Kiko Ramirez były trener Wisły Kraków

[Pero]

Boguś nawet jak przechodzi obok meczu robi to w pożyteczniejszy sposób niż ten Portugalczyk.

[Lemoniadowy Joe]

Boguś nawet jak przechodzi obok meczu robi to w pożyteczniejszy sposób niż ten Portugalczyk.

bo za Bogusiem przemawiają lata doświadczeń a Portugalczyk może sie dopiero uczy , no chyba ze sie kontrakt konczy ...

[forthy]

Nie ma co tego tłuc pewnej liczbie osób. Dalej będą pieprzyć farmazony, jak to strasznie źle.
Nic do nich nie dociera.

[For_FuN_]

Jak zwykle 0 merytorycznej dyskusji . Zespół wygląda fatalnie taktycznie(chyba broszka trenera?), a punkty zawdzięczamy jednemu człowiekowi(nazywa się Carlitos) i szczęściu. Zasługa trenera(a właściwie wuefisty) jest marginalna. Dodatkowo puszczanie tych ananasów z Hiszpanii to jawny sabotaż.

[serek.c2]

Jak zwykle 0 merytorycznej dyskusji . Zespół wygląda fatalnie taktycznie(chyba broszka trenera?), a punkty zawdzięczamy jednemu człowiekowi(nazywa się Carlitos) i szczęściu. Zasługa trenera(a właściwie wuefisty) jest marginalna. Dodatkowo puszczanie tych ananasów z Hiszpanii to jawny sabotaż.

Sporo mam do zarzucenia naszemu trenerowi, ale .......enie o "wuefiście" jest żenujące...

[wolfy]

Sporo mam do zarzucenia naszemu trenerowi, ale .......enie o "wuefiście" jest żenujące...

Temu frajerowi nie warto nawet odpisywać. Najpierw placze o braku merytorycznej dyskusji, zdanie później bije niemerytorycznymi banałami i ubliża trenerowi. Jest sens traktować leszcza poważnie?

[Arkadiusz.Czerepach]

jak ?


12345

[guardian_angel]

Ze Manuel jest z Portugalii. Imazowi dajmy kilka meczów. A od Gonazlesa, Veleza, Lloncha i Carlitosa lepszych nie ma. Więc skończcie p...ć o tym faworyzwoaniu Hiszpanów.

[Blaszczu16]

Ze Manuel jest z Portugalii. Imazowi dajmy kilka meczów. A od Gonazlesa, Veleza, Lloncha i Carlitosa lepszych nie ma. Więc skończcie p...ć o tym faworyzwoaniu Hiszpanów.

Llonch to jest akurat ogórek. Jeszcze Łęczną mu darowałem, nawet pierwszą połowę w derbach. Natomiast, to co zrobił w meczu z Lechią to już przegięcie. Mi u Ramireza przeszkadza ten defensywny styl gry. Gra wygląda tragicznie przez 60 - 70 minut, dopóki nie dokonuje ofensywnych zmian. Już w kilku spotkaniach, kiedy przechodziliśmy na bardziej ofensywny styl gry, mecz wyglądał dużo lepie. Moim zdaniem Kiko powinien w środku grać jednym defensywnym i jednym ofensywnym zawodnikiem, a nie jak dotychczas, dwoma defami. Optymalnie środek widzę Basha - Halilović.

[JarooP]

Kiko poprostu próbuje ich ogrywać powoli bo sam dobrze wie ze ma możliwości i to robi. W każdym meczu jak gra nowymi tak samo ich zmienia wiec jest to poniekąd rozsądne wyjście i chyba jedyne możliwe. Jakby istniały rezerwy napewno od nich by zaczęli a tak nie ma wyjścia trzeba ich wprowadzać w tryb meczowy.

[Kowalski]

Proponuję, żeby jednak nie wyzywać się na tym forum.

[Dariook]

Pojebani, trenera chcą zwalniać

Kabaret!

[Griszka30KR]

Pojebani, trenera chcą zwalniać Kabaret!

Nie ,zwolnienia nie ,bardziej zmiany podejścia do pewnych spraw...(przynajmniej ja).

[Matejas_]

Pojebani, trenera chcą zwalniać Kabaret!

Lepszy niż benefis Pietrzaka w Opolu! Dzieciarnia płacze bo Wisła gra źle i streamy im się tną na laptokach!

Jednym słowem Hatakumba!

[Arkadiusz.Czerepach]

ot, sieroty po cupiale

[Karherop]

To dość ciekawe, że wielu bierze głosy 2-3 krzykaczy z forum + jakiś noname z komentarzy w necie i od razu robi lament na forum 'KIBICE CHCĄ ZWOLNIENIA KIKO RAMIREZA', tak jakby tego chciało 80% kibiców

jutro pewnie to podchwyci interia czy inny przeglad sportowy i bedzie o tym artykuł

gratulacje

[Arkadiusz.Czerepach]

ale komu gratulujesz ? tym oszołomom co narzekają czy tym co słusznie to piętnują ?

[Karherop]

ale komu gratulujesz ? tym oszołomom co narzekają czy tym co słusznie to piętnują ?

Osobom, które karmią trole

[Arkadiusz.Czerepach]

Osobom, które karmią trole

obawiam sie że oni całkiem na serio narzekają na gre i trenera...

[Karherop]

obawiam sie że oni całkiem na serio narzekają na gre i trenera...

Na tym polega troling. Radość z tego że swoim wpisem poirytujesz druga strone lub sprowadzisz ją do swojego poziomu dyskusji.

Słowo na temat.
Do pilkarzy dociera, że w ogol krytykuje się styl Wisly i brak "ładnej gry". Należy zadac sobie pytanie czym jest ta mityczna "ładna gra"?

Wg mnie to.taka gra ktora ma znamiona nastepujacych czynników (wg mojej subiektywnej opinii):
- pilkarze potrafią wymienić z soba 3-4 podania na 20 metrze od bramki przeciwnika, a nie tylko na swojej połowie
- pilkarze oddają duża ilośc strzałów, dochodzą do wielu klarownych sytuacji
- pilkarze maja większość w posiadaniu piłki
- pilkarze wygrywają pojedynki 1 na 1
- pilkarze grają z pierwszej pilki
- piłkarze operują pilka glownie po ziemi
- piłka przechodzi przez wszystkie formacje
- pilkarze nie musza gonić za podaniami partnerów, podania sa celne i z odpowiednia siła
- sa schematy rozegrania, podania "w ciemno" do partnerów

Wypada zdać sobie sprawe że na dzien dzisiejszy nie mozemy oczekiwać takiej gry. Zaszło za dużo zmian w składzie. Czy jednak pewne elementy nie powinny już na tym etapie ulec poprawie? Powinny. W szczególności że jesli np Halilovic, Wojtkowski czy Kostal sa z nami juz 3 miesiace i maja już jakieś zrozumienie z partnerami. Jesli Kiko stawia na takiego Ze Manuela czy Imaza choc dopiero co dolaczyli do zespolu, to musi byc pewien że swoja indywidualna akcja będą robić różnice na boisku. Jednak tej różnicy niestety nie widać i to jest niepokojace. Poirytowanie kibiców w tej materii może byc zrozumiałe i na pewno najbardziej o to jest jakiś żal do trenera. Konsekwencji w wyborach kadrowych mu niestety brakuje. Jeśli dostajesz miejsce w składzie za darmo i przez 4 mecze graws piach, a inny piłkarz po jednej takiej szansie ląduje na trybunach to coś tu nie gra. Tym bardziej gry ten drugi nie zawodzi tak jak ten pierwszy.

[Kurz]

Wypada zdać sobie sprawe że na dzien dzisiejszy nie mozemy oczekiwać takiej gry. Zaszło za dużo zmian w składzie. Czy jednak pewne elementy nie powinny już na tym etapie ulec poprawie? Powinny. W szczególności że jesli np Halilovic, Wojtkowski czy Kostal sa z nami juz 3 miesiace i maja już jakieś zrozumienie z partnerami.

Na jakiej podstawie twierdzisz, że powinny. W Legii, w której nie zmieniło się tak dużo, nic nie drgnęło. Dlaczego u nas by miało?

Halilovic, Kostal i Wojtkowski to zapychacze. Być może któryś z nich kiedyś odpali, ale jeśli nie, tragedii nie będzie. Tragedii, oczywiście, z punktu widzenia kasy klubu, który niewiele ryzykował ściągając ich do Krakowa, a może coś zyskać.

Nie wiem dlaczego w ogóle ktoś myśleć o nich w kategorii wzmocnień na teraz. Nie chce mi się rozpisywać na temat wszystkich, więc skupię się tylko na Haliloviciu. Otóż w pewnym momencie pojawił się mit, że będzie następcą Brleka. Problem jest taki, że jest zerem w porównaniu do Petara. Wystarczy porównać ich osiągnięcia w Chorwacji. Petar Brlek 1 HNL- 112 występów, reprezentacje młodzieżowe - 52 wystepy. Tibor Halilovic 1 HNL - 18 występów, reprezentacje młodzieżowe - 0 występów.

[s1mone]

Ja na przykład od początku nie trawiłem stylu gry Wisły Kiko i jeżeli nie będzie wyników to pożegnam go bez żalu

Co nie zmienia faktu, że wyniki go bronią i póki będzie je miał w perspektywie całego sezonu to trzeba mu pozwolić pracować. Zwalniać można po sezonie zasadniczym, jeśli np. nie załapiemy się do ósemki i dalej będziemy grać chałę.
Jeśli będziemy dalej w czubie grając chałę (bo wątpię, żeby Kiko nagle zaczął ofensywnie ustawiać drużynę) to nie ma sensu robić żadnych dziwnych ruchów, tylko cieszyć się z tego, że nam dobrze idzie.

Styl jest ważny, ale nie najważniejszy. Jeżeli kogoś posada widzi na włosku ze względu na wyniki, to wtedy dobry styl może mu uratować stanowisko, a zły go z niego katapultować przedwcześnie. Jednakże na zwalnianie trenera za SAM STYL to może sobie pozwolić Barcelona albo Real, a nie Wisła.

Mnie po prostu martwi, że wyniki robi nam praktycznie Carlitos w pojedynkę. I to nie jak to bywało w przypadku Stilicia jak był w formie - bo on miał duży udział przy bramkach i wpływ na naszą grę. Nie. Carlitos bierze piłkę w beznadziejnym momencie, gdy nie możemy sobie poradzić i robi coś z niczego, sam - praktycznie bez żadnej pomocy lub z minimalnym udziałem innych zawodników. Takiego czegoś nie widziałem ani za czasów Stilicia, ani Meliksona, ani innego Uche, czy nawet w przypadku Lewandowskiego w Lechu czy Odjidji w Ległej. Jak jestem zniesmaczony naszą grą, tak nadal nie mogę uwierzyć co ten jeden grajek wyprawia, bo jak żyję czegoś takiego na Wiśle, ani w ekstraklasie nie widziałem. Jakoś nie jestem w stanie uwierzyć, że on jest w stanie taką grę podtrzymać. No bo nie da się samemu meczy wygrywać średnio co drugi tydzień, prawda?

Prawda?..

[dynek.pl]

Ale z tym Ze manuelem o Kiko trochę w....ia ludzi.

[Kurz]

Ale z tym Ze manuelem o Kiko trochę w....ia ludzi.

A nie zauważyłeś, że ludzie wkur...... się każdym kto grał przed nim wcześniej na tej pozycji. W pierwszych kolejkach na przykład Boguskim. To nie jest tak, ze tam czeka ktoś w wyśmienitej formie, tylko tacy sami nieudacznicy jak Ze Manuel (określenie nieudacznik dotyczy oceny teraźniejszej formy, a nie klasy poszczególnych piłkarzy). Kiko nie wprowadza sobie na złość, a tym bardziej kibicom, kogoś kto jest słabszy od innych. Co najwyżej równie słabego. I to obecnie jest największy problem Wisły.

[lazy]

Różnica między Wojtkowskim a Ze Manuelem jest też taka że jeden z nich gra w defensywie a drugi nie. Wczoraj Wojtkowski przynajmniej 2 razy po stracie piłki potruchtał powoli w sobie tylko znanym kierunku.

[Dive Pirate]

Najazd na Kiko w tym momencie to żenada lub dobre środki odurzające.
Tak btw co mają powiedzieć w Termalice patrząc na tą tabelkę

[1q2]

To że wszyscy/większość grają podobną kichę to się zgodzę ale nie zgodzę się że w wygranych przez nas meczach 'z gry' byliśmy lepsi, a już np Derby - spokojnie powinno być 0-2 gdzieś tam na początku drugiej połowy ale dobra - nie ma co się sprzeczać. Z piłką często jak z filmami, jednemu się podoba innemu mniej.


Sedno mojej bazgraniany było takie że spokojnie kapcie na nogi,przykryć się kocykiem bo idzie zimno i spokojnie czekać.
Na chwile obecną jesteśmy skazani na Kiko, jego grajków i jego pomysł.

Ważne że punkty są, finansowo, wygląda na to że TS nieźle ogarnia.Oby do przerwy zimowej nie wpaść w jakiś duży kryzys punktowy i będzie git.

[dawiss]

Wiekszosc zauwaza dwa wyrwane zeby w postaci Brleka i Maczynskiego, ale patrzac na sklad z meczu z Piastem to w poprzednim sezonie grali tylko Cywka, Gonzo, Sadlok, Malecki, Llonch i po przerwie do tego grona dolaczyl Brozek. Na 14 zawodnikow, ktorzy grali w tym meczu dla Wisły, az 8 bylo nowych. Z tych 8 nowych którzy zagrali w tym meczu okres przygotowawczy z zespolem przepracowalo zaledwie 3. Patrzac na te liczby nie oczekiwalbym zmiany stylu gry, pewnie beda mecze lepsze i gorsze, tak jak i beda rozne wyniki, ale o pelnym potencjale druzyny bedziemy mogli cos powiedziec dopiero w przyszlym roku.

Trzeba cierpliwie czekac, za duza skala zmian zeby wszystko zagralo od razu.

[Arked]

To prawda. Ze Manuel momentami robił za trzeciego defensywnego pomocnika. Na pewno jest ciężko pracującym na całym boisku zawodnikiem ale jednak jego bezproduktywność w ofensywie jest irytująca i myślę, że cierpliwość trenera niedługo się skończy.

[wiesniak842]

Ciekawe podsumowanie. Zwaz tylko na jedna rzecz, o ktorej wspomniales, mianowicie, ze na dzien dzisiejszy nie mozemy oczekiwac takiej gry ze wzgledu na ilosc zmian w skladzie. Ja w takim razie zapytam czy widziales znamiona takiej gry przed zmianami(tamten sezon) poza jakims przeblyskiem Brleka od czasu do czasu?