Bogusław Cupiał były właściciel Wisły - archiwum, ocena wspomnienia

[TSW_forever]

Pomijając obiektywna ocenę Bednarza to czy myślisz że akurat to jest jego wina? Od dawna uważam, że finanse SSA w mediach przedstawiane są tak jak akurat się komuś (właścicielowi) zachce. Czy jest to dziura czy są to zyski nie dowiemy się nigdy. Wiemy tylko, że jest mityczny dług jako uzasadnienie każdej kolejnej durnej decyzji. Jeżeli kiedyś okaże się, że wyjdziemy na prostą dzięki takim a nie innym działaniom zarządu ( oczywiście inspirowanym przez Cupiała - bo że żadna decyzja nie jest podejmowana poza nim chyba każdy wie już od dawna) odszczekam z dziką satysfakcją wszystkie swoje domysły na temat wszelkich wałów mających na celu wydojenie klubu z kasy do dna. Tyle, że jakoś dziwnie nie widzę takiej perspektywy.

Każdego managera można ocenić i kryteria są dość proste (jakość oferowanych produktów/usług, generowana stopa zwrotu z posiadanych kapitałów, budowanie przewagi konkurencyjnej i podwalin pod rozwój spółki etc...) W żadnym z tych obszarów Bednarz nie ma się czym pochwalić. Wisła Kraków SA jest na równi pochyłej. Gdyby przyjąć, że jego misja to restrukturyzacja - to i na tej niwie nie ma żadnych sukcesów. Budżet jakim aktualnie operuje Wisła w warunkach polskich powinien zapewniać znacznie lepszy produkt sportowy niż to ma miejsce. Nie ma też żadnych istotnych nowych źródeł przychodu. Jeżeli restrukturyzacja miała polegać tylko na nieprzedłużaniu kontraktów piłkarzom, którym się one kończyły - to takie zadanie mógłby wykonać również portier z R22. Dla mnie Bednarz to cżłowiek do odstrzału - im szybciej tym lepiej. Żeby chociaż był wiślakiem jak Kulawik, to może to byłby jedyny argument za daniem mu szansy - ale przecież nie jest.

Mylisz się kolego - jaka jest sytuacja finansowa klubu bardzo dobrze wiemy. Ale nie z mediów tylko ze sprawozdań finansowych. "Mityczny dług" jest jak najbardziej realny - i pokazuje dobitnie, że spółka nie jest w stanie wypracować nadwyżki na rzecz właściciela pozwalającej na niwelowanie tych pożyczek, a co jakiś czas dorzuca kolejną dziurę budżetową wypracowaną przez dyzmów polskiego zarządzania piłką nożną jak np. Basałaj. Telefonika (Boguś Cupiał) takie pożary zawsze gasi - udzielając kolejnych pożyczek. Przerzucanie winy na Cupiała i sugerowanie, że on pociąga za wszystkie sznurki to jakiś absurd. Kto to niby powiedział ? Jakieś leśne dziady pokroju Koźmińskiego ? Ludzie skompromitowani i nieskalani jakimkolwiek sukcesem w zarządzaniu ? Nie ma się co dziwić, że Boguś patrzy im na ręcę i nie daje pełnej swobody w podejmowaniu działań - bo doprowadziliby do kompletnej finansowej katastrofy.

Telefonika Kable SKA to grupa kapitałowa podobnie jak Wisła zbudowana na kapitale dłużnym. Bardzo duże lewarowanie - z tą różnicą , że nie od podmiotu powiązanego tylko od banków. Róźnica jest taka, że spółka ta potrafi spłacić rocznie 165 mln zł kosztów finansowych i jeszcze wypracować 110 mln zysku netto. A Wisła ma narastająco ze 100 mln zł straty - nawet te pożyczki nie pełnią swojej roli (tarczy podatkowej).... Żaden przedsiębiorca w takich realiach po prawie 15 latach doświadczeń nie da sobie wciskać kitów jakimś błaznom, udającym menagerów.

Jedynymi osobami dojącymi ten klub z kasy (jak piszesz) są przepłaceni grajkowie i właśnie pseudo menagerowie.
Bednarz nie jest żadnym menagerem - ma zerowe doświadcznie w biznesie i żadnych pomysłów na rozwój. Jego celem jest jak najdłuższe trwanie na stołku i cashowanie kontraktu. Ja nie widzę tu wspólnego mianownika z dobrem Wisły i dlatego powinien polecieć ze stołka jak najszybciej.

[rafkur]

Każdego managera można ocenić i kryteria są dość proste (jakość oferowanych produktów/usług, generowana stopa zwrotu z posiadanych kapitałów, budowanie przewagi konkurencyjnej i podwalin pod rozwój spółki etc...) W żadnym z tych obszarów Bednarz nie ma się czym pochwalić. Wisła Kraków SA jest na równi pochyłej. Gdyby przyjąć, że jego misja to restrukturyzacja - to i na tej niwie nie ma żadnych sukcesów. Budżet jakim aktualnie operuje Wisła w warunkach polskich powinien zapewniać znacznie lepszy produkt sportowy niż to ma miejsce. Nie ma też żadnych istotnych nowych źródeł przychodu. Jeżeli restrukturyzacja miała polegać tylko na nieprzedłużaniu kontraktów piłkarzom, którym się one kończyły - to takie zadanie mógłby wykonać również portier z R22. Dla mnie Bednarz to cżłowiek do odstrzału - im szybciej tym lepiej. Żeby chociaż był wiślakiem jak Kulawik, to może to byłby jedyny argument za daniem mu szansy - ale przecież nie jest. Mylisz się kolego - jaka jest sytuacja finansowa klubu bardzo dobrze wiemy. Ale nie z mediów tylko ze sprawozdań finansowych. "Mityczny dług" jest jak najbardziej realny - i pokazuje dobitnie, że spółka nie jest w stanie wypracować nadwyżki na rzecz właściciela pozwalającej na niwelowanie tych pożyczek, a co jakiś czas dorzuca kolejną dziurę budżetową wypracowaną przez dyzmów polskiego zarządzania piłką nożną jak np. Basałaj. Telefonika (Boguś Cupiał) takie pożary zawsze gasi - udzielając kolejnych pożyczek. Przerzucanie winy na Cupiała i sugerowanie, że on pociąga za wszystkie sznurki to jakiś absurd. Kto to niby powiedział ? Jakieś leśne dziady pokroju Koźmińskiego ? Ludzie skompromitowani i nieskalani jakimkolwiek sukcesem w zarządzaniu ? Nie ma się co dziwić, że Boguś patrzy im na ręcę i nie daje pełnej swobody w podejmowaniu działań - bo doprowadziliby do kompletnej finansowej katastrofy. Telefonika Kable SKA to grupa kapitałowa podobnie jak Wisła zbudowana na kapitale dłużnym. Bardzo duże lewarowanie - z tą różnicą , że nie od podmiotu powiązanego tylko od banków. Róźnica jest taka, że spółka ta potrafi spłacić rocznie 165 mln zł kosztów finansowych i jeszcze wypracować 110 mln zysku netto. A Wisła ma narastająco ze 100 mln zł straty - nawet te pożyczki nie pełnią swojej roli (tarczy podatkowej).... Żaden przedsiębiorca w takich realiach po prawie 15 latach doświadczeń nie da sobie wciskać kitów jakimś błaznom, udającym menagerów. Jedynymi osobami dojącymi ten klub z kasy (jak piszesz) są przepłaceni grajkowie i właśnie pseudo menagerowie. Bednarz nie jest żadnym menagerem - ma zerowe doświadcznie w biznesie i żadnych pomysłów na rozwój. Jego celem jest jak najdłuższe trwanie na stołku i cashowanie kontraktu. Ja nie widzę tu wspólnego mianownika z dobrem Wisły i dlatego powinien polecieć ze stołka jak najszybciej.

Ad 1 moja ocena pracy Bednarza jest zdecydowanie negatywna ( bez względu na to, że tak czy srak wykonuje polecenia z góry) więc nie zrozumieliśmy się co do niego.
Ad 2 ze sprawozdań finansowych których nie ma?
Ad 3 jakie jest oprocentowanie tejże pożyczki? Dalej ponad 30%?

[TSW_forever]

Ad 1 moja ocena pracy Bednarza jest zdecydowanie negatywna ( bez względu na to, że tak czy srak wykonuje polecenia z góry) więc nie zrozumieliśmy się co do niego. OK. Ad 2 ze sprawozdań finansowych których nie ma? Są wszystkie dostępne poza rokiem 2011. Ad 3 jakie jest oprocentowanie tejże pożyczki? Dalej ponad 30%?

Patrząc w uproszczeniu na stan w roku 2010. Zadłużenie wobec TF na początku roku 82,6 mln. Koszty finansowe w całym roku 2010 to 2,776 mln zł. Licząć w sposób mocno uproszczony wychodzi 3,3% w skali roku. To jest poziom inflacji. Skąd wytrzasnąłeś te 30% ?

[koniak]

Patrząc w uproszczeniu na stan w roku 2010. Zadłużenie wobec TF na początku roku 82,6 mln. Koszty finansowe w całym roku 2010 to 2,776 mln zł. Licząć w sposób mocno uproszczony wychodzi 3,3% w skali roku. To jest poziom inflacji. Skąd wytrzasnąłeś te 30% ?

Nawet mniej niż 3,3%, bo koszty finansowe od jednostek powiązanych wyniosły 2,35 mln. Ktoś kiedyś puścił famę o 30 procentach i połowa forum uważa, że Cupiał rzeźbi Wisłę...

[TSW_forever]

Nawet mniej niż 3,3%, bo koszty finansowe od jednostek powiązanych wyniosły 2,35 mln. Ktoś kiedyś puścił famę o 30 procentach i połowa forum uważa, że Cupiał rzeźbi Wisłę...

No tak - zgadza się, resztę stanowią różnice kursowe. Dlatego pisałem o tym, że licząc bardzo ogólnie - bo nie znając przepływów szczegółowych nie da się tego dokładnie policzyć.
30% to stanowią przychody Wisły od TF w całej strukturze sprzedaży za 2010. Ktoś kto uważa, że Cupiał rzeźbi Wisłę, to już ociera się o psychiatryk. Ale w społeczeństwie, w którym jakąś tam pozycję odgrywają osoby pokroju Macierewicza niewiele już jest w stanie mnie zdziwić

[Pablo84]

No tak - zgadza się, resztę stanowią różnice kursowe. Dlatego pisałem o tym, że licząc bardzo ogólnie - bo nie znając przepływów szczegółowych nie da się tego dokładnie policzyć. 30% to stanowią przychody Wisły od TF w całej strukturze sprzedaży za 2010. Ktoś kto uważa, że Cupiał rzeźbi Wisłę, to już ociera się o psychiatryk. Ale w społeczeństwie, w którym jakąś tam pozycję odgrywają osoby pokroju Macierewicza niewiele już jest w stanie mnie zdziwić

Powiem ci bez szczypty sarkazmu, że żyło by sie nam o wiele lepiej i być może seryjnych samobójców było by trochę mniej .Ale to nie temat polityczny.