Polityka transferowa Wisły

[adam_09]

Po pierwsze i najważniejsze: trener widzi na treningach jak prezentują się konkretni piłkarze. To na treningach zaczyna się budować swoją pozycję w drużynie. Po drugie 15 minut to wystarczająco dużo czasu, żeby się pokazać. Większość piłkarzy tak zaczynało ze wspomnianym przeze mnie Guerrierem na czele (11 minut z Piastem i bramka w debiucie). Poza tym jestem przekonany, że Zając w następnych meczach będzie dostawać więcej czasu niż te 15 minut.

Nie zgadzam się. Nie wiem czy grałeś w piłkę coś wyżej niż na orliku czy WF bo wtedy zdawałbyś sobie sprawę, że ocenianie zawodnika wyłącznie po tym jak prezentuje się na treningu to nie jest metoda gwarantująca sukces. Są jeszcze tacy zawodnicy na których się mówi, że są typowo treningowi i tacy, których się określa meczowych. Gość na treningu będzie kopał się po czole nie trafiając z 5 metrów a w meczu diametralna zmiana. Każdy ogarnięty zawodnik czy ktoś kto miał z piłką do czynienia coś więcej niż 4 m do TV Ci powie, że nic nie zastąpi rywalizacji meczowej. Argument, że Smuda widzi ich na treningu i dobrze wie jak się prezentują dla mnie takim samym argumentem, że ktoś kto zapier... 200 km/h po mieście jest dobrym kierowcą. Przypominam Ci niejaki przykład z Lewandowskim, którego Smuda określał jako mega drewno jak miał przychodzić do Lecha a wnioskując po tym gdzie teraz jest to chyba nos Franciszka go tym razem nieco zawiódł. Kolejny przykład Klarica. Gość podobno przewyższał wszystkich swoich rówieśników umiejętnościami i co ? w rok to wszystko stracił ?

Co do wprowadzania młodych w Wiśle i Legii. U nas z końcem sezonu owszem młodzi coś pograli, niekoniecznie z dobrym skutkiem tyle tylko, że nie jest to sytuacja miarodajna. W Legii nie wprowadzają do składu 4-5 młodych zawodników nagle tylko po 1 czy 2-ch stopniowo. Ten młody gra z doświadczonymi osobami, które go asekurują czy z uwagi na swoje doświadczenie umiejętnie wprowadzają. To tak jakbyś miał firmę, doszedł do wniosku, że obecni pracownicy robią swoją normę ale nie chce im się nic ponadto. Chcesz zatem świeżej krwi i wymieniasz cały zespół na młodych, którzy pomimo że są kompetentni nie odnajdują się w realiach firmy ( procedurach, schematach postępowania itd. ). I co Ci z tego, że są dobrzy ?

[Kamil_mchw]

Nie zgadzam się. Nie wiem czy grałeś w piłkę coś wyżej niż na orliku czy WF bo wtedy zdawałbyś sobie sprawę, że ocenianie zawodnika wyłącznie po tym jak prezentuje się na treningu to nie jest metoda gwarantująca sukces. Są jeszcze tacy zawodnicy na których się mówi, że są typowo treningowi i tacy, których się określa meczowych. Gość na treningu będzie kopał się po czole nie trafiając z 5 metrów a w meczu diametralna zmiana. Każdy ogarnięty zawodnik czy ktoś kto miał z piłką do czynienia coś więcej niż 4 m do TV Ci powie, że nic nie zastąpi rywalizacji meczowej. Argument, że Smuda widzi ich na treningu i dobrze wie jak się prezentują dla mnie takim samym argumentem, że ktoś kto zapier... 200 km/h po mieście jest dobrym kierowcą. Przypominam Ci niejaki przykład z Lewandowskim, którego Smuda określał jako mega drewno jak miał przychodzić do Lecha a wnioskując po tym gdzie teraz jest to chyba nos Franciszka go tym razem nieco zawiódł. Kolejny przykład Klarica. Gość podobno przewyższał wszystkich swoich rówieśników umiejętnościami i co ? w rok to wszystko stracił ? Co do wprowadzania młodych w Wiśle i Legii. U nas z końcem sezonu owszem młodzi coś pograli, niekoniecznie z dobrym skutkiem tyle tylko, że nie jest to sytuacja miarodajna. W Legii nie wprowadzają do składu 4-5 młodych zawodników nagle tylko po 1 czy 2-ch stopniowo. Ten młody gra z doświadczonymi osobami, które go asekurują czy z uwagi na swoje doświadczenie umiejętnie wprowadzają. To tak jakbyś miał firmę, doszedł do wniosku, że obecni pracownicy robią swoją normę ale nie chce im się nic ponadto. Chcesz zatem świeżej krwi i wymieniasz cały zespół na młodych, którzy pomimo że są kompetentni nie odnajdują się w realiach firmy ( procedurach, schematach postępowania itd. ). I co Ci z tego, że są dobrzy ?

Sory ale uważam że Arkad dobrze mówił...
bez dobrej postawy na treningach piłkarz nawet nie powącha murawy... więc nawet nie będzie miał możliwości pokazania czy jest piłkarzem "meczowym, czy "treningowym" jak Ty to mówisz.
przykład z Lewym... Jak wszyscy wiemy Smuda ocenia piłkarzy jak chodzą po schodach... sytuacja z Lewym czy Klariciem pokazuje że nie potrafi miarodajnie oceniać możliwości piłkarza.

[adam_09]

Dobra, dobra ale czy my mówimy o kimś kto się kopie po czole na treningu ? No sorry ale mi się wydaje, że Zając takim zawodnikiem absolutnie nie jest.

[forthy]

Jak dotychczas to Zając wchodząc na ostatnie 20 minut (podmęczeni przeciwnicy, więcej miejsca na boisku, jego szybkość - czyli teoretycznie wszystko dla niego) wyróżnia się stratami i partoleniem kontr. Smuda regularnie i spokojnie go wprowadza, nie rozumiem pretensji do Franza. Tomek na ten moment nie jest w stanie grać w pierwszym składzie - kondycja + brak pokazywanych umiejętności.

[serek.c2]

Jak dotychczas to Zając wchodząc na ostatnie 20 minut (podmęczeni przeciwnicy, więcej miejsca na boisku, jego szybkość - czyli teoretycznie wszystko dla niego) wyróżnia się stratami i partoleniem kontr. Smuda regularnie i spokojnie go wprowadza, nie rozumiem pretensji do Franza. Tomek na ten moment nie jest w stanie grać w pierwszym składzie - kondycja + brak pokazywanych umiejętności.

Powiedz mi - na jakiej pozycji gra Tomasz Zając a na jaką zostaje "wprowadzany"?

[silver03]

Powiedz mi - na jakiej pozycji gra Tomasz Zając a na jaką zostaje "wprowadzany"?

Wysokich przypakowanych środkowych obrońców to Tomek bezproblemowo wziąłby na klatę.

[serek.c2]

Wysokich przypakowanych środkowych obrońców to Tomek bezproblemowo wziąłby na klatę.

No tak, taki Frankowski zawsze schodził z boiska, gdy graliśmy z wysokimi przeciwnikami...

[silver03]

No tak, taki Frankowski zawsze schodził z boiska, gdy graliśmy z wysokimi przeciwnikami...

Zając jeszcze Frankowskim nie jest.

[serek.c2]

Zając jeszcze Frankowskim nie jest.

Zapewne nigdy nie będzie, jeśli dalej będzie błąkał się po lewej pomocy... Przypomnij - jeśli pamiętasz - ile Frankowski miał lat, zdobywając pierwszego gola w lidze?

[63.5 Kg]

....a mac...
Zajac ma 18 lat,chlopak się uczy i ma prawo popelniac bledy...

[silver03]

Zapewne nigdy nie będzie, jeśli dalej będzie błąkał się po lewej pomocy... Przypomnij - jeśli pamiętasz - ile Frankowski miał lat, zdobywając pierwszego gola w lidze?

A ile lat miał Messi?

A Piszczek czemu nadal nie gra jako napastnik?

Okładu na rozgrzane głowy bo niektórzy zaczynają odlatywać. Młody ma talent, ale musi być wprowadzany rozsądnie, a nie na hurra. Moim zdanie na razie jest wszystko ok, dostaje swoje szanse, niech zbiera doświadczenie. Wsadzenie go na 90 minut w meczu jako napadziora raczej mu nie pomoże.

[serek.c2]

Nigdy nie pisałem, żeby go wystawiać w podstawie - przydałoby się jednak ogrywanie go na jego pozycji, a nie wystawianie go na pozycji, na której po prostu nie gra.

[forthy]

Też jestem fanem jego talentu, ale dotychczas gra bardzo słabo. W kolejny meczu zawalił przynajmniej dwie dobrze zapowiadające się akcje, a od siebie drużynie nie dał właściwie nic. A obecnie tym bardziej nie widzę go na środku ataku. Przy wspominaniu Franka, do którego Zająca dzieli kilka klasa warto pamiętać, że Wisła grała wtedy innym stylem gry (wyróżniające się szybkie skrzydła, system 4-4-2).

[syryls]

Chłopak całe życie gra w ataku, w juniorach dostawał piłkę na 20 metrze i nie .......ił się tylko szukał strzału, dać mu w nastepnym meczu 45 minut za Brożka jeśli znów zawiedzie

[serek.c2]

Też jestem fanem jego talentu, ale dotychczas gra bardzo słabo. W kolejny meczu zawalił przynajmniej dwie dobrze zapowiadające się akcje, a od siebie drużynie nie dał właściwie nic. A obecnie tym bardziej nie widzę go na środku ataku. Przy wspominaniu Franka, do którego Zająca dzieli kilka klasa warto pamiętać, że Wisła grała wtedy innym stylem gry (wyróżniające się szybkie skrzydła, system 4-4-2).

Gdy Franek wchodził do drużyny nie graliśmy 4-4-2

[filemon]

Chłopak całe życie gra w ataku, w juniorach dostawał piłkę na 20 metrze i nie .......ił się tylko szukał strzału, dać mu w nastepnym meczu 45 minut za Brożka jeśli znów zawiedzie

Dokładnie. Ktoś słyszał żeby wiele asystował? Nie, za to strzelał dużo bramek. On dostawał piłkę w okolicach pola karnego i ładował. Tutaj tej możliwości nie ma.

Totalnie nie trafia do mnie argument o wysokich i silnych środkowych obrońcach. Myślę, że, pomijając skalę, do Frankowskiego czy Messiego też nie trafia, nigdy nie trafiał. Tak samo on powinien dostać szansę na swojej nominalnej pozycji.

[milosz]

Gdy Franek wchodził do drużyny nie graliśmy 4-4-2

Owszem graliśmy i tak. Debiutował Frankowski w meczu z Polonią W.
Wierzchowski/zastępował Sarnata w tym meczu/ - Matyja, B. Zając, Węgrzyn, Kaliciak/Franz zrobił z niego LO/- Sunday, Kulawik, Czerwiec, Pater – Dubicki, Niciński.
Kolejny mecz ze Stomilem, graliśmy 3 w ataku, Niciński, Dubicki, Frankowski, w kolejnym z Lechem już 2-jką Niciński, Frankowski, a w dalszej części sezonu albo 3-jką, albo 2-jką.
Moim zdaniem nasz "Zajączek” powinien wchodzić na boisko np. za Jankowskiego i grać powinniśmy wówczas 2-jką w ataku, Brożek- Zając, ale to tylko moje zdanie.

Dokładnie. Ktoś słyszał żeby wiele asystował? Nie, za to strzelał dużo bramek. On dostawał piłkę w okolicach pola karnego i ładował. Tutaj tej możliwości nie ma. Totalnie nie trafia do mnie argument o wysokich i silnych środkowych obrońcach. Myślę, że, pomijając skalę, do Frankowskiego czy Messiego też nie trafia, nigdy nie trafiał. Tak samo on powinien dostać szansę na swojej nominalnej pozycji.

Myślę tak samo, inną sprawą jest, czy będzie umiał grać jak Franek ..być może pierwsza bramka by sporo zmieniła, byłoby miło gdyby taką strzelił, bardzo miło.


EDIT do postu ponizej.
serek.c2

Co do meczu następnego, to w istocie graliśmy z Lechem na R22, ze Stomilem mecz był rozegrany tak jak z Zagłębiem L. w późniejszym terminie. Co do Kaliciaka też o dziwo nawet zgoda, choć stał się 4 obrońcą i stąd system gry na 4-4-2 przeszedł, ..ale rzecz w tym że graliśmy 2-jką w ataku, czyli Frankowski, zmieniał napastnika, a teraz zmieniając np. Jankowskiego, powinniśmy zmieniać ustawnie na grę klasycznym 4-4-2 i dać pograć Zającowi z Brożkiem w ataku.

[serek.c2]

Nie graliśmy wtedy 4-4-2 - graliśmy 3-5-2 a Kaliciak biegał po lewej stronie pomocy (obrońcą został nieco później)...

Ps. Kolejny mecz graliśmy u siebie w lidze z Lechem.

[dzollo]

Wydaje sie, ze bardziej od Stepinskiego czyli napastnika potrzebny jest na gwalt defensywny pomocnik bo niewiadomo kiedy wyzdrowieje macedonczyk, a opieranie sie tylko na Alanie jest prawie jak gra w rosyjska ruletke.

[PiVoSH92]

Alan się wyrobi, ale jak złapie go kontuzja to na DP zacznie grać chyba sam Smuda, bo nie wierzę, żeby miał tam wystawić Bogusia lub Lecha od 1 minuty.

[dynek.pl]

Stepinski sie przyda - bedzie trzeci do wpuszczania na boisko, a na DM moze tez grac Dudka.

[rzodkiewka]

Alan się wyrobi, ale jak złapie go kontuzja to na DP zacznie grać chyba sam Smuda, bo nie wierzę, żeby miał tam wystawić Bogusia lub Lecha od 1 minuty.

Ze Smudą niestety jest ten problem,że nie jest zgłoszony do rozgrywek.Moim zdaniem najlepiej będzie pozyskać uniwersalnego grajka w stylu Dudki który może zagrać jako defensywny pomocnik i obrońca bo ze stoperami również u Nas krucho.

[Przybyszewski]

Ze Smudą niestety jest ten problem,że nie jest zgłoszony do rozgrywek.

Oj to bedziemy mowic ze przeciez w sumie i tak zadnej bramki nie strzelil i mial maly udzial w meczu. Let Footbal Win

[dzollo]

Stepinski sie przyda - bedzie trzeci do wpuszczania na boisko, a na DM moze tez grac Dudka.

Nie twierdze, ze sie nie przyda, ale uwazam ze te pieniadze ktore pojda na jego kontrakt lepiej bylo by zainwestowac w DP, bo jesli Dudka pojdzie na ta pozycje to wetdy na stoperze czeka nas "Czekaj Show" a to tez nie wrozy dobrze.

[shaggy]

Alan się wyrobi, ale jak złapie go kontuzja to na DP zacznie grać chyba sam Smuda, bo nie wierzę, żeby miał tam wystawić Bogusia lub Lecha od 1 minuty.

Oj to bedziemy mowic ze przeciez w sumie i tak zadnej bramki nie strzelil i mial maly udzial w meczu. Let Footbal Win

heh he kolega pozamiatał

Co do Urygi, nieszczęście kolegi (Stjepanovicia) szczęściem Alana. Gdyby Macedończyk był zdrowy Uryga nie miałby szansy na regularną grę i jeśli w ogóle to wchodziłby tylko na ogony w mniejszym wymiarze czasowym niż to robi Zając obecnie.
Regularne występy którymi obdarzył go los do spółki ze Smudą są kapitałem nie do przecenienia w przypadku tego 20 latka…

[Ogryzek]

heh he kolega pozamiatał Co do Urygi, nieszczęście kolegi (Stjepanovicia) szczęściem Alana. Gdyby Macedończyk był zdrowy Uryga nie miałby szansy na regularną grę i jeśli w ogóle to wchodziłby tylko na ogony w mniejszym wymiarze czasowym niż to robi Zając obecnie. Regularne występy którymi obdarzył go los do spółki ze Smudą są kapitałem nie do przecenienia w przypadku tego 20 latka…

Fajnie by było jakby inni młodzi piłkarze też dostawali szansę bez liczenia na kontuzję kolegi.

Taka ciekawostka - w tym sezonie w ciągu 5 meczy w lidze np w Legii dostało szansę 11 młodych piłkarzy co nie przeszkadzało im zgromadzić 10 punktów. Lech wprowadził 6 młodych juniorów w 5 meczach. (Za NC+)

My raptem 2 - Uryga i Zając. A przecież mamy jednych z najlepszych juniorów, jeśli nie najlepszych - mistrzów Polski za poprzedni sezon. I co na to "sparciały" Franio? Inni mając bogactwo na ławce jak Legia zawsze wpuszczą w lidze 1 czasem 2 juniorów w pierwszej 11. My mając pustki na ławce.. nie robimy w meczu nawet żadnych zmian... bo po co? Jeszcze młody by wszedł i pograł.

Oj ten Smuda jest nie reformowalny. Tak jak Szatałow w Łęcznej. Im starszy zespół tym lepszy. Im mniej zmian tym lepiej... a taki Głowacki 36 lat i kilku po 30 w jedenastce...

[kerim1906]

Fajnie by było jakby inni młodzi piłkarze też dostawali szansę bez liczenia na kontuzję kolegi. Taka ciekawostka - w tym sezonie w ciągu 5 meczy w lidze np w Legii dostało szansę 11 młodych piłkarzy co nie przeszkadzało im zgromadzić 10 punktów. Lech wprowadził 6 młodych juniorów w 5 meczach. (Za NC+) My raptem 2 - Uryga i Zając. A przecież mamy jednych z najlepszych juniorów, jeśli nie najlepszych - mistrzów Polski za poprzedni sezon. I co na to "sparciały" Franio? Inni mając bogactwo na ławce jak Legia zawsze wpuszczą w lidze 1 czasem 2 juniorów w pierwszej 11. My mając pustki na ławce.. nie robimy w meczu nawet żadnych zmian... bo po co? Jeszcze młody by wszedł i pograł. Oj ten Smuda jest nie reformowalny. Tak jak Szatałow w Łęcznej. Im starszy zespół tym lepszy. Im mniej zmian tym lepiej... a taki Głowacki 36 lat i kilku po 30 w jedenastce...

warszawka punkty zdobyła żelaznym składem , jak berg mieszał "młodymi zdolnymi" dając nie wiem po czym odpocząć części pierwszej jedenastki to było krucho, oj bardzo krucho , dlatego uważam że Smuda wprowadzając powoli młodych robi dobrze,

[dynek.pl]

Fajnie by było jakby inni młodzi piłkarze też dostawali szansę bez liczenia na kontuzję kolegi. Taka ciekawostka - w tym sezonie w ciągu 5 meczy w lidze np w Legii dostało szansę 11 młodych piłkarzy co nie przeszkadzało im zgromadzić 10 punktów. Lech wprowadził 6 młodych juniorów w 5 meczach. (Za NC+) My raptem 2 - Uryga i Zając. A przecież mamy jednych z najlepszych juniorów, jeśli nie najlepszych - mistrzów Polski za poprzedni sezon. I co na to "sparciały" Franio? Inni mając bogactwo na ławce jak Legia zawsze wpuszczą w lidze 1 czasem 2 juniorów w pierwszej 11. My mając pustki na ławce.. nie robimy w meczu nawet żadnych zmian... bo po co? Jeszcze młody by wszedł i pograł. Oj ten Smuda jest nie reformowalny. Tak jak Szatałow w Łęcznej. Im starszy zespół tym lepszy. Im mniej zmian tym lepiej... a taki Głowacki 36 lat i kilku po 30 w jedenastce...

A Ty widziales w ogole tych juniorow naszych w akcji czy tak piszesz ? Zajac niby byl najlepszy z nich, a narazie to glownie pokazuje ambicje, a nie umiejetnosci.
Kiedys Probierz wstawil takiego Kaminskiego do pierwszego skladu i co z tego ? Mecz w plecy.
Zauwaz, ze w przeciwienstwie do Legii wszystkie nasze mecze byly grane na styk albo w ogole gonilismy wyniki wiec to nie sa dobre okolicznosci do ogrywania juniorow.
Ja wole jednak miec jakies punkty niz juniorom nabjac minuty na boisku i przegrywac mecze.
Sezon jest dlugi - kazdy kto na to zasluguje dostanie szanse.
Rok temu jakos Chrapek czy taki Stolarski grali od poczatku.

[63.5 Kg]

.... z tego Stepinskiego jak wypożyczenie bez opcji pierwokupu...

[borys]

Z tego co pisza "spieczylo sie, opcja bedzie dyskutowana teraz". A teraz to jackowi pokaża wała.