
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
Socios Wisła Kraków
Od: 09.2010
Skąd: Kraków/Bolechowice
Offline |
#3001
|
|
Przecież ta ....a, która oczernia Pana Ludwika to jest z Łodzi, zachwyca się widzewskim charakterem...czego się po kimś takim można spodziewać...
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2011
Offline |
#3002
|
|
Negacja Bednarza ma sens (kiedyś gdy odpowiadał za transfery, to własnych pomysłów dobrych nie miał), sponsorów nie przyciąga, sprawy prawne przegrywa, jest człowiekiem konfliktu, walczy bez sensu z tymi których już nie ma, w dodatku walczy równie bez sensu z całym SKWK, zamiast krytykować i zwalczać jedynie łamanie prawa, jego negacja jako prezesa ma swój sens, bo prezes klubu nie jest tylko od cięcia wydatków, ale też od zwiększania przychodów, od budowania dobrego klimatu wokół klubu, tego nasz prezio jednak nie potrafi.
Co do Smudy, to jego krytyka musi uwzględniać iż obiektywnie na tle Kulawika czy Probierza ma realne sukcesy, warto więc miarkować krytykę, bo tu o lepsze rozwiązania bynajmniej nie jest łatwo, jestem zwolennikiem tzw. opcji zagranicznej, w kwestii szkoleniowej zwłaszcza, ale dziś szanse na to są iluzoryczne. Niech tylko przypadkiem Smuda nie idzie śladami J.B. .. Bednarz to zmienna stąd można go wymienić, Smuda niby też, ale z powodu braku lepszych alternatyw, lepszy rydz niż nic (np. kolejny Probierz) więc jakiś czas niech trwa, ale Cupiał to nieco inna historia. Okay, w perspektywie wielu dekad może i nic trwałego, ale współcześnie jeden z filarów Wisły, owszem tylko sekcji piłkarskiej, jednak ta jest w sumie najważniejsza, stąd walka z nim to nonsens, merytoryczna i życzliwa krytyka owszem, negacja to błąd, na który nas nie stać. Teraz nie stać. I na koniec, fundamentem Wisły są kibice, bo dla nich to wszystko się kręci, dzielnie ich na lepszych i gorszych, jest z założenia szkodliwe. Miło by było zobaczyć innego prezesa Wisły współpracującego z SKWK, choć z nieco innym, zmienionym, bez szczeniackich wybryków z racami i z dopingiem bardziej na tak, niż na nie. Ot takie jest tu moje zdanie. |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2008
Offline |
#3003
|
|
Tak z przymrużeniem oka:
Jesteśmy chyba najbardziej oskarżonym klubem w Polsce: Bogusław Cupiał - malwersacje Tadeusz Czerwiński - KBP Robert Sz. - KBP Wesoły - Utrudnianie wykonywania działań policji do tego dochodzi planowane: 370 zakazów stadionowych dla kibiców i delegalizacja SKWK Cała Wisła umoczona w problemy ale damy radę ![]() ![]()
★ ★ ★ WISŁA KRA KÓW ★ ★ ★ ★ ARMIA BIAŁEJ GWIAZDY ★ ★ ★
![]() ![]() ✪✪✪✪ ✰✰✰✰ |
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2003
Skąd: Kraków
Offline |
#3004
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2012
Offline |
#3005
|
To że ten herbik jest dla mnie śmieszny nie oznacza że mi przeszkadza, jednak to wystarczyło by nie kupić meczówki od 2006r . Po prostu sie z nim nie identyfikuję i nigdy nie będę. A ten tekst o racach tylko doskonale określa twoje niezrozumienie problemu. Mam na nie wyjebane jednak jeśli chłopakom zależy to ich popieram, choć rzucania nimi nie pochwalam. Żaden milicyjny szmaciarz, pismak czy frajerski polityk nie bedzie mi mówił przy czym mam się czuć bezpiecznie a czego obawiać.. Jestem między swoimi więc nic mi nie grozi. I tyle z mojej strony w kwesti rac
Ostatnio edytowane przez SharksiK : 13.03.2014 o godz. 04:04.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#3006
|
|
Nie ma się o co kłócić.
ale idea od zera do bohatera (od IV ligi w górę) to lekka utopia. Ja od dawna jestem za tym aby Cupiał dał sobie już spokój. od Sharksika pachnie koniunkturalizmem...lekkim. ![]()
PS:(...)Skąd ta lojalność?
Kamil Kosowski: "To jest lojalność wobec herbu, wobec kibiców, nie wobec właściciela." "de oppresso liber" |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2006
Offline |
#3007
|
|
Dlaczego utopia? Lechii się udało, dlaczego nam by miało się nie udać? Myślę że wielu kibiców ma podobne przemyślenia do Sharksika.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 03.2004
Offline |
#3008
|
|
|
http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,444...tml#LokKrakTxt
Jak ktoś nie chce wchodzić, to wklejam informacje, które do tej pory chyba w mediach się jeszcze nie pojawiały... Cytat:
Cytat:
pozdr OSC.N. ![]()
BEZ PODPISU...
|
||
|
|
semper fi
Od: 09.2003
Skąd: TYNIEC
Offline |
#3009
|
|
|
Co jest znośne
Cytat:
Cytat:
Tak jakbym czytał wywiad z Putinem. Przestańcie wklejać na forum takie gówna, którymi anonimowi do tej pory dziennikarze chcą zabłysnąć. Kontrowersje wzbudza u mnie otwarcie warzywniaka pod domem - przecież trzeba mieć nierówno pod sufitem żeby takie rzeczy pisać już nie mówiąc o czytaniu i komentowaniu.
Ostatnio edytowane przez Kocur : 13.03.2014 o godz. 09:09.
![]()
MOMENT OF TERROR IS THE BEGINNING OF LIFE
|
||
|
|
Senior Member
Od: 03.2008
Skąd: u mnie tyle cierpliwości??
Offline |
#3010
|
- policja pod sektorem, tajniacy między fanatykami - realna "wojna partyzancka", konspiracja na całego. Takie specyficzne RPG ![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2010
Offline |
#3011
|
|
Dobrze, nazwijmy rzeczy po imieniu - niesymetryczne, rażące czy stronnicze. generalnie 'niepozytywne'.
Natomiast moim zdaniem jest jakieś światełko w tunelu - jest to podsumowanie tego co do tej pory znalazło się w prasie. Pierwszy raz zadał sobie ktoś trud by przedstawić komukolwiek osoby o których się mówi - nie per 'bandyci' czy 'prezesi' ale przedstawić jakieś ich życiorysy. W porównaniu z tekstem w GW - przepaść. Jeśli mam wybierać spośród artykułów na ten temat które do tej pory pojawiły się w prasie wybieram ten. Innych, lepszych, nie znalazłem. Jeśli masz jakiś rzetelniejszy przykład prasy na temat ostatnich zdarzeń (tylko nie wiślackiej czy kibicowskiej) - podrzuć. Z przyjemnością 'kliknę'. ![]()
JM:"Życie jest jak rower - nie kręcisz nie jedziesz" TF: "Dziś Wisła Kraków ma zapewnione optymalne warunki prowadzenia działalności sportowej."
"... jakieś dziwne wizje zagłady (..) Nie wiem czym to jest spowodowane, nie wnikam w to, ale trochę mnie to niepokoi" TS: Zajmujemy się sportem, nie sprawiedliwością, ani praworządnością.(..) Towarzystwo Sportowe „Wisła” Kraków informuje, iż od godziny 16.00 nie jest już właścicielem piłkarskiej spółki Wisła Kraków SA |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: mam wiedzieć ;D
Offline |
#3012
|
|
Nie można podrzucić rzetelniejszych przykładów, bo ich po prostu nie ma.
Dziennikarze prześcigają się, który napisze większe brednie na temat SKWK i TS Wisła. ![]()
Wisła Kraków
|
|
|
|
semper fi
Od: 09.2003
Skąd: TYNIEC
Offline |
#3013
|
|
Odpowiedz sobie sam na pytanie jakiej informacji oczekujesz i poszukujesz?
1. Informacji o tym co się dzieje w klubie uzyskanej z pierwszej ręki np. podczas rozmów z różnymi ludźmi jutro na meczu koszykarek 2. Informacji o tym co się dzieje w klubie uzyskanej od dziennikarzy, który NIGDY nie byli na terenie TS Wisła (nie mówię już o jakimkolwiek wydarzeniu sportowym) Jak ogólnie lubisz czytać to polecam "Pięcioksiąg Przygód Sokolego Oka" autorstwa Jamesa Fenimore Coopera. Dużo czytania i bardzo wciąga. ![]() Ale jeśli nie lubisz książek a czytasz codzienne gazety to przynajmniej podchodź z dystansem do zawartych w nich informacji i nie doszukuj się w nich żadnej rzetelności. ![]()
MOMENT OF TERROR IS THE BEGINNING OF LIFE
|
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2010
Offline |
#3014
|
|
Dlatego jak ma być wyścig kliknięć, a będzie to wolę nabić temu który napisze najprzychylniej choć nieprzychylnie, najrzetelniej choć nierzetelnie lub najbardziej przyłoży się do tematu. Taka moja wizja sterowania kierunkiem pracy mediów. Ale oczywiście to moje prywatne zdanie - przepraszam, nie pomyślałem wrzucając tekst tutaj.
Edit: Żadnej. J.w. Edit 2: OT:/ Dwa następne teksty DP: 'Zamiast chuliganów policja chce ukarać wszystkich kibiców Wisły" "Policja woli nagrywać niż interweniować" Oba kpią z pomysłu delegalizacji SKWK i nieporadności policji. DP jest znacząco 'lepszy' niż GW. Aby nie rozmywać - jest szansa że wszystko rozejdzie się po kościach, jeśli tylko nie będzie jakiejś następnej 'akcji'. W tekście DP: Cytat:
Ostatnio edytowane przez Lukasz : 13.03.2014 o godz. 10:36.
![]()
JM:"Życie jest jak rower - nie kręcisz nie jedziesz" TF: "Dziś Wisła Kraków ma zapewnione optymalne warunki prowadzenia działalności sportowej."
"... jakieś dziwne wizje zagłady (..) Nie wiem czym to jest spowodowane, nie wnikam w to, ale trochę mnie to niepokoi" TS: Zajmujemy się sportem, nie sprawiedliwością, ani praworządnością.(..) Towarzystwo Sportowe „Wisła” Kraków informuje, iż od godziny 16.00 nie jest już właścicielem piłkarskiej spółki Wisła Kraków SA |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Skąd: Sandomierz/Kraków
Offline |
#3015
|
|
Cytat:
Tak sobie czytam jacy to prężeni biznesmeni działają w TS i SKWK wiec tym bardziej nie rozumiem po co wyciągano rękę po 1zl z Wisły Cupiała. ![]()
Puchar jest na5z!
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów
Offline |
#3016
|
|
Było wielokrotnie tłumaczone po co "wyciągano rękę" - widocznie masz problem z przyswajaniem pewnych informacji...
|
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2010
Offline |
#3017
|
|
Cytat:
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Offline |
#3018
|
|
O ku.rwa, czyli stadion przejmuje milicja, a na gniezdzie w sektorze C stać będzie umundurowany ochroniarz.
Za pierdnięcie zakaz stadionowy. Takiej akcji jeszcze chyba żaden zarząd nie odjeba.ł. Życzę miłych wspomnień z meczów przy takiej otoczce ![]() Misiek, Misiek.. "Taniec z Miśkiem", "Gotuj z Miśkiem", "Jak śpiewa Misiek".. mają kur.wy papier na niego? nie. To szukają ch.uja do dupy. On pomaga TS Wisła i ch.uj im do tego. W sekcji Trenuj Sporty Walki trenują dziewczynki, kobiety, dzieciaki.. ale oczywiscie najwiecej do gadania mają pseudo znawcy. Ta sekcja niczym się nie rózni od sekcji boksu czy judo. Jest w pełni legalna, Misiek prowadzi w pełni legalny interes i mogą naskoczyć.
Ostatnio edytowane przez element : 13.03.2014 o godz. 11:28.
![]()
"Chuligani Wisły rzucili serpentyny..."
"Kibole Wisły odpalili race. Właśnie dlatego w Polsce nie będzie wielkiej piłki" "Będziemy zamykać stadiony, żeby ludzie mogli przychodzić na mecze" "Posunięcia kibiców Wisły przypomniały mi o zamachach na World Trade Center" cdn.. |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 03.2004
Offline |
#3019
|
Nie bardzo jestem sobie w stanie wyobrazić, że kogoś w jakikolwiek sposób związanego z ruchem kibicowskim będzie cieszyć obecność tajniaków na stadionie i umundurowanej policji pod sektorem oraz szczegółowa kontrola opraw, a w przyszłości może i dalsze ograniczenia swobód obywatelskich... pozdr OSC.N. ![]()
BEZ PODPISU...
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#3020
|
|
Żenada i skandal z tym wprowadzeniem niebieskich na stadion. Jak władze klubu mogły na to przystać. Nóż w plecy.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Offline |
#3021
|
|
Bogusław Cupiał - oskarżony o przekręty na miliony złotych. Ale to Misiek jest zły, który o nic nie jest oskarżony i nawet policja przyznaje, że nie ma z nim żadnych problemów.
Hipokryci. Trzymajmy sie z dala od SA i stadionu bo to co Bednarz z kolegami zaczął odpie.rdalać to początek lawiny. Trzeba odczekać aż klub oczyści się ze zbędnego ścierwa. ![]()
"Chuligani Wisły rzucili serpentyny..."
"Kibole Wisły odpalili race. Właśnie dlatego w Polsce nie będzie wielkiej piłki" "Będziemy zamykać stadiony, żeby ludzie mogli przychodzić na mecze" "Posunięcia kibiców Wisły przypomniały mi o zamachach na World Trade Center" cdn.. |
|
|
|
Senior Member
Od: 12.2009
Offline |
#3022
|
|
Cytat:
![]()
Ostatnio edytowane przez heoij : 13.03.2014 o godz. 11:45.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 03.2004
Offline |
#3023
|
|
Aż tak się nie rozpędzaj... Robert Sz. też jest oskarżony o przekręty na co najmniej setki tysięcy złotych...
Póki co prawomocnego wyroku nie ma ani w jednym, ani w drugim przypadku, więc jak to mówią - nie osądzaj, bo sam możesz zostać osądzonym... Dajmy spokój zarówno Cupiałowi, Miśkowi, jak i byłemu już prezesowi SKWK, już wystarczy, że prasa ich wszystkich sama osądziła. Niech przynajmniej tutaj mają trochę spokoju... pozdr OSC.N. ![]()
BEZ PODPISU...
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 09.2010
Skąd: Kraków/Bolechowice
Offline |
#3024
|
|
teraz wszystko zależy od Cupiała, albo rozpędzi to towarzystwo współpracy z POlicją, albo rozpocznie wojnę, która skończy sekcje piłki nożnej...niestety :( jest to przykre, ale dla pewnych wartości warto zaczynać wszystko od 4 - 6 ligi! Niech Bednarz czeka na rodziny z dziećmii, studentów w rurkach lub czytelników Gówna Wybiórczego...
jeśli sprawa rozwinie się tak jak to wszystko na to wskazuje, to moja noga na stadionie szybko nie postanie. Pomimo ważnego karnetu do końca sezonu... Nie chce się zastanawiać czy ktoś kto koło mnie stoi jest kibicem czy PSEM... Nie chce też dostać zarzutów karnych, wysokiego mandatu lub zakazu stadionowego za postawienie kubka w złym miejscu, stanie na swoim lub nieswoim miejscu, za przyśpiewke, itp...Przecież to jest kpina.
Ostatnio edytowane przez domin_czyzyny : 13.03.2014 o godz. 12:42.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 04.2006
Offline |
#3025
|
|
Przeciez konsekwencje wrzucania rac na murawe lub w szczegolnosci obrzucanie stadionu racami byly jasne do przewidzenia. Nie wiem skad to zdziwienie. To ze ktos sobie wymyslil ze jak bedzie rzucac racami to je zalegalizuja to nie znaczy ze doroslym swiecie tak się zalatwia takie sprawy.
Niestety, wszystko idzie w zla strone, ale przekrzykiwanie się kto zaczal (wedlug mnie wiecej w tym winy SKWK bo nawet jesli faktycznie Bednarz wytarl sobie morde szmata i wycofal się ze swoich postanowien to SKWK jednak rozpoczelo otwarta wojne, w dodatku lamiac prawo) nic w tej sytuacji nie da. ![]()
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2004
Skąd: Kraków
Offline |
#3026
|
|
a prawda taka że na dół C3 nigdy nie zejdą bo się boją.
Jak wyłowią to gościa który tak jak piszesz źle kubek postawił i później kubek zaatakował policjanta na służbie. Już widzę te prowokacje "a teren pod sektorem C będzie patrolowany przez umundurowanych policjantów". To jest kpina! Czemu to ma służyć? Czy jest jakaś gazeta która tych prężnych stróżów prawa zapyta gdzie są zatrzymani, rozpoznani lub cokolwiek z sobotniego wieczora? Na czym polegała całą ich praca skoro wiedzieli 3 godziny wcześniej a i tak do tego dopuścili? Po co im więcej uprawnień jak z dostępnych nie umieją korzystać... Może czas skończyć .......ić w gazetach jakieś smętne frazesy a zacząć pracować? Ja wiem że prościej dziennikarza znaleźć i dać mu trochę treści niż cokolwiek pożytecznego zrobić ale bądźmy poważni. Najlepsza beka będzie z nich jak już będą na trybunie a piro i tak poleci ![]()
jackass: -Sęk w tym, że jak my im sprzedajemy bilety, to bierzemy pełną odpowiedzialność za nich.
Press: -Czyli to klub dystrybuowałby bilety na mecze wyjazdowe? jackass: -I tak to musimy robić,zawsze tak jest. Press: -Przed konfliktem SKWK się tym zajmowało? jackass: -Tak, oni to robili. |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2012
Offline |
#3027
|
|
No to Bednarz chyba wbił gwóżdz do trumny . Przynajmniej nie bedzie na Cupiała że zwija manele...
Ja ramię w ramie jestem w stanie iść z żydem przeciwko POlicji, natomiast stania obok nich sobie nawet niewyobrażam. Klimat Bednarza to zdecydownanie nie mój świat, brzydzę sie takimi wartościami i nie będę dokładał się do zwalczania braci po szalu ! Ja ....a mam zasady panie szumowino Bednarz! Przyjdzie taki dzień że spakujemy do czarnego wora i wywieziemy na taczkach szkodnika .
Ostatnio edytowane przez SharksiK : 13.03.2014 o godz. 12:42.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 03.2004
Offline |
#3028
|
Jak chodzi o Cupiała, to spodziewam się, że jemu dotychczasowe działania Bednarza pasowały. Głownie mam tu na myśli kwestie cięcia kosztów i robienia za żywą tarczę przed związaną z tym krytyką. Myślę też, że Cupiał ma o ostatnich wydarzeniach zdanie oparte głównie na informacjach przekazywanych przez media oraz przedstawicieli Klubu, więc raczej trzyma stronę zarządu. Sądzę jednak, że Cupiałowi zależy przede wszystkim na spokoju. Po co komuś w jego wieku, z jego problemami zdrowotnymi (podobno), problemami skarbowymi, z jego majątkiem jakieś takie zawracanie dupy bzdurami, kiedy on ma na głowie grube miliony i odpowiedzialność za tysiące pracowników? Dlatego też, mimo, że przypuszczam - trzyma stronę obecnego Zarządu, to dla świętego spokoju poświęci w niedługim czasie Bednarza (Smudy bym się nie spodziewał, zwłaszcza jak zrobi wynik). Nie będzie to jednak w żaden sposób oznaczało podjęcia pertraktacji z kibicami, bo myślę, że patrząc na to co się dzieje on już nieraz ma tego dość i mówi do siebie "A na ch.uj mi to wszystko?" pozdr OSC.N.
Ostatnio edytowane przez OSC.N. : 13.03.2014 o godz. 12:42.
![]()
BEZ PODPISU...
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 08.2006
Skąd: Medway
Offline |
#3029
|
|
nikt na c nie powinien chodzic zatem i zostawic psy samym sobie, a Bednarz moze sobie zrobic tam swoja loze honorowa.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2004
Skąd: Bronowice
Offline |
#3030
|
|
rzadko zabieram głos na forum, ale niektórzy są tutaj niesamowicie oderwani od rzeczywistości.
czego wy się spodziewaliście, że media i klub przyklasną pomysłowi ostrzelania (zwał jak zwał, wiadomo o co chodzi) stadionu racami z terenu restauracji obok? Są pewne granice naiwności, abstrahując od tego, co takie race mogły komuś zrobić a czego nie mogły, w imię czego byly wystrzeliwane a w imię czego nie były - to jest to pomysł najzwyczajniej w świecie głupi i musiał wywołać taką reakcję jaką wywołał. Myślicie, że kogoś obchodzi dlaczego SKWK nie dostało 1zł od biletu i jak przebiegały negocjacje? Naprawdę, niewiele osób to interesuje. SKWK może zostało wykiwane, może nie - nie mi to oceniać. Ale przejście w "negocjacjach" do argumentów typu "rzucamy race na murawę" po "strzelamy racami z terenu restauracji na stadion" bo Bednarz jest zły jest żenujące i naprawdę - człowiek nie będący zapalonym kibicem raczej nigdy nie będzie popieral takich akcji. To przecież jest oczywiste. Nikt mi przy tym nie wmówi, że SKWK nic z tymi racami wspólnego nie miało. Dobra, nie wnikam kto to wymyślił, nie wnikam kto te race przyniósł i wystrzelił - ale przeciez to było wiadome, że takie wydarzenie będzie miało miejsce i musiało odbyć się przy cichej (albo i nie) aprobacie ze strony SKWK. chyba, ze chcemy bawić się w przedszkole i udawać, że tego nie wiedzieli. SKWK samo wybiło sobie podstawy do normalnej dyskusji, sięgając po argument "rac". Obecnie trend jest taki, że na trybunach ma być kulturalnie i spokojnie, a na murawie nic sie nie moze pojawic - to tez jest faktem powszechnie znanym. Walka z próbą odwrócenia tego trendu jest walką z wiatrakami i podobne próby sprawiają, że będzie tylko gorzej. Jasne - walczyć można, ale płacz i oburzenie na konsekwencje takiego działania trzeba odstawić na bok, bo to zdecydowanie niepoważne. Jak ktoś się spodziewał, że po tych wybrykach Bednarz ogłosi "bedzie złotówka dla SKWK" to gratuluje dobrego samopoczucia. A wywody na temat tego, jak można przyczepiać się do współpracy przy szkole walki z Miśkiem, skoro "nic na niego nie maja" i "prowadzi legalny interes" są dziecinne. Faktycznie, nie ma w tym nic dziwnego, że klub współpracuje w zakresie prowadzenia "Szkoły walki" z facetem, który rzucił nożem w piłkarza w trakcie meczu piłkarskiego, oraz był wielokrotnie podejrzewany i zatrzymywany w związku z różnymi sprawami karnymi. |
|
|

|
||||||
![]() |
| Narzędzia tematu | |
| Tryby wyświetlania | |
|
|