Smoleńsk 2010

[FraMat]

można sie tylko dodatkowo narazić na obelgi jak sie nie ulega smoleńskiej paranoi .

na obelgi to narażają się jak na razie osoby domagające sie rzetelnych analiz w oparciu o materiał dowodowy (wrak samolotu, oryginały czarnych skrzynek, zapisy satelitarne. itd).
Dzisiaj juz jeden rzucający obelgami wypadł z obiegu

[AS82]

na obelgi to narażają się jak na razie osoby domagające sie rzetelnych analiz w oparciu o materiał dowodowy (wrak samolotu, oryginały czarnych skrzynek, zapisy satelitarne. itd). Dzisiaj juz jeden rzucający obelgami wypadł z obiegu

Rozumiem ,że Macierewicz jako jedyny sprawiedliwy i jedyny prowadzący rzetelnie to śledztwo ma dostęp do wraku , orginalu czarnych skrzynek ?

Drozd chyba widzisz świat w krzywym zwierciadle. Propagaujesz bzdury nie poparte żadnymi dowodami ,bzdury rangi wybuchających bomb ,sztucznej mgły ,dobijaniu rannych i domagasz się od innych ,którzy obiektywnie oceniają przyczyne tej katastrofy aby sie ukorzyli bo nie ulegli histerii i paranoi która fundujecie od 2 lat ?

[FraMat]

Rozumiem ,że Macierewicz jako jedyny sprawiedliwy i jedyny prowadzący rzetelnie to śledztwo ma dostęp do wraku , orginalu czarnych skrzynek ?

Ty chyba naprawdę niczego nie rozumiesz, albo udajesz.
Nikt nie twierdzi, że Macierewicz ma rację dysponując prawdą objawioną.

Twierdzimy, ze Macierewicz ma rację domagając sie analizy materiału dowodowego, w przeciwieństwie do pseudoekspertów (MAK, Anodina, Miller), którzy "doszli do prawdy" bez badania wraku, nie udostepnili oryginałów czarnych skrzynek, nie poprosili o zdjęcia satelitarne.

[AS82]

Ty chyba naprawdę niczego nie rozumiesz, albo udajesz. Nikt nie twierdzi, że Macierewicz ma rację dysponując prawdą objawioną. Twierdzimy, ze Macierewicz ma rację domagając sie analizy materiału dowodowego, w przeciwieństwie do pseudoekspertów (MAK, Anodina, Miller), którzy "doszli do prawdy" bez badania wraku, nie udostepnili oryginałów czarnych skrzynek, nie poprosili o zdjęcia satelitarne.

Nie no przecież prowadzi ten swój zespół parlamentarny okraszony wybitnymi fachowcami z dziedziny lotnictwa o których pisałem powyżej . Już z tego co pisał serek doszli do tego ,że były wstrząsy które mogły być spowodowane wybuchem . A to czy/że domaga sie wraku i czarnych skrzynek to inna sprawa , niech sie domaga nikt mu nie broni .Sam sie chłopina może przekonać na tym przykładzie jak wygląda sprawa komunikowania sie i egzekwowania czegoś od Rosji .

[Szpen]

Ty chyba naprawdę niczego nie rozumiesz, albo udajesz. Nikt nie twierdzi, że Macierewicz ma rację dysponując prawdą objawioną. Twierdzimy, ze Macierewicz ma rację domagając sie analizy materiału dowodowego, w przeciwieństwie do pseudoekspertów (MAK, Anodina, Miller), którzy "doszli do prawdy" bez badania wraku, nie udostepnili oryginałów czarnych skrzynek, nie poprosili o zdjęcia satelitarne.

no nie gadaj że nic nie badali, a wszystko co ustalili to sobie wymyslili. Wrak zbadany, skrzynki również.

Skład komisji badającej katastrofę w Smoleńsku

Skład komisji powołanej do zbadania katastrofy jest następujący[3][9]:
Jerzy Miller (minister spraw wewnętrznych i administracji) – przewodniczący (od dnia 28 kwietnia 2010 roku; w dniach 15–28 kwietnia 2010 roku przewodniczącym Komisji był płk rez. pil. Edmund Klich[5])
płk pil. mgr inż. Mirosław Grochowski[10] (szef Inspektoratu MON ds. Bezpieczeństwa Lotów[6]) – zastępca przewodniczącego
mgr Agata Kaczyńska[10] (sekretarz Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych (PKBWL)[11]) – sekretarz

Podkomisja lotnicza
]
Eksperci z zakresu szkolenia lotniczego, ruchu lotniczego, ratownictwa lotniczego, łączności, nawigacji i meteorologii:
ppłk pil. mgr inż. Robert Benedict[10] – przewodniczący (początkowo przewodniczącym podkomisji lotniczej był kmdr rez. pil. Dariusz Majewski)[12]
dr inż. Maciej Lasek[10] – zastępca przewodniczącego (zastępca przewodniczącego PKBWL[11])
kmdr rez. pil. mgr inż. Dariusz Majewski[10]
mgr inż. Bogdan Fydrych[10] (członek PKBWL[11])
mgr Wiesław Jedynak[10] (PLL LOT[12])
dr Agnieszka Kunert-Diallo[10] (PLL LOT[12])
mgr inż. Krzysztof Lenartowicz[10]
mgr inż. Edward Łojek[10]
ppłk rez. mgr inż. Mirosław Milanowski[10]
ppłk rez. mgr inż. Maciej Ostrowski[10]
mgr inż. Kazimierz Szostak[10] (PLL LOT[12])
mgr inż. Waldemar Targalski[10] (członek PKBWL[11]);
ppłk rez. pil. mgr inż. Andrzej Winiewski[10]
dr hab. Marek Żylicz[10]

Podkomisja techniczna

Eksperci z zakresu eksploatacji statków powietrznych, awioniki, techniki lotniczej, logistyki i informatyki:

dr inż. Stanisław Żurkowski[10] – przewodniczący (członek PKBWL[11])
płk mgr inż. Mirosław Wierzbicki[10] – zastępca przewodniczącego
mjr mgr inż. Dariusz Dawidziak[10]
ppłk mgr inż. Dariusz Majewski[10]
mjr mgr inż. Leszek Filipczyk[10]
mjr mgr inż. Artur Kułaszka[10]
prof. dr hab. inż. Ryszard Krystek[10]
mgr inż. Piotr Lipiec[10] (PLL LOT[12])
mgr inż. Władysław Metelski[10]
ppłk dr inż. Sławomir Michalak[10]
ppłk mgr inż. Janusz Niczyj[10]
płk rez. mgr inż. Jacek Przybysz[10]
mjr rez. mgr inż. Jerzy Skrzypek[10]
mgr inż. Wiesław Wypych[10] (PLL LOT[12])
ppłk mgr inż. Cezary Musiał[10]

Podkomisja medyczna

Eksperci z zakresu medycyny lotniczej, psychologii i patomorfologii:
płk dr n.hum. Olaf Truszczyński – przewodniczący (Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej[13])
ppłk lek. med. Bogusław Biernat[10]

[serek.c2]

no nie gadaj że nic nie badali, a wszystko co ustalili to sobie wymyslili. Wrak zbadany, skrzynki również.

Wrak zbadany? A to ciekawe - w jaki sposób? Znawcy tematu (bynajmniej nie na forum) twierdzą, że wrak można zbadać jedynie w warunkach laboratoryjnych... Tak jest wrak zbadany jak ziemia przeczesana metr w głąb.

[Szpen]

Wrak zbadany? A to ciekawe - w jaki sposób? Znawcy tematu (bynajmniej nie na forum) twierdzą, że wrak można zbadać jedynie w warunkach laboratoryjnych... Tak jest wrak zbadany jak ziemia przeczesana metr w głąb.

cały wrak chcesz do labolatorium? a po co?

W czynnościach na lotnisku Siewiernyj w Smoleńsku, które trwały od 23 września, uczestniczyło dwóch prokuratorów: podpułkownik Karol Kopczyk i podpułkownik Tomasz Mackiewicz z Wojskowej Prokuratury Okręgowej w Warszawie, siedmiu biegłych z zakresu techniki i wypadków lotniczych oraz dwóch ekspertów z Centralnego Laboratorium Kryminalistycznego Policji.

[Drozd]

cały wrak chcesz do labolatorium? a po co? W czynnościach na lotnisku Siewiernyj w Smoleńsku, które trwały od 23 września, uczestniczyło dwóch prokuratorów: podpułkownik Karol Kopczyk i podpułkownik Tomasz Mackiewicz z Wojskowej Prokuratury Okręgowej w Warszawie, siedmiu biegłych z zakresu techniki i wypadków lotniczych oraz dwóch ekspertów z Centralnego Laboratorium Kryminalistycznego Policji.

I gdzie przeprowadzali te badania? Na lotnisku? Co badali? Czym? Ci eksperci to ci sami którzy usłyszeli gen. Błasika w kokpicie?

[orzeu]

cały wrak chcesz do labolatorium? a po co?

Ty na powaznie piszesz? Wez wlacz sobie moze Discovery i jakis program o kryminologii albo wypadkach lotniczych to sie dowiesz po co. Rece opadaja....
Nawet w Wiadomosciach przed chwila pokaali jak i "po co" zbierano do kupy samoloty przy innych wypadkach. Wypadkach w ktorych wrak wyciagano z oceanu badz rozdzielano go od budynkow w ktore uderzyly. A tu jest problem z pozbieraniem samolotu ktory rozbil sie w lesie i znalezienie wszystkich fragmentow byloby proste jak wyciaganie makaronu z zupy.

A na 24 nadworny ekspert od antykaczyzmu. Kim ....a trzeba byc zeby dzien po rocznicy Smolenska zaprosic do studia najwiekszego złamasa i nienawistnika polskiej polityki. Oj splonie kiedys ta buda na Wiertniczej...

[FraMat]

no nie gadaj że nic nie badali, a wszystko co ustalili to sobie wymyslili. Wrak zbadany, skrzynki również.

Zespół Parlamentarny udowodnił niezgodność z prawdą najważniejszych tez przedstawionych jako kluczowe ustalenia rosyjskiego raportu MAK i w większości przypadków powtórzonych jako kluczowe ustalenia raportu KBWLLP (tzw. komisji Millera, działającej pod bezpośrednim nadzorem premiera Donalda Tuska), a dotyczących przebiegu i przyczyn katastrofy.
W szczególności Zespół ustalił, że ani polscy eksperci, ani eksperci Unii Europejskiej i USA nie zostali dopuszczeni do badania wraku samolotu, a przede wszystkim nie badali nigdy lewego skrzydła, którego złamanie przez brzozę przedstawiono jako przyczynę upadku i katastrofy samolotu. Nie badano też nigdy brzozy.
http://www.polishclub.org/2012/04/11...ietnia-2010-r/

w raporcie otwarcie przyznano, że Komisja Millera nie miała protokółów sekcji zwłok. Jak mozna określić , gdzie był w chwili zderzenia z ziemia generał bez wiedzy na temat cech poszczególnych obrażeń, jakich doznał?
Nie wiadomo w jaki sposób komisja Millera przypisała odczyt wysokości w kokpicie panu generałowi , ponieważ nie otrzymała jeszcze protokułow z badań czarnych skrzynek przeprowadzanych przez instytut Ekspertyz Sądowych w Krakowie, jeden z najlepszych na świecie odrodków wyspecjalizowanych w wykonywaniu na potrzeby postepowan karnych badań fonoskopijnych.
http://www.polishclub.org/2012/04/11...ietnia-2010-r/

więc coś badali czy jednak sobie wymyślali?

[Arapaho]

no nie gadaj że nic nie badali, a wszystko co ustalili to sobie wymyslili. Wrak zbadany, skrzynki również.

wrak badali jeden dzień na lotnisku, bez jakiegokolwiek sprzętu laboratoryjnego .żartujesz, prawda? koledzy juz przytoczyli.poczytaj o katastrofie nad Lockerbie albo promu Columbia i jakie detale były pomocne w odkryciu przyczyn.
skrzynki orginalne tylko odsłuchali w Moskwie wspólnie z ruskimi a pracowali na kopiach.Nawet dr Żylicz z komisji Millera mówił że dopóki nie skonfrontują odsłuchów z kopi na orginałach to zgodnie z zasadami sztuki to co zrobili to tylko HIPOTEZA

Skład komisji badającej katastrofę w Smoleńsku Skład komisji powołanej do zbadania katastrofy jest następujący[3][9]: Jerzy Miller (minister spraw wewnętrznych i administracji) – przewodniczący (od dnia 28 kwietnia 2010 roku; w dniach 15–28 kwietnia 2010 roku przewodniczącym Komisji był płk rez. pil. Edmund Klich[5]) płk pil. mgr inż. Mirosław Grochowski[10] (szef Inspektoratu MON ds. Bezpieczeństwa Lotów[6]) – zastępca przewodniczącego mgr Agata Kaczyńska[10] (sekretarz Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych (PKBWL)[11]) – sekretarz Podkomisja lotnicza ] Eksperci z zakresu szkolenia lotniczego, ruchu lotniczego, ratownictwa lotniczego, łączności, nawigacji i meteorologii: ppłk pil. mgr inż. Robert Benedict[10] – przewodniczący (początkowo przewodniczącym podkomisji lotniczej był kmdr rez. pil. Dariusz Majewski)[12] dr inż. Maciej Lasek[10] – zastępca przewodniczącego (zastępca przewodniczącego PKBWL[11]) kmdr rez. pil. mgr inż. Dariusz Majewski[10] mgr inż. Bogdan Fydrych[10] (członek PKBWL[11]) mgr Wiesław Jedynak[10] (PLL LOT[12]) dr Agnieszka Kunert-Diallo[10] (PLL LOT[12]) mgr inż. Krzysztof Lenartowicz[10] mgr inż. Edward Łojek[10] ppłk rez. mgr inż. Mirosław Milanowski[10] ppłk rez. mgr inż. Maciej Ostrowski[10] mgr inż. Kazimierz Szostak[10] (PLL LOT[12]) mgr inż. Waldemar Targalski[10] (członek PKBWL[11]); ppłk rez. pil. mgr inż. Andrzej Winiewski[10] dr hab. Marek Żylicz[10] Podkomisja techniczna Eksperci z zakresu eksploatacji statków powietrznych, awioniki, techniki lotniczej, logistyki i informatyki: dr inż. Stanisław Żurkowski[10] – przewodniczący (członek PKBWL[11]) płk mgr inż. Mirosław Wierzbicki[10] – zastępca przewodniczącego mjr mgr inż. Dariusz Dawidziak[10] ppłk mgr inż. Dariusz Majewski[10] mjr mgr inż. Leszek Filipczyk[10] mjr mgr inż. Artur Kułaszka[10] prof. dr hab. inż. Ryszard Krystek[10] mgr inż. Piotr Lipiec[10] (PLL LOT[12]) mgr inż. Władysław Metelski[10] ppłk dr inż. Sławomir Michalak[10] ppłk mgr inż. Janusz Niczyj[10] płk rez. mgr inż. Jacek Przybysz[10] mjr rez. mgr inż. Jerzy Skrzypek[10] mgr inż. Wiesław Wypych[10] (PLL LOT[12]) ppłk mgr inż. Cezary Musiał[10] Podkomisja medyczna Eksperci z zakresu medycyny lotniczej, psychologii i patomorfologii: płk dr n.hum. Olaf Truszczyński – przewodniczący (Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej[13]) ppłk lek. med. Bogusław Biernat[10]

Dobrze że to wkleiłeś - komisja która wyjaśnia największą katastrofę w dziejach powojennych to takie sławy że nawet wujek gugle ma problemy żeby cos o nich znaleźć , w większości prawnicy, jeden doktor od aerodynamiki, jeden od statyki,jeden od inżynierii drogowej, żadnego fizyka,reszta magistrzy...ku...a no comments :
profesor Ryszard Krystek Katedra Inżynierii Drogowej PG !!!
dr inż. Stanisław Żurkowski Inżynier budownictwa lądowegow specjalności teoria konstrukcji PWr,
dr Marek Żylicz- prawnik specjalista prawa lotniczego,
dr. Agnieszka Kunert-Diallo - doktor nauk prawnych, wykładowca w Wyższej Szkole Handlowej w Radomiu, ekspert w departamencie prawnym Polskich Linii Lotniczych LOT S.A. oraz w Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych Lotnictwa Państwowego,
dr inż. Maciej Lasek-specjalista od aerodynamiki twierdzący "

Kilka dni temu w wywiadzie udzielonym "Naszemu Dziennikowi" doktor inżynier powiedział, iż jest pewny, że tupolew po zderzeniu z brzozą i utracie części skrzydła zaczął się obracać i do czasu upadku wykonał tzw. półbeczkę. Polska komisja nie zbudowała modelu symulacyjnego w celu potwierdzenia tej tezy, ponieważ wiedziała, co się stało - twierdzi Maciej Lasek."Nie wierzę, że jakiekolwiek symulacje są w stanie superdokładnie odwzorować rzeczywistość. Jest tak wiele różnych zmiennych, czynników, które mogą wpływać na ruch tego ciała (tj. oderwanego skrzydła)"

--to jest fachowiec?