Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków

[PiVoSH92]

Ja i kilka osób to już pisało - są gracze świetni, którzy nie odnaleźli się w klubie, bo styl gry im kompletnie nie pasował. A Stępiński świetny nie jest, więc tym bardziej nie dziwi mnie jego wynik u nas - po prostu nie pasował ze swoją surowością techniczną i grą na dostawienie nogi i głowy do klepania w polu karnym. Pewnie, gdyby miał sytuacje jak Jankes czy Boguś czy nawet Paweł w tym sezonie to by strzelił, ale Stępień nigdy by do nich nie doszedł.

[Kurz]

Ja i kilka osób to już pisało - są gracze świetni, którzy nie odnaleźli się w klubie, bo styl gry im kompletnie nie pasował. A Stępiński świetny nie jest, więc tym bardziej nie dziwi mnie jego wynik u nas - po prostu nie pasował ze swoją surowością techniczną i grą na dostawienie nogi i głowy do klepania w polu karnym. Pewnie, gdyby miał sytuacje jak Jankes czy Boguś czy nawet Paweł w tym sezonie to by strzelił, ale Stępień nigdy by do nich nie doszedł.

Nie chodzi nawet o styl gry. Większość drużyn ekstraklasowych gra inaczej przeciwko Wiśle niż na przykład Ruchowi. Czym innym jest odnalezienie się w drużynie, która głównie kontruje, a czym innym przebijanie się przez autobusy stawiane na polu karnym. Z tego samego powodu Piech nie sprawdził się w Legii, a Robak nie sprawdzi się w Lechu.

[cudlaty]

...Z tego samego powodu Piech nie sprawdził się w Legii, a Robak nie sprawdzi się w Lechu.

Zwróć uwagę tylko na to, ile Piech i Robak mają lat... Przy nich Stępiński to junior. Oni się już niczego nie nauczą. Szczyt ich "karier" i możliwość grania przeciwko najlepszym a później u najlepszych, przyszedł zdecydowanie za późno by móc się czegoś jeszcze nauczyć... Przed Stępińskim wszystko to jest przyszłością. On miał i jeszcze ma czas aby nabyć umiejętności grania przeciwko skomasowanej obronie. Prawdopodobnie się zdąży tego jeszcze nauczyć. Nie wierzę, że zatrzyma się na tym poziomie, na którym jest teraz. Trochę go docisnąć i kto wie co z niego wyrośnie... Zwróćcie uwagę na to jak rozwinął się Lewy na zachodzie po tym jak wyszedł z polskiej ligi. Nie wiem czy Stępińskiego stać na taki rozwój ale widać, że u nas nie było trenera, który by pomógł mu się rozwinąć. Ba, nawet nie było takiego, który by dał mu szansę się pokazać...

[Kurz]

Zwróć uwagę tylko na to, ile Piech i Robak mają lat... Przy nich Stępiński to junior. Oni się już niczego nie nauczą. Szczyt ich "karier" i możliwość grania przeciwko najlepszym a później u najlepszych, przyszedł zdecydowanie za późno by móc się czegoś jeszcze nauczyć... Przed Stępińskim wszystko to jest przyszłością. On miał i jeszcze ma czas aby nabyć umiejętności grania przeciwko skomasowanej obronie. Prawdopodobnie się zdąży tego jeszcze nauczyć. Nie wierzę, że zatrzyma się na tym poziomie, na którym jest teraz. Trochę go docisnąć i kto wie co z niego wyrośnie... Zwróćcie uwagę na to jak rozwinął się Lewy na zachodzie po tym jak wyszedł z polskiej ligi. Nie wiem czy Stępińskiego stać na taki rozwój ale widać, że u nas nie było trenera, który by pomógł mu się rozwinąć. Ba, nawet nie było takiego, który by dał mu szansę się pokazać...

Zobaczymy, jak potoczy się kariera Stępińskiego, ale brak miejsca dla młodych, potencjalnie rozwojowych to odwieczny problem Wisły, a właściwie nasza specyfika. Jak zwykle potrzebujemy piłkarzy na teraz.

[crazykaro]

Zobaczymy, jak potoczy się kariera Stępińskiego, ale brak miejsca dla młodych, potencjalnie rozwojowych to odwieczny problem Wisły, a właściwie nasza specyfika. Jak zwykle potrzebujemy piłkarzy na teraz.

Stepinski wystepujac w Wisle mial zaledwie 19 lat a wiekszosc wieszala na nim psy mimo ze zazwyczaj wchodzil jako rezerwowy i nie mial ciaglosci gry. Teraz pogral kilka meczow i sie rozkrecil, a jeszcze jak gral w Wisle widac bylo ze radzi sobie z pilka ale zabraklo niektorym cierpliwosci. No i jest teraz gwiazda gdzie indziej

[s1mone]

Zobaczymy, jak potoczy się kariera Stępińskiego, ale brak miejsca dla młodych, potencjalnie rozwojowych to odwieczny problem Wisły, a właściwie nasza specyfika. Jak zwykle potrzebujemy piłkarzy na teraz.

Wiesz, nikt kto chce coś ugrać nie foruje juniorów do gry, jeśli są po prostu słabsi niż ich starsi koledzy.

U nas i tak z tym szkoleniem jest bardzo dobrze - wiele osób próbuje siać defetyzm, że nasze szkolenie jest beznadziejnie, jednocześnie spuszczając się nad szkoleniem Legii, podczas gdy to my od lat produkujemy największą ilość ligowców w Polsce.

Wystarczy popatrzeć na pierwszą drużynę a tam pewny plac ma Burliga (świetny mecz wczoraj), Mączyński (na początku się nie przebił i trafił do Górnika, ale jednak jest to wychowanek) oraz Uryga. Do tego na ogony wchodzi Kuczak jeśli dobrze pamiętam. Niech ktoś mi pokaże drużynę, która o coś walczy w Polskiej Ekstraklasie z porównywalną liczbą wychowanków w składzie. To jest raczej rzadkość, więc nie ma co narzekać.

Ci co na to zasługiwali dostawali szanse na grę.

------------------------

Wracając do drużyny. Mam nadzieję, że wygramy następny mecz i włączymy się do walki o czołówkę. Jeśli tego nie zrobimy to znaczy, że mamy miękkie fajfusy a nie piłkarzy w drużynie. Bo umiejętności są wystarczające.

[PiVoSH92]

No ale to też definiuje styl - jeśli jesteś lepszy niż większość drużyn (a kadrowo Wisła jest) to nastawiasz się na taką właśnie grę, a do tego Stępiński nie pasuje - typowy piłkarz dołu tabeli, jak Robak w Pogoni, lepszy zespół go weryfikuje (Wisła/amica).

[R33]

A Wy na prawdę myślicie, że Gaszyński by nie wiedział gdyby mu na konferencji ktoś nie powiedział? Na bank wiedział już o tym pewnie wcześniej niż my.

[kopaczoholik]

Dlaczego twierdzicie, że mamy lepszą kadrę od innych zespołów? Wystarczy rzucić okiem na kadrę naszego zespołu aby stwierdzić, że mamy 13 może 14 zawodników do gry.... w ataku mamy za to jednego podstarzałego napastnika, którego najlepsze czasy już dawno minęły... To raczej nie ułatwia pracy Moskalowi... Kadrę mamy przeciętną a wymagania wręcz mistrzowskie... Zamiast zwalniać trenera zatrudnijmy napastnika, który potrafi kopnąć prosto piłkę... obecnie nasza "silna" (silniejsza kadra od wielu innych drużyn z eklapy) straszy w ataku samym Brożkiem... A może spójrzcie na ławkę rezerwową w trakcie meczu... cóż za potęga... Nieprawdaż?
Moskal nie daje szans młodym? Też chciałbym aby dawał im szanse... ale może przypomnijmy sobie przypadek np. Czekaja... Kiedyś dano mu szanse bo był młody... Obecnie wystawienie takiego gracza do 11 byłoby odebrane przez kibiców jako sabotaż trenera... Poza tym warto zwrócić uwagę iż przez nasz klub przewinęła się masa trenerów w ciagu kilku lat... i jakoś żaden nie wypromował młodego gracza... przypadek? Teraz w pierwszym składzie gra Uryga... wielu nie pozostawia na nim suchej nitki... Myślicie, że trener działa na własną szkodę nie wystawiając innych młodych graczy?
Swoją drogą jak trener ma dawać szanse młodym gdy wie, że każdy kolejny mecz może być jego ostatnim w roli trenera? Większość czeka z niecierpliwością aby go zwolniono z Wisły... A co w zamian? Nowy trener nagle nauczy piłkarzy grać w piłkę? Nauczy ich nagle wykorzystywać 100% czy nawet 200% sytuacje?
Nasz klub od zawsze zmieniał trenerów jak rękawiczki...

[marpil]

ważne jest też to aby ewentualny napastnik, którego jakimś cudem Wisła pozyska potrafił strzelać z obu nóg - bo inaczej będzie się mógł tłumaczyć jak Brożek

[siemstein]

Sam napastnik nic nie da, szczególnie biorąc pod uwagę nasze możliwości finansowe. Potrzeba kogoś ala Nikolić, a na takiego nas nie stać. Cudów po napastniku nowym nie można oczekiwać.

[szprotson]

Masz racje. Gaszynski jest prezesem, ja powinienem miec pretensje o czerapnie newsow od kibicow do dyrektora sportowego, no ale przeciez nim niejest Zbychu....

Rozsądek mi podpowiada ze jeśli jestemy zainteresowani ? zawodnikiem to sledzimy każdy jego ruch by nie obudzic się z ręka w nocniku. Szczególnie jeśli jest to naszy wychowanek a my jestesmy nim zainteresowani to raczej o tym ze rozwiązał kontrakt nie dowiadujemy sie z portalu społecznościowego...

piszesz ze były w klubie osoby które mogły wiedzieć. Mogły ? wiedziały albo nie wiedziały.
Fakty sa takie ze 2 najlepsze transfery to transfery z dupy a nie zaplanowane. Zaplanowane to 3 lata kary z Crivellaro, nie bede zaskoczony jak w zimie juz bedziemy probowali rozwiazać umowe,chyba ze zarabia półtora koła.

...no ale ja cały czas zapominam ze transfery to rola człowieka którego nie da się zatopić.

[cudlaty]

nie nie no luz
... a tak swoja droga... to My zawsze musimy wyjść na frajerów... k...wa jak sobie pomyślę, ze więcej niż 90% szans daję, że dziś zaliczymy kolejny wpier...l to mnie krew zalewa...
mam nadzieję, że tu to ja się mylę

[Padre1906]

No i co pieniacze?

[Revolver]

No i co pieniacze?

No i niby CO?

Zwycięstwo z takimi leszczami, jak dzisiejsza Jaga, to zas*any obowiązek Wisły. Jeżeli Moskal wygra w końcu dwa, trzy razy z rzędu, to może wtedy powtórz pytanie. Przypomnę, że jest to dopiero czwarte zwycięstwo w tym sezonie.

[Prezydentowa]

No i niby CO? Zwycięstwo z takimi leszczami, jak dzisiejsza Jaga, to zas*any obowiązek Wisły. Jeżeli Moskal wygra w końcu dwa, trzy razy z rzędu, to może wtedy powtórz pytanie. Przypomnę, że jest to dopiero czwarte zwycięstwo w tym sezonie.

Wygrana z kilkoma innymi zespołami to też był zasrany obowiązek, ale jak widać nie wyszło.
Nikt nie mówi, że od tego meczu podbijamy świat, ale ciesz się, chłopie, z wygranej i niezłeg gry, a nie piernicz smutów.
Niektórzy to by chyba woleli, żebyśmy przegrali - przynajmniej mieliby rację.

[Revolver]

Wygrana z kilkoma innymi zespołami to też był zasrany obowiązek, ale jak widać nie wyszło. Nikt nie mówi, że od tego meczu podbijamy świat, ale ciesz się, chłopie, z wygranej i niezłeg gry, a nie piernicz smutów. Niektórzy to by chyba woleli, żebyśmy przegrali - przynajmniej mieliby rację.

Myśl trochę.

1. To, co napisałem, to fakt, a nie "smuty".

2. Nie napisałem, że się NIE cieszę.

3, Nie napisałem wcześniej, że CHCIAŁBYM, żeby Wisła przegrała.

Rusz łbem czasem.

[Prezydentowa]

Myśl trochę. 1. To, co napisałem, to fakt, a nie "smuty". 2. Nie napisałem, że się NIE cieszę. 3, Nie napisałem wcześniej, że CHCIAŁBYM, żeby Wisła przegrała. Rusz łbem czasem.

Zmień łaskawie ton wypowiedzi, ja Cię nie próbuję obrażać.
Moim zdaniem to są smuty, bo fakt jest taki, że wygraliśmy i nie był to wcale "obowiązek", bo wyniki pokazują, że mamy skłąd/formę, które wygranej nie wieszczyły. Zwłaszcza, że większość wróżyła przegraną.
A co do tego, czy sie cieszysz czy nie - nie siedzę w Twojej głowie, wnioskuję jedynie z Twojej wypowiedzi, z której bije raczej wątpliwy entuzjazm.

Jak będziemy znów lać całą ligę, to wygrana z Jagą będzie obowiązkiem. Dziś to sukces. Kropka.

[cudlaty]

No i co pieniacze?

nie no spoko! Wygraliśmy i jest super. Ale ja, co do Kazka nie zmienię swojego zdania, tak samo jak niektórzy nie zmienia swojego co do Jankowskiego a nawet Urygi
Jak ktoś wyżej napisał "jedna jaskółka wiosny nie czyni", jednak zwycięstwo bardzo cieszy

[Rafal-SWL]

No i co pieniacze?

i kto tu się napina

troche to śmieszne że gdy przegrywamy, lub remisujemy kilka meczy z rzędu, to jest gadka ze trener przecież nie gra, że to nie jego wina... natomiast gdy wygramy to od razu napinka wychwalająca trenera oraz laurki pod jego adresem...

proponuje oceniać całokształt pracy, ilość wygranych, zremisowanych, przegranych meczy, taka sama napinka była po meczu w Bielsku, ja też miałem nadzieje że ten wóz wreszcie ruszy i pomkniemy w górę tabeli, jednak tak się nie stało, przed nami kolejna szansa i znów będę czekać na następny mecz, aby ujrzeć progres kochanej Wisełki!

jeszcze na koniec zaznaczę że nie jestem gorącym zwolennikiem zwolnienia Moskala, lecz oczekuję serii kilku zwycięstw, aby umocnić się w tabeli

[Wiślak709]

Spokojnie, bez podnieceń. Jedna jaskółka wiosny nie czyni.

[St Yabol]

Spokojnie, bez podnieceń. Jedna jaskółka wiosny nie czyni.

Już były dwie i przyniosły 10 jaj. Szkoda tylko, że częściej nas nie odwiedzają...

[Wiślak709]

Już były dwie i przyniosły 10 jaj. Szkoda tylko, że częściej nas nie odwiedzają...

No właśnie, pojedyncze jaskółki za wiele nam nie dadzą. Choć wygrana cieszy.

[silver03]

Wygrana cieszy, oczekuje powtórki w meczu z Ruchem. A Pan Kazimierz sam się postawił w sytuacji, gdzie musi zaliczyć serię zwycięstw, żeby miał spokój.

[krzaq12]

Jak jest skuteczność to tak właśnie mogą wyglądać nasze mecze, z Niecieczą też mogliśmy strzelić 3-4 bramki ale Jankes celował w bramkarza. Trzeba się cieszyć ale mieć świadomość, że Jaga zagrała dziś tylko trochę lepiej niż ostatnio Podbeskidzie z nami.
Jeśli wygramy z Ruchem można zacząć mówić, że jest progres, czego wszystkim życzę.

[s1mone]

Nareszcie zagraliśmy skutecznie.

Teraz trzeba patrzeć czy to był jednorazowy wyskok jak PBB czy wreszcie może coś zaskoczy w drużynie.

Potrafimy zagrać w niektórych meczach na nieosiągalnych dla innych drużyn poziomie. Brakuje skuteczności, regularności czyli generalnie odpowiedniej mentalności by zawalczyć o coś więcej. Tylko tyle i aż tyle.

Ja trzymam kciuki za Moskala, może wreszcie wejdzie jakaś dobra seria, bo remisów to już chyba każdy ma serdecznie dość.

[Wojtas]

Kaziu wez ty wypij wódeczke z Bogusiem niech Ci kupi drugiego Nkolicia i Ty wygrywasz tą lige jak za starych dobrych czasow ,20 pkt przewagi na 7 kolejek do konca ligi.

[szprotson]

Brawo Kazimierz!

Brawo!

[wiesniak842]

Nie znaczy to, że z góry u nas byłby gwiazdą.

[eye63]

Nie znaczy to, że z góry u nas byłby gwiazdą.

Nie byłby. Tak się przyglądam jak on się porusza po boisku, no i demonem zwinności nie jest. Generalnie jeszcze sporo pracy przed nim, żeby z "drewniakowatości" dojść do poziomu dobrego snajpera. Oczywiście, teraz jest w gazie i strzela trochę bramek, niemniej u nas przyszłość miałby zdecydowanie gorszą. Tzn. Brożka ze składu by nie wygryzł, brak rytmu meczowego by mu się wciąż dawał we znaki, no i gra w Wiśle powoduje zupełnie inne zachowanie drużyny przeciwnej, dostajesz dużo mniej miejsca, rywale są cofnięci - generalnie dla takiego Stępińskiego, z którego już nie wierzyłem, że cokolwiek, gdziekolwiek będzie - taki klub jak Ruch to doskonała opcja. Tzn. słabszy zespół, gdzie może grać regularnie w pierwszym składzie, zdecydowanie mniej kombinacyjnie niż u nas - my możemy tylko żałować, że nie jest naszym zawodnikiem i nie poszedł tam tylko na wypożyczenie (i za rok, dwa) może będzie na poziomie, by zagrać u nas jako środkowy.