Wybory prezydenckie 2015 - na kogo zagłosujesz?

[darksun]

Tylko Onet coś tam bredzi o swojej sondzie w której po debacie wygrał Komor, na RMF-ie podali że ich sondaż to 70 do 30 % dla Dudy. Mam nadzieje że nikt wątpliwości nie ma i w niedziele Bronek pakuje walizki a kumple z WSI pomogą mu wynosić.

W ich sondzie Duda też wygrał (chyba 54 do 46), piszą o ankiecie telefonicznej.

[Arapaho]

W ich sondzie Duda też wygrał (chyba 54 do 46), piszą o ankiecie telefonicznej.

Ale to teraz wygrywa , rano przewagę w sondzie mial jeszcze Komor. Teraz jest 62/38% dla Dudy. W sumie to tak tylko z ciekawości na te sondaże patrzę - nikt przy zdrowych zmysłach nie ma wątpliwości- o ile w pierwszej debacie Duda nie wypadl źle to jednak Komor był dominujących graczem i mógł wytworzyć wrażenie minimalnego zwycięzcy . Wczoraj zwycięzca był zdecydowany

[darksun]

Nie było nic o WSI i moim zdaniem bardzo dobrze dla Dudy. Po tym jak Komorowski odpowiadał na pytania (a raczej nie odpowiadał na pytania Dudy) skończyło by to się następująco:

AD: Pana związki z WSI?
BK: Bardzo dobrze, że wkraczamy na ten temat. To Pana kolega doprowadził do zniszczenia polskich służb. XX agentów zostało zdekonspirowanych, nie mamy ochrony przed Putinem itd.
AD: Ale Pana związki z organizacją przestępczą?!
BK: Macierewicz, klęska, Putin zrzuca bombę na Warszawę.

Tak by to się odbyło. Duda bardzo dobrze, aczkolwiek zakończenie mógł spokojniej powiedzieć, zaciął się też w środku przy jednym ze spięć.

[TSWthedues]

Na TVN24 MB podaje, że PBK wygrał 45 bodaj do 30% (nie mam swojego zdania opowiedziało się 25%) debatę, a teraz pytanie czy MB dzwonił losowo? czy też pod sondaż zadzwonili głównie do wyborców Prezydenta. Zresztą jak w niedziele wygra Duda to powinno się w ogóle zakazać publikacji, przynajmniej w mediach publicznych sondażów ze źródeł, które albo manipulują, albo podchodzą do tego niepoważnie. Ciekaw jestem kto wczoraj po godz. 21.30 odbierał telefon i odpowiadał rzetelnie na pytania dotyczące wygranego debaty.

[Coglin]

Odliczanie Wyborcze Ziemkiewicza (dzień 2). Duda - polski Obama Rafał Ziemkiewicz Dzisiaj, 22 maja (09:14) Wczoraj wieczorem, jak co czwartek, prowadziłem swój program w radiu, więc intensywnie reklamowanej debaty w TVN na bieżąco nie oglądałem. Opowiadali o niej zaproszeni do drugiej godziny programu komentatorzy, potem obejrzałem co lepsze fragmenty z zapisu. Nie zmieniłem zdania i nie sądzę, by ktokolwiek zmienił. Generalnie, ogłoszenie przez tzw. wiodące media triumfu PBK było z góry wiadome i przesądzone, i oczywiście zatrudnieni tam komentatorzy nie zawiedli. Ci sami, którzy po pierwszej debacie orzekali, że Komorowski dobry, bo pełen energii i bardzo bojowy, a Duda kiepski, bo powolny i bez refleksu, teraz orzekają, że Duda kiepski, bo pobudzony i agresywny, a Komorowski super, bo pełen rozwagi i dostojeństwa. Słowa, słowa, słowa... W które chyba nikt już nie wierzy, na czele z tymi, którzy je z obowiązku produkują. W internecie - oceny diametralnie odmienne niż w telewizji i prasie. To jeden z zasadniczych skutków tej kampanii. Z prawie dziesięcioletnim opóźnieniem nabrała i u nas mocy rewolucja w komunikacji społecznej, która w USA na przykład zmiotła "rozprowadzaną" na prezydenta przez establishment polityczny i medialny starą insajderkę Hillary Clinton i wypromowała nikomu nieznanego Baracka Obamę. "Wajchowi" z politycznego nadania rządu, prezydenta i Krajowej Rady tracą "rząd dusz" - "gówniarze", jak raczył to ująć Adam Michnik, biorą sobie Polskę, nie pytając omszałych gerontów o zgodę. Sami piszą, co uważają, sami dobierają sobie materiały, które chcą obejrzeć, zamiast polegać na doborze redaktorów prowadzących. Trudno się dziwić przerażeniu i niezdolności pojęcia, co się dzieje, odmalowanym na twarzach państwa Wajdów. Powtórzę, jedna z wartych podkreślenia nowości, jakie przyniosła ta kampania, to ujawnienie siły "internetów", i ujawnienie innego, niż potocznie postrzegany, podziału społeczeństwa. Ludzie, którzy czerpią wiedzę o świecie z telewizji, żyją w świecie innym od tych, którzy czerpią ją w sieci. Zupełnie innym. Te światy czasem się zderzają, jak na stronie wyborcza.pl gdzie wielka infografika zaklina rzeczywistość, ogłaszając miażdżące zwycięstwo w debacie Bronisława Komorowskiego, a pod nią kilkaset wpisów kpi sobie z "Wyborczej" i jej manipulacji. Ci od infografiki wciąż żyją w czasach towarzysza Szczepańskiego i wczesnego Michnika, wciąż wierzą, że - jak głosi dewiza stacji telewizyjnej w starym filmie Szulkina - "Reality? We create it!" - że to oni tworzą rzeczywistość, i wystarczy, na przykład, wyciąć Kukiza z telewizji, podstawić na jego miejsce podstarzałego pajaca uszminkowanego na ziomala, obiecać emerytury przed sześćdziesiątką, JOW-y i bliżej nieokreśloną pomoc dla frankowiczów, i już, problem "gówniarzy" rozwiązany. Duda jako polski Obama? Jest trochę podobieństw. Oczywiście, na ile mogą być podobieństwa między krajami tak odmiennymi jak Polska i USA. Kilka miesięcy temu o Dudzie nikt nie słyszał, poza może redaktorami "Polityki" (dziś plującymi sobie w brody) którzy dwukrotnie ogłosili go najlepszym z posłów. Na pierwszych wiecach Duda był jeszcze wyraźnie speszony nową sytuacją, znać było, że nie ma doświadczeń w kontakcie z tłumem, w którym zawsze znaleźć się może ktoś, kto rzuci nieżyczliwe hasło albo zada kłopotliwe pytanie. Potem nieoczekiwanie bliżej nieznany poseł z tylnego szeregu odnalazł w sobie talent do wystąpień publicznych. Obejrzyjcie zapisy z jego wieców, z konwencji. Konwencja to impreza nieco reżyserowana, powie ktoś - ale te tłumy, które przychodziły spotkać się z Dudą w różnych miastach, przychodziły same z siebie i widać było, że kandydat umiał je porwać. Dawno nie widziałem tylu pozytywnych emocji, wzbudzanych przez polityka - mówiąc dokładnie, od czasów wczesnego Tuska. Podobnie było z debatami. W pierwszej nieco oszołomiony nową sytuacją, spięty, nadmiernie ugrzeczniony - w drugiej pokazał już Duda pazur fajtera. Na przyszłość będzie sobie, jeśli taka potrzeba zajdzie, radził z nimi bardzo dobrze. Mogliśmy obserwować, jak polityk dorasta do przywództwa. Jak otrząsa się z narzucanych na niego przez propagandę stereotypów i je łamie. Wszystko, co piszą i mówią o Dudzie oficjalne media, jest nieprawdą. Nie jest wcale sztucznym produktem - wystarczy popatrzeć, jak reagują na niego prości ludzie. Nie jest wcale niczyją marionetką - już przerasta Kaczyńskiego, a jako prezydent w naturalny sposób przesłoni go i stanie się liderem całego obozu zmian. No i nie jest, przynajmniej już nie jest, żadnym mięczakiem, "budyniem z soczkiem", bo walczy z powodzeniem nie z jednym Komorowskim i jego partią, ale z całą potęgą państwa, zawłaszczonego i zamienionego w partyjny folwark przez owych "nachapanych". Widać zalety, jakich nabrał, zwłaszcza w kontraście z uosabiającym schyłek swej formacji Komorowskim. Człowiekiem, który w nikim nie budzi entuzjazmu, którego nawet najzacieklej wspierający w kampanii celebryci nazywają mniejszym złem, człowiekiem, który uosabia histeryczny strach przed zmianą nachapanych elit, gardzących "gówniarzami" i szydzących z idiotów, gotowych pracować za sześć tysięcy miesięcznie. To Komorowski składa się wyłącznie z pudru, ustawionej przez "kołczów" intonacji, wyuczonego machania rękami i tekstów odczytywanych z kartki. Kiedy z pychy, w przekonaniu o nieuchronnym zwycięstwie w pierwszej turze, na chwilę tego pudrowania i kołczowania zaniechano, mogliśmy zobaczyć go takiego, jakim pod tym makijażem jest naprawdę - nadętego, kompletnie oderwanego od rzeczywistości, przekonanego o wielkości dokonań swoich i swego towarzystwa oraz pełnego pogardy i agresji dla tych, którzy ośmielają się jego samouwielbienia nie doceniać. Zniknął uwodziciel Tusk, zniknął bajer, fascynacja tłumów, nadzieja, europejski sznyt. Zostało uporczywe trzymanie się stołków i strach przed zmianą. Bronisław Komorowski i cała wspierająca go machina udowodniły, że przed obozem rządzącym nie ma już żadnej przyszłości, żadnej energii, żadnej nadziei. Aby tylko przetrwać jeszcze trochę. Aby jeszcze nie oddać Polski gówniarzom i oszołomom. Aby nie utracić wpływów. Dopóki płyną unijne dotacje i można brać kredyty. * Od północy zaczyna się idiotyzm "ciszy wyborczej" - jeszcze jeden krzyczący dowód nieprzystawalności świata oficjalnego do świata internetu. Jutro więc odliczania wyborczego nie będzie. Idźcie, drodzy czytelnicy, na wybory, zmieńcie Polskę, puścicie w domu na głos z dedykacją dla prezydenta i jego towarzystwa "To ostatnia niedziela" Fogga, i niech się stanie, że, jak pisał poeta Rybowicz: Będą zdarte garnitury z tych Na których wyglądają jak przebrania Amen.

Przyznam szczerze, że jeszcze niedawno nigdy bym nie uwierzył, że zagłosuję na kandydata z PiSu.
Zresztą nadal jak widzę pewne osoby z PiSu, to mnie telepie i w wyborach do sejmu nie będę na nich (PiS) głosował.
Na szczęście to wybory prezydenckie i Duda mnie przekonał.
Przekonało mnie też (może nawet bardziej niż Duda), żeby iść na drugą turę, 5 lat rządów Komorowskiego jako prezydenta. Oczywiście na spółkę z PO. Wszystkie ich niespełnione obietnice, zatuszowane afery, pycha, buta, arogancja i cynizm, całkowite nieliczenie się z głosem ludzi.
Mam nadzieje, że w niedzielę rozpocznie się koniec rządów tych s....ysynów, który zakończy się po wyborach parlamentarnych.
Czego sobie i wszystkim życzę.

[rast]

Ostro. "Zamach" na koniec kampanii. Pewnie się okaże, że "zamachowiec" był z ulotkami pisu i w czasie ciszy wyborczej będą "grzać" temat. No ....a, oni ludzi za głupków mają...i może mają racje.

[63.5 Kg]

Glosowalem na Kukiza w turze 1...
W drugiej miałem odpuscic ale jednak pojde...
Zaglosuje na Bronka bo jeden Kaczynski już rzadzil- dla mnie wystarczy...

[uposledzony_ale_kumaty]

Glosowalem na Kukiza w turze 1... W drugiej miałem odpuscic ale jednak pojde... Zaglosuje na Bronka bo jeden Kaczynski już rzadzil- dla mnie wystarczy...

Czyli zagłosujesz tak jak Balcerowicz,Urban,Michnik,Palikot,Rozenek,Kopacz i reszta celebrytów czerpiących profity z obecnej władzy. Do niedawna w tym gronie był jeszcze Jaruzel.

[shaggy]

Glosowalem na Kukiza w turze 1... W drugiej miałem odpuscic ale jednak pojde... Zaglosuje na Bronka bo jeden Kaczynski już rzadzil- dla mnie wystarczy...

Tak wiem, Kaczyński jak rządził wpadał o 6 rano do domu i Cię brutalnie budził, żyłeś w ogólnym strachu...

Teraz jak wygra Duda to Macierewicz Cię będzie układał do snu, Ziobro Cie wsadzi do więzienia za niewinność a Kaczyński będzie Ci się śnił co noc.

Boże, że ktoś się jeszcze daje nabierać na straszenie PiSem...ludzie trochę samodzielnego myślenia.

[universe]

Glosowalem na Kukiza w turze 1... W drugiej miałem odpuscic ale jednak pojde... Zaglosuje na Bronka bo jeden Kaczynski już rzadzil- dla mnie wystarczy...

Szanuję Twoje poglądy, bo akurat tak się składa, że też swoje posiadam.

Natomiast skorzystam z okazji i napiszę, że partii/układu, który poprzesz w niedzielę nie szanuję.

Ich jedynym programem i pomysłem na Polskę jest straszenie PiS-em..

No ileż można?

Basta!

[Smuga]

[ABGwislakABG]

[sandomingo]

Po tym spektaklu obiektywnego dziennikarstwa i autorytetów z tego tygodnia - nie sądziłem że ja, stary chłop jeszcze będę się bawił w takie rzeczy - ale ustawiam sobie sprawy w domu i w pracy i wieczorem wybieram się na Rynek.
Przynajmniej symbolicznie zamanifestuję swój sprzeciw wobec temu syfowi.

[zenders]

https://www.youtube.com/watch?v=hyhB...ature=youtu.be

[Pablo84]

https://www.youtube.com/watch?v=hyhB...ature=youtu.be

Podobne do tego. Polskie standardy....
https://www.youtube.com/watch?v=GN-Rqh3lIPg

[emj10]

Tak jak w pierwszej debacie wygrał lekko Komorowski (wg. Palade po tamtej debacie Duda zanotował stratę blisko 0,5 mln głosów), tak po wczorajszej debacie wygranej przez Dudę jest w obu debatach remis, a nawet remis ze wskazaniem na Dudę. Świetny początek dla Dudy z tym proporczykiem, który lekko rozbroił Komorowski (zastanawiali się u mnie wszyscy czy zostawi proporczyk, komuś go odda, czy zabierze ktoś ze studia), później agresywniejszy fragment za Olejnik, który lekko wygrał Duda, środek spokojniejszy dla Komorowskiego, końcówka dla Dudy aż do momentu zakończenia, które wygrał Komorowski.

Jak przy ostatniej debacie dałbym gdzieś 55 do 45 dla Komorowskiego to tutaj było 60 do 40 dla Dudy, gdzie szczególnie proporczyk zrobił różnicę.

[Arapaho]

Tak jak w pierwszej debacie wygrał lekko Komorowski (wg. Palade po tamtej debacie Duda zanotował stratę blisko 0,5 mln głosów), tak po wczorajszej debacie wygranej przez Dudę jest w obu debatach remis, a nawet remis ze wskazaniem na Dudę. Świetny początek dla Dudy z tym proporczykiem, który lekko rozbroił Komorowski (zastanawiali się u mnie wszyscy czy zostawi proporczyk, komuś go odda, czy zabierze ktoś ze studia), później agresywniejszy fragment za Olejnik, który lekko wygrał Duda, środek spokojniejszy dla Komorowskiego, końcówka dla Dudy aż do momentu zakończenia, które wygrał Komorowski. Jak przy ostatniej debacie dałbym gdzieś 55 do 45 dla Komorowskiego to tutaj było 60 do 40 dla Dudy, gdzie szczególnie proporczyk zrobił różnicę.

to chyba inną końcówkę oglądaliśmy - Komor pod koniec co chwilę przełykający ślinę jakby go suszyło, w mowie końcowej znów nawiązuje do Dudy i Pisu a na końcu stoi jak du.a kiedy Duda idzie podać rękę Pochankę. Z wizerunkowego punktu widzenia tylko faktycznie pytania od Rymanowskiego wyszły na remis bo się tam nic nie wydarzyło - Olejnik zrobiła niedzwiedzią przysługę tendencyjnymi pytaniami a Pochanke o dziwo w miarę obiektywna

[emj10]

to chyba inną końcówkę oglądaliśmy - Komor pod koniec co chwilę przełykający ślinę jakby go suszyło, w mowie końcowej znów nawiązuje do Dudy i Pisu a na końcu stoi jak du.a kiedy Duda idzie podać rękę Pochankę. Z wizerunkowego punktu widzenia tylko faktycznie pytania od Rymanowskiego wyszły na remis bo się tam nic nie wydarzyło - Olejnik zrobiła niedzwiedzią przysługę tendencyjnymi pytaniami a Pochanke o dziwo w miarę obiektywna

Chodziło mi o końcówkę, czyli samą mowę podsumowujacą, gdzie Komorowski jako ostatni miał łatwiej i wypadł moim zdaniem lepiej, gdyż zwracał się do swojego elektoratu prosząc o mobilizację. Duda natomiast łasił się w podsumowaniu do Kukiza i nie wyszło to zbyt korzystnie.

Obejrzałem jeszcze raz powtórkę oświadczeń i pozostaję przy swoim, że Komorowski to zręczniej rozegrał.
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kra...ji,544068.html

U Ziemkiewicza zręcznie i lakonicznie podsumowano debatę, którą rozstrzygnął sam jej początek:
https://www.youtube.com/watch?v=9yRkoYv2vE0

[emj10]

Od strony technicznej i wizerunkowej ta kampania to jednak ogromny postęp. Jak się przypomni przaśno-buraczaną kampanię Kaczyńskiego z 2010 roku, gdzie Migalski i Poncyliusz biegali w strojach dzieci kwiatów, a Komorowski przemawiał z dożynkowych scen do ludu to jest to niesamowity progres.

Szczególnie dobrze odrobili tą pracę domową sztabowcy Dudy, którzy z polityka mającego rozpoznawalność na poziomie 30% na jesieni ur. zrobili pierwszoligowego polityka o nieco jednak budyniowym image'u, który jest jednak akceptowany przez środowiska centrowe (rodowód w UW), a nawet liberałów ateistycznych oraz co ciekawe nawet libertarian w ostateczności chcących na niego głosować.

Komorowski do I tury prowadził kampanię pomyłkę, ale ostatnie dwa tygodnie może uznać za udane, gdyż zbliżył się do remisu.

[kerim1906]

oprócz prawdopodobnego zwycięstwa Andrzeja Dudy plusem tej kampanii jest fakt że wołominiak emj10 dowiedział sie w końcu kto to jest Andrzej Duda , kilka miesięcy temu szydził i rozmywał w swoim stylu , Duda ? Ondrej ? Piotr ?
dzisjaj już wie i opisuje "profesjonalnie " kampanię Andrzeja Dudy, caly wołominiak ," bezstronny" , "kompetentny""niezależny obserwator" , będę raz na czas przypominał "dokonania" wołominiaka emj 10 , na koniec niech pochwali sie swoimi typami przed pierwszą turą wyborów , zapytam ? to on robi te "sądaże" dla tvn, gów....ej, czy lizweeka ?

[BoBaSbK]

https://www.youtube.com/watch?v=iRl-CiAPZ0U

Dziękuje...

https://www.youtube.com/watch?v=SfFu2ryCnNA

[ABGwislakABG]

Ależ Cie ten Sasin musiał...

[emj10]

Ależ Cie ten Sasin musiał...

Co Sasin musiał?

[kerim1906]

Ależ Cie ten Sasin musiał...

wydy...ać ? , a jak przeca sam o tym pisał

[shaggy]

Jakimkolwiek wynikiem skończą się te wybory warto było obserwować tą kampanię z kilku powodów:
1) Ci którzy dostrzegali to od dawna tylko się utwierdzili ale zawsze kilku lemingom otworzyły się oczęta i uwidoczniło się to że w Polsce (Tefałenach, Polszmatach czy reżimówce państwowej) takie pojęcie jak niezależne dziennikarstwo nie istnieje. Żakowskie, Olejnki, Sobieniowskie i inni im podobni czekisci z miokrofonem po pierwszej turze w panice nawet nie próbowali udawać, że przynajmniej w teorii są niezależni...
2) Pięknie wyglądał spęd celebrytów ludzi (nie)kultury i sportu za plecami Bronka. Tak to właśnie oni doją Polskę w zamian za to aby własnei w takich momentach pokzać swoją sprzedajną twarz za plecami Bronka ze wsi i WSI.
3) Wolność i bezpieczeństwo a do tego zgoda:
W wykonaniu Bronka jak na zalączonym filmiku, gdzie podczas dzisiejszego spotkania w Toruniu BOR chłopaka zrzuca ze sceny i łomocze poza nią

https://www.youtube.com/watch?v=AlwioMEOxpM

4) Warto było zobaczyć jaka panika zapanowała po pierwszej turze w mainstreamie. Sam Bronek w piatek nazywał Dudę frustratem bo ten chciał modyfikować konstytucję a w poniedziałek po wynikach I tury sam w nurt frustracki ochoczo się rzucił

5) Szkoda, że kampania trwała tak krótko, po I turze Bronek był w stanie obiecać wszystko...


Wybór jest prosty:

Albo śpiący prezydent albo człowiek który coś naprawdę chce zrobić
Albo układy układziki albo po cżesci nowe rozdanie
Albo orzeł z czekolady albo prawdziwy patriotyzm
Albo WSI albo nie
Albo chodzenie po krzesłach na arenie międzynarodowej albo poważna prezydentura
Albo bul albo ukojenie
Albo zmiana albo stagnacja

Nie ma innego wyboru Duda przeydentem...

[ABGwislakABG]

Właśnie nie wiem. Też się zastanawiam co takiego Ci Sasin musiał zrobić w tym Wołominie , byś miał takie klapki na oczach. Przyjemne to na pewno nie było.

[emj10]

A co niby takiego mi Sasin zrobił i skąd przyszło to Tobie do głowy? Klapek nie mam przed oczami, gdyż wydaje mi się, że odbiór tej końcówki debat podobnie odbierali eksperci wizerunkowi. Początek zdecydowanie dla Dudy, a koniec lekko dla Komorowskiego.

[Gwiaździsty]

hehehe, k...a dobre !

[ABGwislakABG]

Właśnie podobny odbiór jak eksperci powinien Ci uzmysłowić klapki na oczach

W sumie gadka tak naprawdę o niczym. Te 2 minuty orędzia nigdy nic nie zmieni. Wszyscy mają to wykute na blache. Poza tym ten zwrot tylko do wlasnego elektoratu go znow pograza. I ten zwrot to nakurvianie na PiS. Wkurvia mnie jedynie to na siłę doszukiwanie się plusów dla komora. Koniec debaty to ostatnia runda pytań między kandydatami, gdzie gdyby to był ring bokserski komora by tam nie było, bo juz lezalby otoczony najlepszymi doktorami na OIOMie.

[emj10]

Jeśli się nie mylę to właśnie tacy eksperci wizerunkowi przygotowali Dudę przez te pół roku, przez co zrobił karierę od zera do milionera w polskiej polityce - swoisty "American Dream"

Początek i koniec debaty ma decydujące znaczenie. Czy to w przypadku Wałęsy i Kwaśniewskiego, gdzie ten pierwszy chciał podawać rękę, czy w przypadku Nixona, który pod koniec był spocony jakby wychodził wprost z sauny, albo w przypadku nagrania wywiadu Frost-Nixon, gdzie ten pierwszy zagiął Nixona pytaniem o wczorajszy telefon przez co wybił byłego prezydenta z szyku przed pytaniami o Wietnam.

Nie pisz, że ostatnie 2 minuty nie mają znaczenia, gdyż są one istotne jako skierowanie głosu do elektoratów, z których można wyciągnąć dodatkowe głosy. Nie jest to apel do zdecydowanych, ani do tych co świadomie oddadzą głos nieważny na obu szkodników tj. moja skromna osoba, ale ewidentnie jest to walka o swingersów tj. w USA walczy się o głosy w swing-states w ostatnich godzinach przed wyborami.