsko? Czy przy obecnej kadrze miałby szansę na grę?

[masada]

Od przyszlego sezony głównym sponsorem ekstrakalsy ma byc PKO Jezeli sprzedadza prawa do transmisji tak jak lizca czyli za ok 280-300 mln/rocznie to powinnismy miec juz tylko z tych 2 powodów dodatkowe 5-6 mln zł na rok akurat, zeby w 3 lata wyjsc ze wszystkich dlugow, byle tylko w tym sezonie sie utrzymac...

To chyba bardzo naiwne myślenie, że pojawi się taka nadwyżka (gdyby to się w ogóle faktycznie sprawdziło, że pieniędzy z ekstraklasy będzie więcej)
Zadziała prosty mechanizm: jako że WSZYSCY mają nagle proporcjonalnie więcej pieniędzy (czyli także taka Miedź, Piast, Śląsk czy Arka) to nagle wszyscy konkurując o tych samych wybijających się zawodników z niższych lig musza za nich więcej płacić, a także, co nawet ważniejsze za nowe kontrakty dla swoich nawet mocno przeciętnych piłkarzy (co z tego, że już teraz są przepłacani i często zarabiają absurdalne pieniądze? Nie zapłacisz więcej, to zaraz podbierze ci go konkurent) Można oczywiście szukać wśród szrotu z innych lig, ale przecież trzeba się też utrzymać w tej lidze, więc i szrot będzie z konieczności coraz droższy. I błędne koło się zamyka, liga pewnie będzie ciut lepsza, ale lwia część tych pieniędzy i tak trafi w kieszenie piłkarzy a nie u wierzycieli, jak być chciał.

[PSYCHOLTSW]

@Shifty Powers na jakim meczu byłeś, bo to też ważna kwestia. poza tym, który sektor wybrałeś, bo Twój post bez tych danych jest lekko z dupy i ciężko się do niego odnieść... poza tym pisanie o złym PR, to weźcie miejcie pretensje do debili typu Jadczak, bo to nie jest dziennikarstwo na faktach oparte tylko farmazonienie i mącenie wody we Wiśle. pozdrawiam.

[Don Donson]

Nie no bez jaj!!
Jak czytam posty o PKO BP (spółka skarbu Państwa), który na razie jest tylko partnerem to mi się płakać chce i nie zapominajcie że za rok są wybory i PKO BP wcale nie musi być tytularnym sponsorem, bo po wyborach może być inny zarząd banku.


Wcale nie uważam, że mamy być januszowym klubem - janusze też pobluzgać umieją.
Mamy być klubem organizacyjnie transparentnym - bez tego pies z kulawą nogą nawet się nie zainteresuje Wisłą a co dopiero jakiś poważny biznes.


Niech klub zacznie prosić ludzi aby przychodzili bo my nic nie robimy tylko mówimy piszemy tutaj do siebie w tysiąc osób, żeby iść na mecz, kupić plakat etc.
Ok my to zrobimy, ale nas nie trzeba przekonywać.