Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków

[szprotson]

mimo ze remis, to Wisłe da sie ogladać.
Ja oglądam ja z przyjemnościa wierząc do 90 minuty w pilkarzy.
Czy tak było zawsze? Oj nie. Czesto nawet po wygranych spotkaniach bolały zeby i statystyki....

[konik28]

Zeby strzelać drużynom stawiających autobus musielibyśmy mieć lepszych piłkarzy.

[crazykaro]

Moglibyscie tak pisac tylko o jednym dobrym meczu gdybysmy wczoraj grali kiche, ale wczorajszy mecz nie byl slaby ani gorszy od wczesniejszego. Poprostu rywal mial lepsza obrone. Wszystkie starystyki dla nas, 2 poprzeczki, pilka wybita z lini, niepodyktowany karny, tylko jedna akcja rywali, 0straconych bramek.
Jezeli to nazywacie slabym meczem to gratuluje. Jesli Wisla zagra podobnie za tydzien to wygramy z Piastem.

[crazykaro]

Trenera zwalnia się, gdy widać degrengoladę w zespole i ciągłą niemoc (jak np. w Lechu), a nie budowanie zespołu, który potrafi grać w piłkę, co powoli się dzieje w Wiśle. Nikt mi tu nie wmówi, że Wisła gra coraz słabiej i coraz bardziej nieudolnie. A zmiana trenera w takich okolicznościach, w jakich jest Wisła, jest zwykłą rozrzutnością.

[Drozd]

Czegoś brakuje ale nie Kazkowi. To coś to rozum. Mamy 14 zawodników w kadrze w każdym meczu prowadzimy grę, przyjemnie się na tą grę patrzy to jak zwykle coś się nie podoba. Bo Moskal nie pasuje. Zawistna banda sabotażystów nic więcej.

W każdym meczu wygranej oczekują, a jak nie ma wygranej to jazda po Moskalu, bo to bo tamto bo sramto. Przyczepcie do Jankowskiego, który wczoraj w pierwszej połowie robił wszystko żeby czasem bramki nie strzelić. Albo do h... z gwizdkiem który pierwszą połowę przerwał w momencie kiedy nasz składał się do strzału. A odp.... się o naszego trenera bo lepszego żaden z was biadolących nie wskaże. Coś zaczyna się dziać dobrego to byle namieszać durnym pieprzeniem.

[Drozd]

Trenera zwalnia się, gdy widać degrengoladę w zespole i ciągłą niemoc (jak np. w Lechu), a nie budowanie zespołu, który potrafi grać w piłkę, co powoli się dzieje w Wiśle. Nikt mi tu nie wmówi, że Wisła gra coraz słabiej i coraz bardziej nieudolnie. A zmiana trenera w takich okolicznościach, w jakich jest Wisła, jest zwykłą rozrzutnością.

Chyba żartujesz!

Rozrzutnością? To jest zwykłe kurewstwo, to tak jakby rolnik wypędzał krowę która właśnie zaczyna dawać mleko. A w jej miejsce kupował nową która czy daje mleko to nie wiadomo. Ale czy taki rolnik mógłby istnieć? Któż chciałby działać na własną szkodę? Tutaj na forum stadko takowych myślicieli jest pokaźne i aktywne od pierwszego dnia zatrudnienia Moskala. Komu i dlaczego jest on taki niewygodny.

[element]

W meczu wystąpi paru kibiców Wisły i dziwne by było jakby nie oni strzelili bramki bo o to będzie chodzić w tym meczu. Dobra zabawa, jakieś wrzutki pokazowe, podania itd, a nie ciągnięcie non stop na bramkę byle zdobyć gola. W meczu zresztą wystąpi Sobolewski czy Marcelo, którzy są czynnymi piłkarzami i muszą uważać. Podobnie jak cała drużyna Wisły. Śmiechy, śmiechami, ale trzeba odstawić nogę gdyby ten teges. Może będzie wymianka między drużynami dodatkowo. A to, że Żurawski, Frankowski czy Moskal nie grają już zawodowo nie oznacza, że zapomnieli jak grać w piłkę. Kilka kg do przodu im poszło, ale to nie znaczy, że zaczęli palić papierosy, popijać, wpierdalać w mc-donaldzie i zaprzestali cokolwiek trenować, włącznie z piłką, dla rozrywki. I są stosunkowo młodzi by przebiec kilka kilometrów na boisku

[szprotson]

a co do wczoraj, to karny na Marszaliku był którego pewien pedał nie odgwizdał

[piotek]

a co do wczoraj, to karny na Marszaliku był którego pewien pedał nie odgwizdał

Z trybun było widać, że w coś uderzył, nie byłem na 100% pewien, że w bramkarza, ale powtórki są dla sedziego (mającego sytuację na dłoni!) bezlitosne. Moim zdaniem facet nie ma jaj, żeby w ostatniej akcji rzucić karnego (teorie o spisku/korupcji staram się odrzucać).

[DevilMayCry]

Z trybun wydawało się, że karny powinien zostać odgwizdany. Powtórek nie widziałem, więc nie wypowiadam się. Aczkolwiek wqrwiła mnie jedna decyzja tego pana z gwizdkiem. Koniec 1 połowy. Mączyński już ma zamiar oddać strzał z 20 metrów, a ten ją kończy. Dostałem takiej furii, w moim wieku takie "emocje" nie są wskazane, że prawie zawału dostałem

Zero ducha sportu u tego sędziego.

[Dariook]

Wy sobie tam analizujcie, wytykajcie krótką ławkę, psioczcie na terminarz czy obwiniajcie sędziego. Nie ma pewności, że bez tych niedogodności odnieśli byśmy zwycięstwo. To tylko gdybanie.

To było słabe spotkanie. Miałem wrażenie, że moglismy grać i pięć godzin a wynik i tak by nie uległ zmianie.
Co z tego że mieliśmy przygniatające statystyki? No inne nie mogły być. Jeśli popatrzymy na założenia drużyny gości, to przyjechali po remis i plan zrealizowali. My natomiast straciliśmy 2 punkty.

Mieć pretensje do korony za postawiony autobus to tak jak by mieć pretensje do Małkowskiego, ze nie dał nam strzelić gola. Takiej gry gości można się było w ciemno spodziewać i spodziewać powinien się tego nasz sztab trenerski. No trudno oczekiwać, że przyjezdna drużyna, tym bardziej słaba kadrowo korona będzie bawić kibiców piękną grą.
Wynik 0-0 pozwalał im na stosowanie tej samej taktyki od 1 do 90 minuty i mogła ona ulec zmianie za sprawą Wisły jednak jak wiemy, tak się nie stało.

Czy można chwalić naszą drużynę? raczej nie. Wymienialismy podania przy rozegraniu i wszystko wyglądało fajnie, naprawdę fajnie jak ktoś powyżej to zauważył...niestety do szesnastki.
Tam własnie była ustawiona drużyna gości a brak konkretnego pressingu zapraszał nas na ich połowę. Dlatego nie powinna dziwić i nie powinna być argumentem meczowa statystyka.

Nasza drużyna niestety dała się wciągnąć w zabawę korony. I tutaj niestety powinien zareagować Moskal, przestać bić głową w mur gdyż śmierdziało to remisem od samego pocżatku meczu. Może próbować długich piłek, może postarać się wciągnąć gości w środkową strefę i liczyć na kreatywność skrzydłowych.
To tylko propozycje bo ja się na trenerce zapewne nie znam. Moskal się zna, jednak zdecydowanie zabraklo u nas pomysłu.
Zmiany też bardzo wątpliwe.
Pozostawienie Jankowskiego na placu gry dość niezrozumiałe, gdyż był niestety(nie pierwszy raz) najsłabszym zawodnikiem i zdecydowanie popełniał najwięcej kluczowych błędów. Dlatego wymianę Boguskiego za Krivejajo, trudno wytłumaczyć.

Reasumując, mecz w naszym wykonaniu przeciętny. Widać gołym okiem, że mamy problemy z druzynami które grają zachowawczo. Jest takich w lidze większość, dlatego jeśli nic Moskal nie zmieni to będzie więcej takich rozczarowań.
Fajnie to wygląda gdy mamy miejsce, gdy gramy z ofensywnymi drużynami, gdy szybka bramka zmusza przeciwników do otwartej gry. Gdy musimy atakować pozycyjnie to niestety wygląda to słabo . Może to wina wykonawców, może braku zrozumienia założeń taktycznych, może słabo wytrenowanych schematów...jednak za to, odpowiedzialny jest Moskal i to właśnie jest kamyczek do jego ogródka.

Nie jest sztuką robić coś z czegoś. Sztuką jest zrobić coś z niczego.
Przeciętność nie jest zaletą i dlatego trzymam kciuki za Kazimierza Moskal.

[Kurz]

Widać gołym okiem, że mamy problemy z druzynami które grają zachowawczo. Jest takich w lidze większość, dlatego jeśli nic Moskal nie zmieni to będzie więcej takich rozczarowań.

Wszyscy mają problem z takimi drużynami.

[mee]

Korona postawiła autobus no i klops, to był ten mecz w którym piłkarz o umiejętnościach Stilića byłby nam potrzebny. NIESZABLONOWOŚĆ. Tylko tyle. To nie tęsknota za Semirem bo ja za nim nie przepadam ale stwierdzenie faktu. WYŻEJ WAŁA W TYM SKŁADZIE NIE PODSKOCZYMY. Walimy w sufit, tu potrzeba po prostu wyższych umiejętności żeby w naszym stylu grać szybciej. Kaziu naprawdę wyciąga maksa z tych gości, ale zastanówcie się uczciwie w której innej drużynie z TOPU naszej ligi zagraliby Ci którzy są u nas w pierwszej jedenastce? No właśnie. Trzymam kciuki za "tajemniczego nowego inwestora" żeby pojawił się jak najszybciej.

[JEDREK76]

W innym temacie Element wspomniał o dzisiejszym artykule B. Karcza w DzP n/t Wisły gdzie Kazkowi jest poświęcony poniższy fragment
"[...] I na koniec warto jeszcze poruszyć wątek trenera Kazimierza Moskala, wokół którego posady było ostatnio mnóstwo spekulacji. Wygląda na to, że szkoleniowiec może pracować spokojnie. W Wiśle mają teraz zbyt dużo innych, ważniejszych spraw na głowie, niż zajmowanie się zwalnianiem trenera."

z czego wynikałoby, iż miałem rację sugerując, że Miga fantazjował.

http://www.dziennikpolski24.pl/artyk...iela,id,t.html

[tommiyacht]

Dobra, postawiła Korona autobus, ale na to tez jest sposób ale na pewno nie tak jak my graliśmy czyli granie z klepy w rejonie pola karnego gdzie ciasno bylo jak skurczybyk. Rozumiałem błąd SMudy w tym aspekcie bo on ta taktykę wyniósł z reprezentacji ale tam miał wykonawców. U nas na sile chciał to wprowadzić. Dobry trener dostosowuje taktyke do zawodników a nie na odwrót. Kaziu niestety powiela ten błąd (przynajmniej jesli chodzi o gre blisko bramki przeciwnika). Za bardzo chcemy wejść z piłka do bramki, my to nie Barca.

[crazykaro]

Dobra, postawiła Korona autobus, ale na to tez jest sposób ale na pewno nie tak jak my graliśmy czyli granie z klepy w rejonie pola karnego gdzie ciasno bylo jak skurczybyk. Rozumiałem błąd SMudy w tym aspekcie bo on ta taktykę wyniósł z reprezentacji ale tam miał wykonawców. U nas na sile chciał to wprowadzić. Dobry trener dostosowuje taktyke do zawodników a nie na odwrót. Kaziu niestety powiela ten błąd (przynajmniej jesli chodzi o gre blisko bramki przeciwnika). Za bardzo chcemy wejść z piłka do bramki, my to nie Barca.

Wisła zawsze tak grała, gra i będzie grać i nawet warszawscy komentatorzy są zachwyceni takim stylem gry. Nie możemy nagle zacząć grać długą do przodu albo z samych dośrodkowań.

[GBO]

Kompletnie bym się nie czepiał trenera w tym meczu. Wisła zagrała podobnie jak w meczu z PBB, z tą różnicą że tam szybko padła bramka a tu nie. Korona nie istniała, widać było u naszych piłkarzy że im zależy, że się starają, Zupełnie inaczej niż w końcówce poprzedniego sezonu. Takie mecze się zdarzają i trzeba wziąć to na klatę.
Real też walił głową w mur przez 90 minut a chyba nikt nie powie że nie mają odpowiednich wykonawców...

[daniello1987]

Moskala broni jeszcze to ze wyniki innych druzyn sprawiają ze czołówka nam nie odjezdza(oczywiscie procz Piasta który mysle jeszcze z 4-5 meczy i zacznie dołowac.ale z nimi teraz gramy wiec jest szansa na kontakt). ale wystarczą 2 porazki i jestesmy blisko strefy spadkowej. tak ta liga jest wyrównana. nawet Legia czy Jaga nie wygrywaja mecz za meczem. Kazek zdobył z Wisła 15 pkt( -1 pkt za długi) na 30 mozliwych. wynik na nasze mozliwosci niestety. a mozna było uciułac kilka wiecej(Lechia,Łęczna,Korona,te mecze najbardziej bolą) 1/3 za nami. teraz do konca roku grac na maxa i byc na podium przed zimą a moze wydarzyc sie duzo na wiosne... chybya kazdy marzy o tym co ja(MP!)

[BlurgH]

Kiedyś podsłuchałem przemowę trenera bodajże w okręgówce. Przemowa miała ten sens, że:
"Jak wam stawiają autobus w bramce, to napier.....cie w niego tak długo, aż stwierdzi, że sam się odsunie"

Taka metoda przydałaby się w Wiśle - poobijać autobus, jak jeden z drugim dostanie w głowę, to będzie inaczej się ustawiał i zrobi się miejsce na tiki - takę i wjazdy do bramki z piłką.

Niestety od czasów Sobola chyba tylko Dudka miał jeszcze stosowną petardę w nodze, reszta nie wychylała się z siłą strzału ponad ligę...

[AntyMod]

czy to Kazka wina ze ma 12-13 zawodowych zawodnikow w kadrze - w tym paru parodystow ktorzy nie umieja wykorzystac dziecinnych sytuacji jak w meczu z Korona czy Leczna ? ze o karnym nie wspomne ? z takim Jankowskim to i Mourinho by wywiesil Biala Flage ....jakbys wiezyc dziseiejszym newsom to na szczescie Kaziu bedzie mial spokoj narazie od Cupiala i tej bandy dojacych go z kasy przydupasow w zarzadzie

[radek2323]

Jakie ruchy konkrety poprosze jak już kogoś o czymś chcecie poinformować to dawać fakty a nie domysly

[zmięty]

Jakie ruchy konkrety poprosze jak już kogoś o czymś chcecie poinformować to dawać fakty a nie domysly

Fakty takie, że Wisła od pewnego czasu szuka trenera. I takie, że właściciel już kilkakrotnie domagał się jego zwolnienia, ale RN zdołała go od tego pomysłu odciągnąć.

Zwalnianie trenera to proces, który trwa, a komunikat o zatrudnieniu nowego szkoleniowca jest ostatnim etapem, a nie jego początkiem. Zanim kibice dowiedzą się, że trener stracił pracę, dzieje się wokół tego tematu całkiem sporo.

[szprotson]

Fakty takie, że Wisła od pewnego czasu szuka trenera. I takie, że właściciel już kilkakrotnie domagał się jego zwolnienia, ale RN zdołała go od tego pomysłu odciągnąć. Zwalnianie trenera to proces, który trwa, a komunikat o zatrudnieniu nowego szkoleniowca jest ostatnim etapem, a nie jego początkiem. Zanim kibice dowiedzą się, że trener stracił pracę, dzieje się wokół tego tematu całkiem sporo.

I serio Wisła hipotetycznie moze płacić 3 trenerom w jednym momencie?
Czy raczej napisałeś tekst byle coś napisać bo o tym ze był temat chłopa z Maribora slyszac było 3 tyg temu

[rav]

I serio Wisła hipotetycznie moze płacić 3 trenerom w jednym momencie?

Zależy jak na to spojrzeć. Biorąc pod uwagę 16 mln zł długu wobec podmiotów zewnętrznych, w tym 3 mln, które trzeba spłacić do jutra, żeby mieć "aktywną" licencję to Wisła nie powinna płacić nawet jednemu trenerowi. Jak można / nie można jednemu to można / nie można i trzem.

Czy raczej napisałeś tekst byle coś napisać bo o tym ze był temat chłopa z Maribora slyszac było 3 tyg temu

Nie chodziło o chłopa z Maribora...

[szprotson]

Nie chodziło o chłopa z Maribora...

A chyba ze tak.
To jestem juz w szoku i nie kumam nic.
btw rav wybierasz sie na konferencje w grudniu ?

[Lukasz]

Zależy jak na to spojrzeć. Biorąc pod uwagę 16 mln zł długu wobec podmiotów zewnętrznych, w tym 3 mln, które trzeba spłacić do jutra, żeby mieć "aktywną" licencję to Wisła nie powinna płacić nawet jednemu trenerowi. Jak można / nie można jednemu to można / nie można i trzem. Nie chodziło o chłopa z Maribora...

OK
To wytlumaczcie mi, jeśli możecie, pewną sprzeczność.
Z jednej strony Cupiał 'sprzedaje' udziały w Wiśle oddając klub pod skrzydła TS. Od strony TS słychać 'jeśli będziemy miec wiekszościowe udziały, nie sprzedamy wiecej niż połowę'. itp.
Z drugiej zaś strony niby sam Cupiał teraz chce zmenić trenera i dywagujemy czy stać klub na taką zmianę czy nie stać.

Po co zmieniać trenera jeśli za miesiąc sprzedaje się klub?

[pomeran]

Płacimy smudzie, nie ma kasy na kolejnego trenera wiec mowy o zwolnieniu Moskala byc nie moze. Przynajmniej dopóki nie walczymy z amica o ostatnie miejsce. Ale ja pier... Jak czytam te głupoty o naszym słabym składzie to po prostu wydaje mi sie ze niektórzy zapomnieli ze jesteśmy Wisla a nie Barcelona. Kto ma w tej lidze mocniejszy skład ? Teoretycznie legła i amica. Ale w praktyce widać jak to wyglada.. Piast ma skład duzo gorszy. Gdyby ne ich wyniki i dzis zajmowali ostatnr miejsce a nie pierwsze to nikt by sie specjalnie nie dziwił. Latal pracuje z Piastem 192 dni. Czyli 10 dni krócej niz Moskal z Wisla. I jaka widać różnice ? Przede wszystkim przygotowanie kondycyjne. Piast jest w stanie zabiegać każdego kolejnego rywala o charakteryzuje sie konsekwencja w grze defensywnej. Tak niewiele a jak widać tak duzo. Nie twierdze ze Latal jest cudotwórca a Piast zdobędzie mistrza i bedzie na pewno na koniec przed Wisla. Natomiast widać ze w Polsce wystarczy trenera dobrym warsztatem fizycznym i konsekwencja rodem z 2 Bundesligi zeby tu pozamiatać. I kocian tez pozamiatał na poczatku, a epizod w Szczecinie nie jest tu adekwatny, bo tam role odegrały nie tylko czynniki czysto sportowe.

[Kurz]

Piast ma skład duzo gorszy.

Jeśli tak mają wyglądać analizy potencjału Wisły, nie dziwię się dlaczego kibice są wiecznie rozczarowani...

Piast ma na pewno mocniejszą pomoc od nas. Porównywalny atak, z tą różnicą, że mają wartościowego zmiennika. I ewentualnie słabszą defensywę.

[pomeran]

Jeśli tak mają wyglądać analizy potencjału Wisły, nie dziwię się dlaczego kibice są wiecznie rozczarowani... Piast ma na pewno mocniejszą pomoc od nas. Porównywalny atak, z tą różnicą, że mają wartościowego zmiennika. I ewentualnie słabszą defensywę.

Widzisz, nie do końca zrozumiałeś. Skoro Piast jest przed nami to jest oczywiste ze jego zawodnicy grają lepiej. Ale czy z czystym sercem powiesz ze przed sezonem uznawałes skład Piasta za mocniejszy od Wisły w teorii Nie sadze. Nie tylko ciebie Piast zaskoczył. Bo i mnie i każdego innego kibica ekstraklasy. Chodzi o potencjał. O to ze latal wycisnął w Gliwicach max, a Moskal nie potrafi chłopaków odpowiednio podkręcić. Oczywiscie zaraz sie zacznie larum ze mamy fatalnych piłkarzy i on nie jest w stanie 'bo nawet mourinho w Wiśle nie pomoze' ale fakt jest taki ze w Gliwicach przy potencjale na środek tabeli robią cuda. Tu uwidocznia sie różnica w posiadanych trenerach. Jakbyś my mieli świetny skład to każdy trener byłby ok bo prowadził by samograja. Sztuka jest wykręcić cos ponad oczekiwania i to w Gliwicach ma miejsce. Wisły natomiast kto by nie prowadził tak by grali. Raz zwyciestwo, kilka remisów, raz porażka. Czujesz ta różnice ?

[radek2323]

Zwalnianie trenera to proces ...... Jak Bogus chce zwolnic trenera to go zwalnia i tyle. Mam wrazenie ze Kazka to ciagle zwalniaja ale dziennikarze a zwalniajcie kiedys napewno traficie.