Temat polityczny

[Szpen]

[QUOTE=wislak68;1387150]

Cieszymy się niezmiernie, a ja przyznam uczciwie, że naprawdę raduję się z tego powrotu, bo pomimo wielu utarczek uważam, że podniesie to znacząco poziom tego wątku. Pozdrawiam i życzę miłego pisania Po takich życzeniach nie pozostaje mi nic innego niż zadeklarować że będę w pocie czoła pracował nad tym, aby "podnieść znacząco poziom tego wątku", tak pracowicie obniżany przez Ciebie i różnych takichi kamikaze, yorków czy innych szpeniów. Howgh

Takim wpisem znacząco podniosles poziom.brawo.

[wislak68]

Uderz w stół....
Czyżbyś się Szpeniu przestraszył? Słusznie.

[AYALA]

Intencja takich porównań, jak nietrudno się domyślić jest taka: można zarzucić Oleksemu, że stał po niewłaściwej stronie, ale po naszej stronie (jak mniemam, większość tu piszących przedstawia światopogląd prawicowo-konserwatywny) jest masa osób, które gdy tylko nadarzy się okazja, zaczną wspierać "wroga". Oleksy chociaż tym się od nich różnił, że prezentował wysoki poziom kultury, był konsekwentny i uczciwy w tym sensie, że jego działania nie były podporządkowane tylko jemu samemu.

Polecam Ci obejrzeć cz.1 https://www.youtube.com/watch?v=IV_5rteELJk cz.2 https://www.youtube.com/watch?v=k4xWrZHaELE

[kerim1906]

[QUOTE=wislak68;1387150]

Cieszymy się niezmiernie, a ja przyznam uczciwie, że naprawdę raduję się z tego powrotu, bo pomimo wielu utarczek uważam, że podniesie to znacząco poziom tego wątku. Pozdrawiam i życzę miłego pisania Po takich życzeniach nie pozostaje mi nic innego niż zadeklarować że będę w pocie czoła pracował nad tym, aby "podnieść znacząco poziom tego wątku", tak pracowicie obniżany przez Ciebie i różnych takich kamikaze, yorków czy innych szpeniów. Howgh

ha, ha warszawiaczek kolejnemu Wiślakowi chciał wejść w tyłek a tu taki zonk , widzę że niektórzy nie dają się łapać na "profesjonalizm, wiedzę na każdy temat i ustawianie się z wiatrem"warszawiaczka emj10

wiślak68 korwin zawsze był wentylem bezpieczeństwa rządzących od 25 lat z małymi przerwami kiedy rządził Premier Olszewski I Kaczyński , nic się nie zmieniło i nie zmieni jeżeli chodzi o niego , natomiast co do do baby w białym kitlu uważam że nie ma nic do gadania , wykonuje polecenia , niszczyć polskie górnictwo może tylko ktoś komu na tym kraju nie zależy , niech nikt mnie nie przekonuje o kosztach naszego górnictwa, bez względu na koszta trzeba go bronić za wszelką cenę, to "ostatki" naszego bezpieczeństwa energetycznego , Niemcy rozwijają swoje kopalnie podobnie jak było ze stoczniami ,rudy został krulem jewropy nie za darmo , najpierw zniszczył Polski przemysł a teraz będzie parł do euro , kopaczowa podobnie jak rudy to pionek ,wykonuje polecenia i tyle , mam nadzieję że górnicy staną na wysokości zadania i pokażą urbanoplatfusom i zeteselowcom ich miejsce w szeregu , to ostatnia grupa zawodowa w 3RP czyli neopeerelu którą na to stać

[IncognitoTSW]

JKM stanął przed trudną sytuacją. Z jednej strony ma swoich zaufanych ludzi, z którymi współpracuje od lat. Może z nimi współpracować dalej i idea liberalnego gospodarczo państwa dalej będzie poniżej progu wyborczego. Może iść za pomysłem Wiplera (szkoda, że to on stanął w tej roli - przydałby się ktoś bardziej inteligentny z tą samą dozą energii) i próbować pozyskać więcej wyborców żeby osiągnąć mniej więcej 10-15 %. To jednak bardzo ryzykowny scenariusz, napływ nowych ludzi może skończyć się tylko dwojako : albo sukcesem albo katastrofą. Podejrzewam, że mając 73 lata "Krul" chce zaryzykować, bo wie, że nie zostało mu już wiele czasu. Szkoda, że na potencjalnych następców kreują się Wipler i Berkowicz. Konrad jest bardzo sympatyczny, ale brak mu po pierwsze wykształcenia, po drugie własnych pomysłów, po trzecie nie trafia do starszych wyborców zupełnie.
Czas pokaże.

[emj10]

Po takich życzeniach nie pozostaje mi nic innego niż zadeklarować że będę w pocie czoła pracował nad tym, aby "podnieść znacząco poziom tego wątku", tak pracowicie obniżany przez Ciebie i różnych takich kamikaze, yorków czy innych szpeniów. Howgh

Chciałem przychylić nieba ile mogłem i zachować się po gospodarsku po powrocie z tak długiego z niebytu, ale jak widzę zadry z przeszłości jednak dalej tkwią mocno, a ja naiwny myślałem, że czas leczy rany

Pewnie doskonale pamiętasz swój pierwszy wylot z forum i czmychnięcie na przedwczesną pomostową emeryturę, gdy również prowadziłeś dyskusje rodem z Onetu z niektórymi wspomnianymi wyżej forumowiczami rzucając czasem na lewo i prawo inwektywami, w tym "idiotami" oraz podobnymi. Nie było to szczytem merytorycznej dyskusji, a raczej początkiem zejścia tego tematu na zdecydowanie niższy poziom co wtedy ja tłumaczyłem sobie początkami swego indolencji starczej. Zakładam, że wolałbyś nie pamiętać tego okresu, gdyż na pewno chluby o nie przyniósł i ja również nie wspominam tamtych utarczek słownych nostalgią.

Doskonale pewnie zdajesz sobie sprawę z tego (widziałem, że zaglądałeś na forum - już taki ze mnie szpieg ), że przez ostatnie 2 lata zmieniło się jeszcze wiele rzeczy na gorsze. Mimo wypadnięcia z forum Drozda niczym hydra wyrosły nowe głowy powielające jego styl brylowania w tym temacie co nie wpłynęło dobrze, ani na jego poziom merytoryczny (w corocznym podsumowaniu temat został prawie jednogłośnie uznany za najgorszy na forum), ani na składnię oraz interpunkcję czytanych postów, co jest o wiele gorsze od dysleksji, którą starałem się zrozumieć.

Należy też podkreślić, że było kilka pozytywów w ostatnich kilkunastu miesiącach, w tym szczególnie wątek ukraiński, gdzie dyskusja była żywa i gorąca, a tematyka tyczyła się zarówno sprawy czysto związanych z konfliktem, jak też z gospodarką, energetyką, zbrojeniówką i sprawami pobocznymi. Szkoda, że temat upadł, ale związane jest to wyłącznie z tym, że temperatura dotycząca konfliktu opadała, a dopiero w momencie, gdyby doszło do wznowienia walk na wiosnę to odżyje na nowo.

Nie ukrywam, że przez te miesiące starałem się, żeby temat polityczny jeszcze jakoś trzymał poziom i wydaje mi się, że po powrocie kilku userów możne on odżyć na nowo. Oczywiście jeśli tych głów hydr, zarówno bobciowych, jak i drozdowych nie będzie przybywać zanadto

[kerim1906]

wykład warszawiaczka wszechwiedzącego i niezastąpionego na tym forum porażający ,pan od składni i od interpunkcji , pan od dysleksji , pan który nie może brylować bo zawsze znajdzie się ktoś kto sprowadzi go na ziemię , zacznij pouczanie od siebie i zadaj sobie pytanie dlaczego nie brylujesz na stronie swojego klubiku ? i to sprawdzanie kto przeglądał forum , ile ? gdzie ? czy jeszcze gdzieś pisze ? to tylko świadczy o tobie i nasuwa się pytanie ? kim jesteś?

[emj10]

JKM stanął przed trudną sytuacją. Z jednej strony ma swoich zaufanych ludzi, z którymi współpracuje od lat. Może z nimi współpracować dalej i idea liberalnego gospodarczo państwa dalej będzie poniżej progu wyborczego. Może iść za pomysłem Wiplera (szkoda, że to on stanął w tej roli - przydałby się ktoś bardziej inteligentny z tą samą dozą energii) i próbować pozyskać więcej wyborców żeby osiągnąć mniej więcej 10-15 %. To jednak bardzo ryzykowny scenariusz, napływ nowych ludzi może skończyć się tylko dwojako : albo sukcesem albo katastrofą. Podejrzewam, że mając 73 lata "Krul" chce zaryzykować, bo wie, że nie zostało mu już wiele czasu. Szkoda, że na potencjalnych następców kreują się Wipler i Berkowicz. Konrad jest bardzo sympatyczny, ale brak mu po pierwsze wykształcenia, po drugie własnych pomysłów, po trzecie nie trafia do starszych wyborców zupełnie. Czas pokaże.

Zgoda w rzeczy samej. Kilka dni temu pisałem o tym, że to ostatni dzwonek dla Korwina i będzie musiał postawić wszystko na jedną kartę, aby wrócić na dobre do polskiej polityki. Mimo przespania ostatniego roku od wyborów do europarlamentu mają jeszcze na to cień szansy. Tyle, że w wersji szerokiej, a nie wąskiej z pominięciem wielu małych organizacji, które zrobiły dla nich kawał dobrej roboty podczas wyborów europejskich.

Odnośnie Wiplera i Berkowicza to wybory samorządowe pokazały jaka jest ich siła. Takie wyniki dostali w wyborach na prezydentów miast.

Warszawa - Wipler 4,21%
Kraków - Berkowicz - 4,32% - czyli zmieściłem się w limicie jaki przewidywał zakład

W Poznaniu, Gdańsku, Wrocławiu i Lublinie, czyli w miastach z również dużą rzeszą studentów wyniki KNP były na poziomie 3-4% jeśli chodzi o kandydatów na prezydentów.

W tym momencie trzeba by sięgnąć do pierwszego numeru "Najwyższego Czasu" po wyborach w 2011 kiedy to Korwin przeprowadził analizę wyników w wyborach do sejmu. Pokazał przepływy elektoratów, kto ile zyskał i ile stracił, ale przede wszystkim wskazał na to, że elektoraty jego partii wtedy oraz Ruchu Palikota w dużej mierze miały wspólny rdzeń i dobry wynik Palikot zawdzięczał właśnie temu, że JKM i jego partia nie wystartowały w skali całego kraju.

Pokazuje to, że wciąż może być do zagospodarowania nisza nie tylko liberalnego głosu sprzeciwu oraz młodych, którzy obecnie na pierwszy miejscu wybierają PiS, na drugim Korwina, a na trzecim PO, ale przede wszystkim tzw. "odrzuconych", czy "wykluczonych" parafrazując stanowisko Arłukowicza. Do jej zagospodarowania trzeba jednak wyjść poza stereotypowy nawias partii liberalnej, monarchistycznej i konserwatywnej, uderzyć mocniej w KoLibra, którego podjada lewe skrzydło PiS na czele z Gowinem.


Warto jeszcze w tym momencie wspomnieć w sumie o Wiplerze, który jeszcze prze odejście z PiS przez kilka miesięcy mocno rozwijał za pieniądze partii takie struktury jak Kluby Republikańskie, które miały być zapleczem młodzieżowym PiS, a de facto zostały wniesione aportem w marcu 2014 roku do KNP.

Na wykresie od Pana Palade dobrze widać, że właśnie ten okres, w którym do KNP dołączył Wipler wraz z kilkoma strukturami był pierwszym peak'iem KNP w kierunku 5%.

[wislak68]

Intencja takich porównań, jak nietrudno się domyślić jest taka: można zarzucić Oleksemu, że stał po niewłaściwej stronie, ale po naszej stronie (jak mniemam, większość tu piszących przedstawia światopogląd prawicowo-konserwatywny) jest masa osób, które gdy tylko nadarzy się okazja, zaczną wspierać "wroga". Oleksy chociaż tym się od nich różnił, że prezentował wysoki poziom kultury, był konsekwentny i uczciwy w tym sensie, że jego działania nie były podporządkowane tylko jemu samemu.

W takim razie dwie uwagi:
1. Jeśli jak piszesz: "Oleksy chociaż tym się od nich różnił, że prezentował wysoki poziom kultury, był konsekwentny i uczciwy w tym sensie, że jego działania nie były podporządkowane tylko jemu samemu." i przyjmujesz to za dopuszczalny wyznacznik "intencji porównań", to zupełnie nie rozumiem dlaczego przykłady podane przez Gwiaździstego (Philbiego i Rosenbergów) kwitujesz stwierdzeniem że:"Takie porównania do niczego nie prowadzą, bo nawet Hitlera można zestawić z dowolną osobą"? Czyżbyś odmawiał wymienionym sowieckim szpiegom wysokiego poziomu kultury i "uczciwości w tym sensie, że ich działania nie były podporządkowane tylko im samym"?
2. Kompletnie nie zgadzam się z różnicowaniem łajdaków na lepszych (czytaj: kulturalnych i "uczciwych") i gorszych (czytaj: prostaków i sprzedajnych). Żeby uzmysłowić cały absurd takiej "gradacji" pozwolę sobie przyjąć zaproponowaną przez Ciebie przykładem "filmowym" konwencję i zapytam czy Twoim zdaniem dla człowieka mordowanego przez zbirów z np. NKWD miało znaczenie że jego kat miał akurat czyste buty i cytował mu przed śmiercią Puszkina? Albo czy nieszczęśnik katowany przez UB miał się lepiej dlatego że jądra miażdżyła mu wyedukowana Luna Brystigierowa (a to było ponoć jej ulubione zajęcie) a nie jakiś lump świeżo zaciągnięty do UB? Łajdak jest łajdakiem po prostu dlatego że nim jest i żadne "kultury" czy "edukacje" nie ściągną z niego tego stygmatu.

[wislak68]

[QUOTE=kerim1906;1387180]

1. wiślak68 korwin zawsze był wentylem bezpieczeństwa rządzących od 25 lat z małymi przerwami kiedy rządził Premier Olszewski I Kaczyński , nic się nie zmieniło i nie zmieni jeżeli chodzi o niego. 2. natomiast co do do baby w białym kitlu uważam że nie ma nic do gadania , wykonuje polecenia , niszczyć polskie górnictwo może tylko ktoś komu na tym kraju nie zależy

1. Teza chyba postawiona ciut za mocno. Natomiast to że kilka razy w przeciągu ostatnich kilkudziesięciu lat pełnił taką rolę (i to raczej świadomie) to sprawa raczej bezsporna.
2. Z tymi poleceniami to chyba też trochę za daleko. Myślę że sprawa jest bardziej złożona i odgrywa tu rolę co najmniej kilka czynników: naciski niemieckie (cała sprawa z CO2 i forsowaniem "czystej energii" której największym producentem są Niemcy, starający się jednocześnie utrzymać konkurencyjność swojego przemysłu, zagrożonego wysokimi kosztami "energii wiatrowej" i próbujący wymóc eksport swoich technologi energetycznych do innych krajów UE), zadziwiająca niekompetencja (zupełnie zmarnowano czas fantastycznej koniunktury dla przemysłu węglowego, który związany był z wysokimi cenami nośników energii) czy wreszcie zupełna amorficzność tej władzy, będącej zlepkiem różnych lobbies, które w zależności od siły nacisku, pchają rządzących z jednej skrajności w drugą (co w konkretnym przypadku węgla oznacza że doktor Ewa ratuje swoich przed taśmami, posiadanymi przez uboli zajmujących się chwilowo importem węgla, zamykając kopalnie i zezwalając na import ruskiego węgla, który jeszcze kilka miesięcy temu miał być zakazany przez Tuska).

[sambo]

2. Kompletnie nie zgadzam się z różnicowaniem łajdaków na lepszych (czytaj: kulturalnych i "uczciwych") i gorszych (czytaj: prostaków i sprzedajnych). Żeby uzmysłowić cały absurd takiej "gradacji" pozwolę sobie przyjąć zaproponowaną przez Ciebie przykładem "filmowym" konwencję i zapytam czy Twoim zdaniem dla człowieka mordowanego przez zbirów z np. NKWD miało znaczenie że jego kat miał akurat czyste buty i cytował mu przed śmiercią Puszkina? Albo czy nieszczęśnik katowany przez UB miał się lepiej dlatego że jądra miażdżyła mu wyedukowana Luna Brystigierowa (a to było ponoć jej ulubione zajęcie) a nie jakiś lump świeżo zaciągnięty do UB? Łajdak jest łajdakiem po prostu dlatego że nim jest i żadne "kultury" czy "edukacje" nie ściągną z niego tego stygmatu.

Bardzo dobry przyklad. Otoz jesli juz mowimy o lepszych i gorszych lajdakach, to pozwole sobie zauwazyc, ze juz na golgocie wystepowal dobry i zly lotr. Dobrym sie stal tylko dlatego, ze w ostatnich minutach swojego sfajdanego zycia potrafil wspiac sie na wyzyny, to i tylko to. Natomiast podawana przez Ciebie krwawa Luna przyjela w koncu chrzest i sie nawrocila.

Powinno to dac do myslenia. Nieprawdaz? Konkludujac. Tak, wolalbym byc torturowany przez krwawa Lune, poniewaz moje cierpienie mialoby znacznie wiekszy sens. Ale zeby cos takiego zrozumiec, trzeba pomyslec innymi kategoriami, niz nic nie znaczace i szczeniackie haselka, jak smierc wrogom ojczyzny w kontekscie Oleksego

[wislak68]

JKM stanął przed trudną sytuacją. Z jednej strony ma swoich zaufanych ludzi, z którymi współpracuje od lat. Może z nimi współpracować dalej i idea liberalnego gospodarczo państwa dalej będzie poniżej progu wyborczego. Może iść za pomysłem Wiplera (szkoda, że to on stanął w tej roli - przydałby się ktoś bardziej inteligentny z tą samą dozą energii) i próbować pozyskać więcej wyborców żeby osiągnąć mniej więcej 10-15 %.

Moim zdaniem sytuacja Krula jest jeszcze trudniejsza niż opisujesz. Po ostatnim skandalu żadna próba "poszerzenia" elektoratu i samodzielnego wejścia do Sejmu nie ma szans. Jedyną realną opcją jest "podpięcie" się pod jedną z głównych partii (myślę że taki PSL tylko przebiera nóżkami do takiego pomysłu) i wniesienie wiana w postaci 1-2% w zamian za jakieś trzy biorące miejsca na listach wyborczych. Innych realnych opcji wejścia do parlamentu nie ma. Pozostaje oczywiście możliwość odpuszczenia sobie polityki krajowej i dożywania reszty swoich dni w Brukseli.

[palikot]

Skandale nam znowu się szykują






c.d


http://pl.wikipedia.org/wiki/Dorota_Kania

Czyją gazetę reprezentuje wtyczka służb specjalnych... Gazetę Polską

Polskie państwo to mafia której oddajecie w podatkach pośrednich i bezpośrednich 80% swoich dochodów. A co się z tym dalej dzieje? odpowiedź powyżej


I jeszcze taka ciekawostka
http://wpolityce.pl/spoleczenstwo/22...maskuje-system

[wislak68]

Chciałem przychylić nieba ile mogłem i zachować się po gospodarsku

Coś mnie chyba ominęło. Od kiedy stałeś się kibicem Wisły?

jak widzę zadry z przeszłości jednak dalej tkwią mocno, a ja naiwny myślałem, że czas leczy rany

To że jesteś strasznie naiwny to fakt. Czego najlepszym przykładem jest pisanie o jakichś zadrach. Żeby zacytować klasyka "znaj proporcje mocium Panie".

Pewnie doskonale pamiętasz swój pierwszy wylot z forum i czmychnięcie na przedwczesną pomostową emeryturę, gdy również prowadziłeś dyskusje rodem z Onetu

Nic mi nie wiadomo o czmychnięciu, natomiast jako najlepiej poinformowany człowiek we Wszechświecie zapewne wiesz lepiej. Jeśli chodzi natomiast o "dyskusje rodem z Onetu" to doskonale pamiętam że dość powszechnie to właśnie Ty byłeś odbierany na tym forum w ten sposób. I szczerze mówiąc nie zauważam aby, w Twoim przypadku, nastąpiła od tego czasu jakaś zmiana.

rzucając czasem na lewo i prawo inwektywami, w tym "idiotami" oraz podobnymi.

Zabawne że facet który zasłynął na tym forum głównie z pisania farmazonów i bluzgania na tych, którzy mieli z tego szczery ubaw, zaczyna się uważać za arbitra elegancji . Naprawdę sołtysie, zaczynasz tracić kontakt z rzeczywistością.

co wtedy ja tłumaczyłem sobie początkami swego indolencji starczej.

No tak. Jak na sołtysa to całkiem elegancko.

Zakładam, że wolałbyś nie pamiętać tego okresu, gdyż na pewno chluby o nie przyniósł i ja również nie wspominam tamtych utarczek słownych nostalgią.

To że nie wspominasz ich z "nostalgią" to zrozumiałe bo ubaw miało z Ciebie całe forum. To że chluby mi nie przynosi również. Bo w końcu co to za chluba obśmiewać mitomana.

Doskonale pewnie zdajesz sobie sprawę z tego (widziałem, że zaglądałeś na forum - już taki ze mnie szpieg ), że przez ostatnie 2 lata zmieniło się jeszcze wiele rzeczy na gorsze.

Zdecydowanie.Czego najlepszym przykładem jest fakt że facet z którego ubaw miało całe forum zaczyna wystawiać cenzurki innym.

Mimo wypadnięcia z forum Drozda niczym hydra wyrosły nowe głowy powielające jego styl brylowania

Powiem więcej, jedna taka osoba urzęduje na tym forum przez cały ten czas.

ani na składnię oraz interpunkcję czytanych postów, co jest o wiele gorsze od dysleksji, którą starałem się zrozumieć.

No tak. Składnia i interpunkcja miażdży. Rzeczywiście dramat. Gorszy nawet od dysleksji (przy okazji dzięki że rozumiesz)

Nie ukrywam, że przez te miesiące starałem się, żeby temat polityczny jeszcze jakoś trzymał poziom

Rzeczywiście. Wspólnie z kamikadze, yorkiem, szpeniem i im podobnymi bardzo ciężko pracowaliście nad "poziomem" tego forum. Szacun.

i wydaje mi się, że po powrocie kilku userów możne on odżyć na nowo

Jeśli poruszasz ten temat to, moim zdaniem, znacznie większe szanse na rewitalizację byłyby wtedy, gdyby kilku userów zrezygnowało ze swojego w nim uczestnictwa. Przez grzeczność nie będę wymieniał którzy .

Oczywiście jeśli tych głów hydr, zarówno bobciowych, jak i drozdowych nie będzie przybywać zanadto

Tak jak wspomniałem wcześniej, myślę że wystarczyłoby aby obciąć parę już istniejących.

[wislak68]

ad. 1 Porównania, które przedstawił Gwieździsty, o tyle były nietrafione, gdyż atakowały moją wypowiedź w miejscu, w którym się z nim zgadzałem. Nie sprawiały, że nagle pomyślałem, iż Oleksy w mediach zaczął jawić mi się jako cham. Podobnie, owe porównania nie sugerowały, że Hoffmany, Kamińskie i Giertychy mają mniej zdradziecką i fałszywą mentalność od Oleksego... ale zgoda - zamiast napisać, że takie porównania nie mają sensu, mogłem po prostu wskazać różnicę między Oleksym a wyżej wymienionymi. ad. 2 Myślisz, że on był zdolny do zadawania cierpienia drugiemu człowiekowi? Może się mylę lub nie, ale zakładam, że działał w dobrej wierze (czyt. dla dobra ogółu). A to co u niego lubiłem, to fakt, że był mało konfliktowy i w dyskusjach zawsze z szacunkiem odnosił się do swego rozmówcy. Tak jak wspomniałem, chętnie bym z nim porozmawiał i zapytałbym się o jego wybory, życie - po prostu interesuje mnie to, dlaczego działał tak a nie inaczej. Gdy rozmawia się z ludźmi mającymi niemal identyczne poglądy, człowiek cofa się w rozwoju. Podobnie może być, gdy za długo rozmawia się chamami posiadającymi inne przekonania(https://www.youtube.com/watch?v=D5zealjVsIk). Ale gdy rozmawiasz z osoba, która myśli inaczej, a przy tym wykazuje wysoki poziom kultury dyskusji, nie ma nic bardziej inspirującego.

1. Jeśli piszesz: "zgoda", to w zasadzie powinienem odpuścić, ale nie ukrywam że dopiero teraz mnie zaintrygowałeś. "Mogłem po prostu wskazać różnicę między Oleksym a wyżej wymienionymi". Mógłbyś?
2. Od razu zaznaczę:do tej pory starałem się pisać ogólnie, o zjawisku dzielenia łajdaków na lepszych i gorszych. Unikałem odniesienia do konkretnej osoby, bo uważam że jest bardzo nieelegancko pisać o zmarłych. Ale jeśli zadajesz pytanie wprost to nie pozostaje mi nic innego niż odpowiedzieć w ten sam sposób. I mówię: zdecydowanie tak. Mówimy o facecie który: z czystego oportunizmu zapisuje się do PZPR, dobrowolnie zaczyna współpracę z wywiadem wojskowym, w stanie wojennym redaguje pisma Jaruzelskiemu, wspólnie z Milerem i Kwaśniewskim tworzy system bezwzględnej korupcji polityczno-biznesowej, a po powrocie z Moskwy staje się orędownikiem Putina w Polsce. To naprawdę nie był sympatyczny misiek, ale twardy gracz który z pełną świadomością brnął w największe g..no i nie miał najmniejszych oporów aby kosić swoich przeciwników. Nie ulegaj pozorom.
3. Jeśli chodzi o to: "Ale gdy rozmawiasz z osoba, która myśli inaczej, a przy tym wykazuje wysoki poziom kultury dyskusji, nie ma nic bardziej inspirującego" to strasznie idealizujesz. Nie chciałbym być złośliwy, ale pomyśl sobie o nieszczęśnikach którzy mieli tę przyjemność "inspirującej" rozmowy z Leninem czy Hitlerem (a zapewniam Cię że obydwoje byli w kontaktach osobistych bardzo kulturalnymi dyskutantami) i skończyli jako personel w obozach koncentracyjnych czy Gułagach.

[wislak68]

Bardzo dobry przyklad. Otoz jesli juz mowimy o lepszych i gorszych lajdakach, to pozwole sobie zauwazyc, ze juz na golgocie wystepowal dobry i zly lotr. Dobrym sie stal tylko dlatego, ze w ostatnich minutach swojego sfajdanego zycia potrafil wspiac sie na wyzyny, to i tylko to. Natomiast podawana przez Ciebie krwawa Luna przyjela w koncu chrzest i sie nawrocila. Powinno to dac do myslenia. Nieprawdaz? Konkludujac. Tak, wolalbym byc torturowany przez krwawa Lune, poniewaz moje cierpienie mialoby znacznie wiekszy sens. Ale zeby cos takiego zrozumiec, trzeba pomyslec innymi kategoriami, niz nic nie znaczace i szczeniackie haselka, jak smierc wrogom ojczyzny w kontekscie Oleksego

Zacznijmy od Luny. Powielasz bardo rozpowszechniony i bardzo nieprawdziwy mit. Luna ani nie przyjęła chrztu, ani się nie nawróciła. Umierała jako ideowa komunistka i taki sam miała pogrzeb. Plotka o jej "nawróceniu" ma tyle samo wspólnego z prawdą co opowieści Munchausena o podróży na kuli armatniej.
Jeśli chodzi o łotra i Golgotę to zdajesz się mylić porządek Boski i ziemski. To że Pan Bóg ma prawo wybaczania grzechów bynajmniej nie oznacza że ten sam łotr, zdjęty z krzyża żywym i pozostawiony swojemu losowi, nie wróciłby z powrotem do swego łotrostwa. Bo Pan Bóg pozostawia nam wolną wolę, która jest niezwykle ułomna. A jak bardzo ułomna była w przypadku JO może wskazywać fakt, że nawet w obliczu śmierci nie chciał ujawnić nic co mogłyby zniwelować choć część łotrostw, których dopuścił się za życia.
Jeśli chodzi o ostatni akapit to trudno nie zauważyć dysonansu jaki pojawia się pomiędzy wzniosłą deklaracją o "sensie cierpienia" i "myśleniu innymi kategoriami" a sztubacką wzmianką o "szczeniackich hasełkach". Coś jakby autor był świeżo po lekturze Dziadów i zachciało mu się pobyć trochę Konradem. Na przyszłość radziłbym nie uderzać w aż takie wysokie tony bo brzmi to wyjątkowo infantylnie.

[emj10]

Widzę, że zaczyna wracać powoli stary, a może jeszcze trochę starszy wislak68

Coś mnie chyba ominęło. Od kiedy stałeś się kibicem Wisły?

Co to ma wspólnego z kibicowaniem? Przecież jak przystało na niedoszłego, a może przyszłego sołtysa chciałem przyjąć czym chata bogata po powrocie z dalekiej podróży

Pewnie doskonale pamiętasz jak chciałeś jednego usera postawić do pionu typową dla siebie anegdotką o czworakach. Już wtedy pomyślałem, że to pewnie jakieś wspomnienia z dzieciństwa, więc chciałem przypomnieć ten wiejski klimat, który ja dopiero zaczynam poznawać.

To że jesteś strasznie naiwny to fakt. Czego najlepszym przykładem jest pisanie o jakichś zadrach. Żeby zacytować klasyka "znaj proporcje mocium Panie".

Coś nader często nadużywałeś zawsze tego cytatu, ale czuję po wpisach, że nadal taka nutka niepewności, żeby nie powiedzieć nieśmiałość występuje po takiej przerwie.

Nic mi nie wiadomo o czmychnięciu, natomiast jako najlepiej poinformowany człowiek we Wszechświecie zapewne wiesz lepiej. Jeśli chodzi natomiast o "dyskusje rodem z Onetu" to doskonale pamiętam że dość powszechnie to właśnie Ty byłeś odbierany na tym forum w ten sposób. I szczerze mówiąc nie zauważam aby, w Twoim przypadku, nastąpiła od tego czasu jakaś zmiana.

Wyjście po angielsku po poskarżeniu się na całą klasę u moderatorów pamiętam jak dziś. Był wtedy równie wietrzny zimowy dzień

Nie wiem jak byłem odbierany, natomiast pamiętam jak co rusz głaskałeś mnie po główce pisząc, że nie napisałbyś tego lepiej i znowu zgadzasz się w zupełności. Robiło mi się wtedy trochę niezręcznie, gdyż niby nie pisałem nic wielkiego, a teraz z tego zawsze się śmieję jak przypadkiem trafiam na podobny archiwalny wpis.

Natomiast odróżnieniu od Ciebie nie uczestniczyłem w pyskówkach rodem z remizy z szemranymi userami, w których wsławiłeś się przed opuszczeniem forum, a raczej koncentrowałem się na rzeczowych dyskusjach co jak widać po moich archiwalnych postach nie było czczym gadaniem i mogę posiłkować się swoimi cytatami praktycznie na każdy temat z bieżącej polityki z ostatnich kilku lat.

Zabawne że facet który zasłynął na tym forum głównie z pisania farmazonów i bluzgania na tych, którzy mieli z tego szczery ubaw, zaczyna się uważać za arbitra elegancji . Naprawdę sołtysie, zaczynasz tracić kontakt z rzeczywistością.

Od pisania farmazonów i bluzgania pamiętam, że zawsze byli inni, gdyż nie zdarzyło mi się nigdy użyć bluzga na tym forum nie licząc nazywania "trollem" tych co nimi faktycznie byli, albo "aparatczykami" tych, którzy jak z dyskusji wynikało do niej należeli. Przecież nie ma w tym nic zdrożnego, że przez partię chce ktoś sobie poprawić byt życiowy.

No tak. Jak na sołtysa to całkiem elegancko.

Dziękuję. Jak zwykle doceniam życzliwość.

To że nie wspominasz ich z "nostalgią" to zrozumiałe bo ubaw miało z Ciebie całe forum. To że chluby mi nie przynosi również. Bo w końcu co to za chluba obśmiewać mitomana.

Co do mitomaństwa to jak pamiętam o nie pierwszy raz oskarżyłem jednego jegomościa, który twierdził, że PiS nie miał alternatywy dla koalicji z LPR i SO co jak pokazały ostatnie lata i kilka wypowiedzi dotyczących rozmów PiS-u z PSL, które PSL oceniał raczej jako dyktat miałem wtedy stuprocentową rację.

Powiem więcej, jedna taka osoba urzęduje na tym forum przez cały ten czas.

A to nowina. Naśladowca przecież dostał glejt z przydziałem i stawił się posłusznie w zastępstwie

No tak. Składnia i interpunkcja miażdży. Rzeczywiście dramat. Gorszy nawet od dysleksji (przy okazji dzięki że rozumiesz)

Nie no przecież o takiej dysleksji trudno było zapomnieć, ale zawsze byłem w stanie zrozumieć, że ciężko z nią żyć.

Rzeczywiście. Wspólnie z kamikadze, yorkiem, szpeniem i im podobnymi bardzo ciężko pracowaliście nad "poziomem" tego forum. Szacun.

Raczej mało wspólnego miałem z całą trójcą i na palcach jednej ręki mogę policzyć dyskusje z nimi związane, no chyba że masz na myśli kilka stron rozmówek z kamikaze, gdzie obśmiewałem Korwina za jego historyczne pomysły rodem z piekła wzięte.

Jeśli poruszasz ten temat to, moim zdaniem, znacznie większe szanse na rewitalizację byłyby wtedy, gdyby kilku userów zrezygnowało ze swojego w nim uczestnictwa. Przez grzeczność nie będę wymieniał którzy . Tak jak wspomniałem wcześniej, myślę że wystarczyłoby aby obciąć parę już istniejących.

Pewnie chciałeś zacząć od tego na literę K, ale przez grzeczność nie będę wymieniał, ani literował dalej


PS. No i byłoby tego tyle z cyklu nocne rozmówki Polaków. Można powiedzieć, że w końcu i jak za dawnych czasów

[IncognitoTSW]

Moim zdaniem sytuacja Krula jest jeszcze trudniejsza niż opisujesz. Po ostatnim skandalu żadna próba "poszerzenia" elektoratu i samodzielnego wejścia do Sejmu nie ma szans.

Skandalu czyli o tych dzieciach? Wśród mojego grona z tego co rozmawiałem z ludźmi, to tylko starszej daty kobiety się o to oburzyły. Sprawa nie została jakoś mocno nagłośniona, zresztą podobne przypadki były niedawno, choćby Ryszard Kalisz - miał być w końcu kandydatem zjednoczonej lewicy na prezydenta i bynajmniej powody osobiste w tym przeszkodziły.

Jedyną realną opcją jest "podpięcie" się pod jedną z głównych partii (myślę że taki PSL tylko przebiera nóżkami do takiego pomysłu) i wniesienie wiana w postaci 1-2% w zamian za jakieś trzy biorące miejsca na listach wyborczych. Innych realnych opcji wejścia do parlamentu nie ma. Pozostaje oczywiście możliwość odpuszczenia sobie polityki krajowej i dożywania reszty swoich dni w Brukseli.

Chyba nie piszesz poważnie, prawda? Poważnie widzisz Korwin-Mikkego maszerującego do władzy razem z PSL?

[kerim1906]

"Pewnie chciałeś zacząć od tego na literę K, ale przez grzeczność nie będę wymieniał, ani literował dalej "
nie pocieszaj się warszawiaczku , wiślak68 miał na myśli ciebie, przez grzeczność ci to napiszę

[AYALA]

Coraz większe protesty na Śląsku w obronie kopalń http://niezalezna.pl/63126-zlodzieje...eraly-kluby-gp podpisanie pakietu klimatycznego zaciska Polsce pętlę na szyi.

[kerim1906]

[QUOTE=wislak68;1387247]

1. Teza chyba postawiona ciut za mocno. Natomiast to że kilka razy w przeciągu ostatnich kilkudziesięciu lat pełnił taką rolę (i to raczej świadomie) to sprawa raczej bezsporna. 2. Z tymi poleceniami to chyba też trochę za daleko. Myślę że sprawa jest bardziej złożona i odgrywa tu rolę co najmniej kilka czynników: naciski niemieckie (cała sprawa z CO2 i forsowaniem "czystej energii" której największym producentem są Niemcy, starający się jednocześnie utrzymać konkurencyjność swojego przemysłu, zagrożonego wysokimi kosztami "energii wiatrowej" i próbujący wymóc eksport swoich technologi energetycznych do innych krajów UE), zadziwiająca niekompetencja (zupełnie zmarnowano czas fantastycznej koniunktury dla przemysłu węglowego, który związany był z wysokimi cenami nośników energii) czy wreszcie zupełna amorficzność tej władzy, będącej zlepkiem różnych lobbies, które w zależności od siły nacisku, pchają rządzących z jednej skrajności w drugą (co w konkretnym przypadku węgla oznacza że doktor Ewa ratuje swoich przed taśmami, posiadanymi przez uboli zajmujących się chwilowo importem węgla, zamykając kopalnie i zezwalając na import ruskiego węgla, który jeszcze kilka miesięcy temu miał być zakazany przez Tuska).

pkt 1 czyli korwina potwierdzasz jak rozumiem ? te kilka razy jak piszesz były w tym okresie zawsze kluczowe , zawsze skanalizował kilka procent których brakowało do lepszego wyniku partiom prawicowym

co do pkt 2 , pisząc że biały kitel wykonuje polecenia miałem na myśli nasze uzależnienie od Niemiec i ich "wiatraków" które "dostaniemy" od UE sorry od Niemiec w ramach "otrzymanej" kaski na lata 2014-20 , celnie zauważyłeś drugi aspekt sprawy czyli lobby rosyjskie , pewnie związane z "taśmami" , mam nadzieję że górnicy pokrzyżują te plany i wystąpi efekt domina

[IncognitoTSW]

pkt 1 czyli korwina potwierdzasz jak rozumiem ? te kilka razy jak piszesz były w tym okresie zawsze kluczowe , zawsze skanalizował kilka procent których brakowało do lepszego wyniku partiom prawicowym

Mając na myśli partie prawicowe oczywiście nie myślisz o prawicowych poglądach gospodarczych, prawda?

[kerim1906]

Mając na myśli partie prawicowe oczywiście nie myślisz o prawicowych poglądach gospodarczych, prawda?

byłem pewny tego pytania,tak ! nie myślę o prawicowych poglądach gospodarczych, zadowolony ?

[IncognitoTSW]

byłem pewny tego pytania,tak ! nie myślę o prawicowych poglądach gospodarczych, zadowolony ?

Rzecz jasna.

[kerim1906]

cieszę się , chociaż powiem Ci że podzielam wiele poglądów gospodarczych głoszonych przez KNP chociaż jestem zwolennikiem PIS

[IncognitoTSW]

To co przekonuje Cię do PiS?

[kerim1906]

To co przekonuje Cię do PiS?

jedyna licząca się siła która mam nadzieję doprowadzi do zmian w naszym kraju, zmian radykalnych , a to że program gospodarczy ma odchyły socjalne ? , myślę że bez tego nikt nie jest w stanie wygrać wyborów i jeszcze rządzić, zauważ że w krajach skandynawskich czy zachodnich osłona socjalna i rodzinna jest na niepodważalnym poziomie w stosunku do naszego kraju, przeszkadza to w rozwoju gospodarki opartej na prymacie kapitalizmu ?


jak przebiegają rozmowy z urbanoplatfusami i jak pokazuje to reżimowa telewizja i reżimowe portale

http://romanzaleski.salon24.pl/62557...alni-brzeszcze

[IncognitoTSW]

myślę że bez tego nikt nie jest w stanie wygrać wyborów i jeszcze rządzić, zauważ że w krajach skandynawskich czy zachodnich osłona socjalna i rodzinna jest na niepodważalnym poziomie w stosunku do naszego kraju, przeszkadza to w rozwoju gospodarki opartej na prymacie kapitalizmu ?

Generalnie to gospodarka w tych krajach nie rozwija się już od dawna, zwłaszcza sektor drugi się zwija. Co jeszcze zostało w Skandynawii? Ikea? Wysokie przywileje socjalne nie pojawiły się równocześnie z wielkim przemysłem, pojawiały się i rosły stopniowo.

[york09]

jedyna licząca się siła która mam nadzieję doprowadzi do zmian w naszym kraju, zmian radykalnych

Co do całkowitych zmian to się zgadzam, ale czy na lepsze?
Przecież PiS jako tako to żadnego pomysłu na gospodarkę nie ma. To tak jakby na ślepo na nich głosować.
Jedynie co od PISu słychać to to , że kraj stoi nad przepaścią, a dzięki PISowi zrobimy duży krok na przód.

[emj10]

Generalnie to gospodarka w tych krajach nie rozwija się już od dawna, zwłaszcza sektor drugi się zwija. Co jeszcze zostało w Skandynawii? Ikea? Wysokie przywileje socjalne nie pojawiły się równocześnie z wielkim przemysłem, pojawiały się i rosły stopniowo.

Można powiedzieć, że pojawiły się dużo później niż wielki przemysł, który w Szwecji powstał na przełomie XIX i XX wieku, a socjalna polityka w Szwecji ma swoje początki w latach 30 ubiegłego wieku po Wielkim Kryzysie, a tak naprawdę dopiero od lat 50-tych zaczęto dokręcać podatkową śrubę.

Ciekawe artykuł dotyczący socjalizmu w Szwecji.
http://mises.pl/blog/2010/06/01/berg...ego-dobrobytu/