The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
domin_czyzyny
Socios Wisła Kraków
 
Od: 09.2010
Skąd: Kraków/Bolechowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3541
Stary 09.04.2012, 12:25
Maskant musial poleciec bo wygadywal brednie na temat porazek, nie rozumial co to znaczy przegrac derby. Za to zwolnienie Moskala bylo bez sensu, zespol sie zgrywal, mial styl - owszem byly porazki- ale czy teraz ich nie ma?!

ja mysle, ze Cupial Probierza wy.......i przed koncem sezonu. Szkoda, bo jednym z najbardziej odpowiedzialnych za obecna mizerie sportowa jest wlasnie Cupial.
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3542
Stary 09.04.2012, 12:32
7 kotów napisał(a):Wyświetl post
Uwierz mi, wiele osob wiedzialo jak bedzie wygladac reszta sezonu.

pytanie czy nie mogło być jeszcze gorzej ?

gdybać to sobie możemy . tyle

Maaskant dał powód osobom decyzyjnym na zwolnienie ? dał . I co do tego nikt nie ma wątpliwości . Gdyby u nas był Wojciechowski za sterami pewnie zwolniłby go 3 spotkania wcześniej .
Odpowiedz cytując
Don Donson
Senior Member
 
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3543
Stary 09.04.2012, 13:46
http://www.ruchchorzow.com.pl/?page=index

polecam lekturę.
Strona tak profesjonalna jak w mało którym klubie o naszym nie wspominając.
Można nawet aplikować na wolne stanowiska pracy.
Wszystko wiadomo, co jak i gdzie.

a u nas taka ....a...
PS:(...)Skąd ta lojalność?
Kamil Kosowski: "To jest lojalność wobec herbu, wobec kibiców, nie wobec właściciela."
"de oppresso liber"
Odpowiedz cytując
Watts
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3544
Stary 09.04.2012, 13:53
Cytat:
Można nawet aplikować na wolne stanowiska pracy.
Cytat:
CV prosimy nadsyłać do dnia 08.07.2011r
Czy takie wolne, to ja nie wiem. Chociaż, w sumie, sam fakt istnienia takiego 'kącika' na stronie robi wrażenie.
Ostatnio edytowane przez Watts : 09.04.2012 o godz. 13:57.
Odpowiedz cytując
wikink1
Senior Member
 
Od: 01.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3545
Stary 09.04.2012, 14:53
Panowie Wisła DZIŚ to TAKI PGR naszych czasów ...... Odnośnie Bednarza to gości z kategorii MIERNY ALE WIERNY .Jak na to wszystko patrze to przypomina mi to scenę z z pewnego serialu (dzieci zbierają butelki po wódce którą wypił ojciec ... alkoholik a matka na to ....gdyby ojciec nie pił to byście na mleko nie mieli )
Odpowiedz cytując
nemox007
Senior Member
 
 
Od: 10.2011
Skąd: W-wa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3546
Stary 09.04.2012, 15:04
domin_czyzyny napisał(a):Wyświetl post

ja mysle, ze Cupial Probierza wy.......i przed koncem sezonu. Szkoda, bo jednym z najbardziej odpowiedzialnych za obecna mizerie sportowa jest wlasnie Cupial.
W takim razie niech Cupiał wyp.... Cupiała

Chciałbym coś dodać w kwestii transferów. A raczej kasy na nie. Patrzę na większe stadiony w Polsce np. Stadion Legii czy Lechii. Zastanawiam się czy kiedykolwiek rozważano sprzedaż nazwy stadionu przy R22. Pytanie tylko czy kasa trafiałaby do klubu czy może jednak wyłącznie do miasta.
Odpowiedz cytując
Po prostu Wiślak
Senior Member
 
Od: 02.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3547
Stary 09.04.2012, 15:24
Ogryzek napisał(a):
Na takiej na jakiej Tobie ktoś powiedział że nie sprowadzałby własnie kolejnych Lameyów.
Valckx sam jasno w wywiadach mówił, że teraz będzie chciał stawiać na zupełnie innych zawodników, młodszych i bardziej perspektywicznych. Więc sorry, ale nie będziesz mi wmawiał, że wiesz lepiej od niego samego, co miał w planach.

Ogryzek napisał(a):
Polaka żadnego do pierwszego zespołu nie ściągnął. Tylko razem z Basałeajem wymyślili śpiewkę że Polacy są za drodzy.
To wymień mi tych „tanich Polaków” potrafiących cokolwiek gotowych przejść do Wisły za grosze, skoro „śpiewka że Polacy są za drodzy” i trzeba za nich przepłacać ma być nieprawdą. Nawiasem mówiąc, nie tylko Valckx o tym mówił, także Mielcarski czy inne osoby ze środowiska. Wszyscy wiedzą to gorzej od Ciebie? Jesteś menadżerem, który ma w swojej stajni takiego zawodnika dla Wisły?

Ogryzek napisał(a):
Z tym Świerczokiem to kolejna ściema.
Taaa, menadżer Ogryzek wie lepiej.

Ogryzek napisał(a):
Stan miał tylko słowa, nie czyny. Jego działania nie dawały żadnych podstaw że byłoby inaczej.
Miał wyniki, zawodników, strategię, pieniądze, które zarabiali swoją grą. Jego działania dawały wszelkie podstawy do twierdzenia, że umie wyszukiwać wartościowych piłkarzy i tworzyć zespół na miarę godnej gry w europejskich pucharach.

Ogryzek napisał(a):
Dawały wyniki, zgoda ale żadnych pieniędzy
Bzdura. Mam Ci przypomnieć ile „piłkarze Valckxa” zarobili dla Wisły pieniędzy w pucharach i lidze w poprzednim sezonie? Najwięcej w historii klubu. Pokaż jakikolwiek dokument lub wypowiedź Bednarza mówiącą, że więcej kosztowało ich sprowadzenie i utrzymanie niż to, ile dla klubu „zarobili”.

Ogryzek napisał(a):
poza Meliksonem nie sprowadził żadnego piłkarza na którym możemy zarobić jakieś większe pieniądze.
Kolejna bzdura. Jest jeszcze Jovanović, Chavez, Genkow. Każdego klub nadal może sprzedać z zyskiem, o ile drużynę nie będą prowadzić wyznaczeni przez Bednarza patałachy. Zimą zapewne byliby jeszcze inni, gdyby Valckxowi pozwolono normalnie pracować. Ale tego już niestety nie sprawdzimy.

Ogryzek napisał(a):
A jego armia zaciężna jedno sezonowych najemników okazała się zbyt droga.
Tego nie wiesz. To tylko Twoja spekulacja.

Ogryzek napisał(a):
Ponadto pod koniec pobytu w Wiśle zdemoralizowana.
Za to odpowiada już wyłącznie Bednarz i ruchy trenerskie Cupiała.

Ogryzek napisał(a):
Stan zostawił dziurę po sobie. Same wypożyczenia....
Zostawił po sobie tytuły, wartościowych zawodników, scouting, poprawione szkolenie w grupach młodzieżowych. To znacznie więcej niż w ostatnich dziesięcioleciach po zaledwie półtora roku pracy zostawił w Polsce jakikolwiek inny dyrektor sportowy.

Ogryzek napisał(a):
skojarz fakty. Przed Valcxsem Garguła był naszym najlepiej zarabiającym piłkarzem. Po przyjściu Stana jakoś dziwnie koszty jego utrzymania wyparowały poza pierwszą piątkę naszych najdroższych piłkarzy. Kilku innych go wyprzedziło.
Pokaż jakikolwiek dokument lub wypowiedź, która to potwierdzi. Nazywanie Twoich wymysłów faktami jest śmieszne. A jeszcze zabawniejsze nawoływanie do ich kojarzenia

Ogryzek napisał(a):
Wcześniej nie płaciliśmy aż takich pensji. Opieram się na GK.
To wyjaśnia wszystko. GK – wyrocznia prawdy absolutnej Ja z kolei mogą w takim razie powołać się na inny artykuł, bodajże z Dziennika, w którym pisze, że to nie „transfery Valckxa” doprowadziły do problemów finansowych, a przeszacowanie zysków z dnia meczowego na naszym stadionie i zablokowanie pieniędzy przez UEFA z pucharów. I co teraz? Ile dziennikarzy, tyle wersji i wyjaśnień.

Ogryzek napisał(a):
Udział w tym mitycznym zwiększeniu zadłużenia miał też Basałaj i Cupiał bo w ogóle pozwolił na zabawy Stana. Ale działanie Holendra przyczyniło się do tego ze teraz nie ma poza Meliksonem nikogo kogo moglibyśmy sprzedać żeby zasypać tą stratę 8 mln PLN.
Stan się nie bawił, tylko realizował polecenia Cupiała. To właściciel jest w klubie najważniejszy i decyduje o tym, co ma robić RN, zarząd i dyrektor sportowy, a nie odwrotnie. A rzekoma strata wedle jeszcze innej z gazet wynosi nie 8, a 4 mln PLN. Takie to są miarodajne źródła

Ogryzek napisał(a):
Może właśnie przezornie go odsunięto bo kolejne zwiększenie długu przez krótkowzroczną politykę Stana mogłoby się skończyć bankructwem. Widać Cupiał który co jak co ale umie liczyć pieniądze zauważył że kasy w Wiśle ubywa a On musi do nie dopłacać.
Valckx chciał rozwijać szkolenie, budować Akademię, sukcesywnie wzmacniać zespół, wymieniać zbyt słabych zawodników i tych, którzy się nie sprawdzą na lepszych. Jak można nazywać to polityką krótkofalową? Krótkofalowy to był jedynie koszt posprzątania po poprzednikach Valckxa i ponowne szybkie zbudowanie zespołu, który znów mógł liczyć się w lidze. Bo po poprzednich latach zarządzenia Bednarza, Skorży i Kapki zostaliśmy w 2010 roku całkowicie bez obrony, bez drużyny, bez szans na walkę o cokolwiek, po Karabachu, z wynalazkami typu Palica, Jovanica, Jirsaka i Cikosa mającymi robić za filary zespołu.

Ogryzek napisał(a):
Myślisz ze gdyby polityka Holendra przynosiła zyski to łasy na pieniądze Cupiał pozbył by się takiej kury znoszącej złote jaja? Żadne "spiski" by go nie przekonały żeby wywalił Holendra. Widać jednak zysków jednak nie ma a są tylko większe straty. Dlatego Valxcs musi odejść.
Cupiał niejednokrotnie pokazał, że potrafi zwalniać ludzi z absurdalnych powodów. Często bezzasadnie i pod wpływem emocji. Żadna logika nie ogarnia też nieustannego „ufunkcyjniania” Kapki. Więc „kalkulacje” i „liczenie” Cupiała to żaden argument.

Ogryzek napisał(a):
Ten zespół nie miał żadnych perspektyw co pokazuje aktualne zaangażowanie przepłaconych stranierosów.
Za aktualne zaangażowanie naszych zawodników odpowiada aktualnie pracujący trener i aktualnie obowiązująca polityka klubu realizowana teraz przez Bednarza. Nie Valckx.
Ogryzek napisał(a):
Bo nawet jakby Valxcs został to i tak budowalibyśmy zespół od nowa. Byłby to nowy jedno sezonowy zespół oparty znowu na wypożyczeniach. (…)Ale nie polityka masowych wypożyczeń. APOEL to oaza trwałości przy naszej polityce jednosezonowców serwowanej przez Stana. Wypożyczenia to małe uzupełnienie. Dla Holendra to była podstawa.
Nieprawda, Valckx jasno mówił, że planował inaczej. A nawet jeśli, co z tego? Gdzie jest powiedziane, że taki zespół nie może odnieść sukcesu sportowego i spłacać się swoją grą?

Ogryzek napisał(a):
Polityka Stana to typowo polskie podejście postaw się a zastaw się. Żadnej długofalowej polityki, żadnej pracy u podstaw.
Aha, a więc teraz Stana ce..... typowo polska mentalność? Tylko nie dodaj, że tak naprawdę urodził się gdzieś w okolicach Zabierzowa i jest malowanym Holendrem Jeśli kogoś ce..... podejście „żadnej długofalowej polityki, żadnej pracy u podstaw”, to tylko i wyłącznie Bogusława Cupiała, na co dał niezbite dowody przez całe ostatnie 15 lat. A nie Valckxa. Obudź się.
Odpowiedz cytując
Elefant
Senior Member
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3548
Stary 09.04.2012, 15:28
Don Donson napisał(a):Wyświetl post
http://www.ruchchorzow.com.pl/?page=index

polecam lekturę.
Strona tak profesjonalna jak w mało którym klubie o naszym nie wspominając.
Można nawet aplikować na wolne stanowiska pracy.
Wszystko wiadomo, co jak i gdzie.

a u nas taka ....a...
Fajne rzeczy można znależć (sprzed roku).

http://www.ruchchorzow.com.pl/?page=...&category=news

Naiwniacy. Przyjdzie ktoś i im zabierze tego juniora co sobie wykształcą.

Poza tym kompletnie nieprofesjonalne i nieekonomiczne działanie. Bo przecież łysy powiedział, że to sie nie opłaca. No a jak łysy powiedział to na pewno nieprofesjonalne jest i tego sie trzymajmy.
Odpowiedz cytując
milosz
Senior Member
 
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3549
Stary 09.04.2012, 16:17
Są na tym forum i takie poglądy:
Sz. Pan B. Cupiał nic wiedział o kształcie budżetu (tak jak Zarząd Wisły), a awans do LM z budowaniem drużyny na teraz to pomysł Holendrów, bo nasz kochany sponsor chciał polityki długofalowej, ale tego nie chcieli źli Holendrzy, no tak to ich wina..., podobnie jak Cupiał chciał kupować , a zły Stan, nie, nie kupować, tylko wypożyczać i i sprowadzać piłkarzy z kartą w reku, bo tak będzie taniej, a Boguś chciał dawać kasę na Bitona, a zły Stan go tylko wypożyczył , na Nuneza też wam dam, na Diaza też, a oni niee, nie chcemy, no tak dobry car , źli doradcy .

A tymczasem było dokładnie odwrotnie.
Czego trzeba to mówił i Basałaj i Valckx w wywiadach (Stan chciał np. i Baszczyńskiego i interesował się Świerczokiem, ale jednego zablokował Cupiał /szkoda/, a drugiego SKWK /chyba w sumie nie szkoda/, było też o szkoleniu młodzieży w sposób podobny do PSV, mieliśmy iść drogą klubu w którym był dyrektorem sp. ale wygrało doraźne myślenie sponsora). Valckx musiał realizować politykę mu zleconą, a nie własną. I tylko naiwni sądzą że to Stan wymyślił sobie LM i wykonywał pracę wbrew woli zwierzchników.

No ale teraz już zły obcy zostaje usunięty i znowu wracamy do polskiego grajdołka z Kapką, Bednarzem, Probierzem i grę piłkarską wiosną w europejskich pucharach będziemy tylko wspominać, oby nie 9 kolejnych lat .

PS. Cała polityka klubu polegająca na odzyskaniu środków w niego zainwestowanych , na tu i teraz, na awans do LM, bez budowy bazy szkoleniowej i całej infrastruktury, bez boisk treningowych w odpowiedniej ilości i bez Akademii piłkarskiej, bez stabilizacji szkoleniowej, bez trwałej wizji rozwoju, to nasza realna rzeczywistość. Jednak w tej doraźności sponsor jest w polskich realiach na tyle skuteczny , że możemy się cieszyć z 8 MP , a w rozgrywkach europejskich czasem zdarzy się jakiś fajny wynik i mecz wart zapamiętania. Cóż chciałoby się więcej, choćby długofalowej inwestycji w klub, ale trzeba zadowolić się tym co mamy bo to i tak lepsze niż los choćby klubu z drugiej strony Błoń, a My przed przyjściem Sz. Pana B.C. dokładnie w tym miejscu się znajdowaliśmy, oscylowaliśmy pomiędzy I i II ligą. Mamy więc piękne wspomnienia i …dość mglistą przyszłość, w sumie nic nowego, szkoda jedynie szansy na zbudowanie lepszego klubu korzystając z wiedzy kogoś takiego jak Stan Valckx, zwyczajnie szkoda.
FearTS napisał(a):Wyświetl post
W piątkowym fakcie widziałem artykuł o zadłużeniach Polskich klubów i pisali tam ,że:
FearTS napisał(a):Wyświetl post
Zadłużenie Legii wobec ITI to ponad 170 mln złotych , a zadłużenie Wisły wobec Cupiała to około 70 mln złotych.
Większość klubów jest zadłużonych.
Nie zadłużona jest Polonia ( tam JW daje kase , nie pożycza) , Korona , Zagłębie i chyba Jaga
Podobno zadłużenie było kiedyś na poziomie 80 mln, teraz gdzieś czytałem że 60, piszesz 70, hmm tak czy owak dług nie rośnie a w perspektywie lat zmalał, na to wygląda. Czyli jednak Wisła Kraków dla sponsora, to nie co roku straty, a bilans ostatnich okienek transferowych (od sprzedaży Marcelo do wypożyczenia Bitona) plus przychody z kw. do LM i LE na straty też nie wskazuje, ale skoro nikt nie wie z zewnątrz (również na tym forum), nawet ile ten dług/pożyczka wynosi to wszelka dyskusja jest tu zawieszona niemal w próżni. Jednak skoro dług nie rośnie to znaczy że do interesu już sponsor nie dopłaca, tylko próbuje odbierać co zainwestował. Do czego rzecz jasna ma prawo, tylko szkoda że wszelkie nadwyżki wracają do sponsora. Memento z ostatniego występu naszego w europejskich pucharach jest i takie że nas na nie, nie stać, a już na pewno na sukces. Skoro gra w LE to same straty …A poważnie konkludując, to obok dobrych wspomnień i przeświadczenie że boss nie buduje tu klubu z solidnymi fundamentami, to jedyna szansa na sukces doraźny (bo o innym możemy na dziś zapomnieć) to tylko jakieś nowe objawienie typu Marcelo lub Melikson i w polskich realiach słabość konkurencji, ot nasza liga jest tak słaba że wystarczy aby zespół z dobrym trenerem popracował dłużej i z 12-tego miejsca w jednym sezonie w kolejnym już jest na miejscu 3 jak Ruch Chorzów choćby, trochę pracy jednego trenera i nawet z tym potencjałem możemy powalczyć o kolejne MP, na Europę to za mało (bo tu potrzeba by było popracować dłużej np. ze Stanem Valckxem), ale na polską kopaną może wystarczy, choć nie wiem czy Probierz to właściwy człowiek (tu jestem dość sceptyczny), ale to inny temat.
Ostatnio edytowane przez milosz : 09.04.2012 o godz. 16:24.
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3550
Stary 09.04.2012, 20:10
Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Valckx sam jasno w wywiadach mówił, że teraz będzie chciał stawiać na zupełnie innych zawodników, młodszych i bardziej perspektywicznych. Więc sorry, ale nie będziesz mi wmawiał, że wiesz lepiej od niego samego, co miał w planach.
Tak dokładnie mówił mówił mówił i nic z tego nie było. Od mówienia zaczął i na mówieniu skończył. Zresztą nie on jeden. Nie nie wiem od niego samego. Dlatego oceniam działanie a nie gadki dla naiwnych.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
To wymień mi tych „tanich Polaków” potrafiących cokolwiek gotowych przejść do Wisły za grosze, skoro „śpiewka że Polacy są za drodzy” i trzeba za nich przepłacać ma być nieprawdą. Nawiasem mówiąc, nie tylko Valckx o tym mówił, także Mielcarski czy inne osoby ze środowiska. Wszyscy wiedzą to gorzej od Ciebie? Jesteś menadżerem, który ma w swojej stajni takiego zawodnika dla Wisły?
Nie jestem menadżerem i nie mam swojej stajni. Za to ty chyba prezesem fanklybu Valxcsa jesteś.
Odróżnijmy dwie rzeczy - takich piłkarzy jak Melikson faktycznie nie ma w Polsce. Grający taki piach jak Jaliens albo Lamey jest sporo i do tego sporo tańszych. Choćby przykładowy Pietrasiak. Grajacy lepiej a tańszy choćby Danch.



Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Miał wyniki, zawodników, strategię, pieniądze, które zarabiali swoją grą. Jego działania dawały wszelkie podstawy do twierdzenia, że umie wyszukiwać wartościowych piłkarzy i tworzyć zespół na miarę godnej gry w europejskich pucharach.
Spór właśnie tyczy się tego - gdzie te pieniądze? Skoro brakuje owych 8 mln PLN. Gdzie?

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Bzdura. Mam Ci przypomnieć ile „piłkarze Valckxa” zarobili dla Wisły pieniędzy w pucharach i lidze w poprzednim sezonie? Najwięcej w historii klubu. Pokaż jakikolwiek dokument lub wypowiedź Bednarza mówiącą, że więcej kosztowało ich sprowadzenie i utrzymanie niż to, ile dla klubu „zarobili”.
Odpowiedz na jedno proste pytanie - na które przezornie nie odpowiedziałeś.

Skoro Cupiał jest łasy na pieniądze to dlaczego wywala kurę znoszącą złote jaja jak Valxs? Nie odpowiedziałeś na to pytanie. Cupiał odchodząc od wizji holendra dał nie wprost odpowiedź.
A ty wiesz może lepiej od Cupiała jak Wisła wyszła na holenderskim ogrodniku że tak zajadle mędrkujesz? Skąd wiesz jakie klauzule mieli kopacze w kontaktach za awans do LE? Masz wiedzę większą od Cupiała? Bo tak pyszczysz jakbyś miał! Może premie zostały przejedzone przez kopaczy?

Skoro Cupiał odchodzi od wizji Valxsa to widocznie nie opłaca mu się ona finansowo! Zamiast brać z Wisły teraz musi dopłacać.

I nic twoje wyliczenia nie zmienią

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Kolejna bzdura. Jest jeszcze Jovanović, Chavez, Genkow. Każdego klub nadal może sprzedać z zyskiem, o ile drużynę nie będą prowadzić wyznaczeni przez Bednarza patałachy. Zimą zapewne byliby jeszcze inni, gdyby Valckxowi pozwolono normalnie pracować. Ale tego już niestety nie sprawdzimy.
Kolejną bzdurą to jest twoja wiara że Genkova sprzedamy z zyskiem Niezły jajcarz jesteś, wiekowy napastnik za słaby na Wschód i Zachód... może go sprzedamy ale nic nie zarobimy. Chavez to nie wynalazek Stan, pomijam fakt ze podobno spory procent z jego transferu ma poprzedni klub. Jedynie Jovanović może coś rokuje.


Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Zostawił po sobie tytuły, wartościowych zawodników, scouting, poprawione szkolenie w grupach młodzieżowych. To znacznie więcej niż w ostatnich dziesięcioleciach po zaledwie półtora roku pracy zostawił w Polsce jakikolwiek inny dyrektor sportowy.
Zostawił po sobie MP (bardziej Maaskant i Valxcs) i za to dziekuję. Co do reszty pomine milczeniem (zwłaszcza tych wartościowych zawodników) Nie ściemniałbyś bajdoku. Wartościowy Melikson..... i potem przepaść

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
To wyjaśnia wszystko. GK – wyrocznia prawdy absolutnej Ja z kolei mogą w takim razie powołać się na inny artykuł, bodajże z Dziennika, w którym pisze, że to nie „transfery Valckxa” doprowadziły do problemów finansowych, a przeszacowanie zysków z dnia meczowego na naszym stadionie i zablokowanie pieniędzy przez UEFA z pucharów. I co teraz? Ile dziennikarzy, tyle wersji i wyjaśnień. [/B]
Na coś trzeba się powołać. Bez dwóch zdań Basałaj miał równie wielki udział w problemach finansowych.
Czyli co jednak jest ta dziura?


Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Valckx chciał rozwijać szkolenie, budować Akademię, sukcesywnie wzmacniać zespół, wymieniać zbyt słabych zawodników i tych, którzy się nie sprawdzą na lepszych. Jak można nazywać to polityką krótkofalową? . [/B]
Nie uważam Valcxsa za zło wcielone, doceniam jego chęci ale jak to mówią dobrymi chęciami jest piekło wybrukowane. Ale ja oceniam to co zrobił a nie to co niby planował. Plany i On i wielu przed nim i pewnie wielu po nim miało, ma i mieć będzie. I na tym się kończy w Wiśle. Zostają fakty.

A fakty są takie że właściwie nie mamy zespołu dzięki Valxcsowi. Mieliśmy zespół na LM, nie udało się awansować- budujemy od nowa. Ot cała spuścizna co została. Połowie piłkarzy kończą się kontrakty. Sporo kopaczy przepłacanych i zdemoralizowanych. Faktycznie wiele zostawił....
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
milosz
Senior Member
 
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3551
Stary 09.04.2012, 20:38
Stan Valckx sprowadzi do Wisły 3 piłkarzy, Meliksona, Genkowa i Jovanovicia, i tyle jego autorskich transferów gotówkowych za które trzeba było płacić innym klubom (reszta to wypożyczenia i piłkarze z kartą w ręku). Każdego z nich możemy sprzedać z zyskiem, przy Bednarzu który sprowadził choćby Jirsaka (koszt tyle co Melikson czyli 700 tyś euro) , jest wzorem profesjonalisty, błędy robił jak każdy, ale liczy sie kontekst, czyli doraźna polityka Cupiała i na jej tle Stan wypadł więcej niż dobrze.

Czy wiele zostawił , owszem tak. Przychód z kw. do LM i z LE, 3 wspomnianych piłkarzy i MP 2011.

Koszt podawany oficjalnie , który rzekomo doprowadził do „rozbicia budżetu” (dla mnie fasmantagoria) to po pierwsze sprawa Zarządu (więc za wiedzą i aprobatą B.C.) i Basałaja, a że bilans okienek transferowych od Marcelo do Bitona nie mógł przynieść strat to dość oczywiste, tak jak zysk z MP, gry w europejskich pucharach jest faktem, teza o samych stratach to bajka na bazie której będzie można nadal nie inwestować w infrastrukturę klubu. Ciekawe jest też jak zakończy się sprawa bliskiego współpracownika Pana Kapki, czyli Mandziary i jego żądań finansowych wobec naszego klubu, które zamroziły część wpływów z LE, kto wie to może jest ta brakująca kwota w budżecie.
Odpowiedz cytując
Pablo84
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3552
Stary 09.04.2012, 20:40
Co z tego, że będzie się miało świetnego kierowcę,jak ten będzie miał chujowy samochód,a Valckxowi naobiecywano gruszek na wierzbie i wyrolowano.
Trzeba wziąść pod uwage , że bardziej prawdpodobne jest to, że to Stan nie korzysta z opcji przedłużenia współpracy a nie odwrotnie
Niestety obawiam się, że po Stanie będziemy mieć kiedyś takie wspomnienia jak po Petrescu czyli doceni się go, gdy go już nie będzie.
Ostatnio edytowane przez Pablo84 : 09.04.2012 o godz. 20:42.

Jak zniszczyć Państwo wg Sun Tzu(„Sztuka wojny”):
http://wolnemedia.net/polityka/instr...korzyc-narody/
Odpowiedz cytując
JrQ-
Senior Member
 
 
Od: 10.2006
Skąd: C:/WINDOWS/Pulpit

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3553
Stary 09.04.2012, 20:41
A Wy nie rozumiecie, że w kadrze mieliśmy takie braki, że Stan musiał nabrać piłkarzy, a i tak przy takiej liczbie jakościowo nie jest źle? Kogo miał nabrać za darmo, bo w polskiej lidze to za każdego trzeba miliony płacić. Powypożyczał, kilku fajnych sprowadził, ogólnie na plus. Jak można mieć jakiekolwiek pretensje, trzeba być chyba półgłówkiem.

Gdyby nie te zawirowania na stołku trenerskim tragedii by nie było...
Odpowiedz cytując
bravelukas
Senior Member
 
Od: 06.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3554
Stary 10.04.2012, 10:18
milosz napisał(a):Wyświetl post
Stan Valckx sprowadzi do Wisły 3 piłkarzy, Meliksona, Genkowa i Jovanovicia, i tyle jego autorskich transferów gotówkowych za które trzeba było płacić innym klubom (reszta to wypożyczenia i piłkarze z kartą w ręku). Każdego z nich możemy sprzedać z zyskiem, przy Bednarzu który sprowadził choćby Jirsaka (koszt tyle co Melikson czyli 700 tyś euro) , jest wzorem profesjonalisty, błędy robił jak każdy, ale liczy sie kontekst, czyli doraźna polityka Cupiała i na jej tle Stan wypadł więcej niż dobrze.

Czy wiele zostawił , owszem tak. Przychód z kw. do LM i z LE, 3 wspomnianych piłkarzy i MP 2011.

Koszt podawany oficjalnie , który rzekomo doprowadził do „rozbicia budżetu” (dla mnie fasmantagoria) to po pierwsze sprawa Zarządu (więc za wiedzą i aprobatą B.C.) i Basałaja, a że bilans okienek transferowych od Marcelo do Bitona nie mógł przynieść strat to dość oczywiste, tak jak zysk z MP, gry w europejskich pucharach jest faktem, teza o samych stratach to bajka na bazie której będzie można nadal nie inwestować w infrastrukturę klubu. Ciekawe jest też jak zakończy się sprawa bliskiego współpracownika Pana Kapki, czyli Mandziary i jego żądań finansowych wobec naszego klubu, które zamroziły część wpływów z LE, kto wie to może jest ta brakująca kwota w budżecie.
Zgadzam się z Tobą. Valckx'owe transfery (za kasę) jak najbardziej trafione. Zobaczymy co zrobi Bednarz.. A ta sprawa z budżetem jak dla mnie śmieszna trochę. Wisełka!
Odpowiedz cytując
domin_czyzyny
Socios Wisła Kraków
 
Od: 09.2010
Skąd: Kraków/Bolechowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3555
Stary 10.04.2012, 11:16
Pablo84 napisał(a):Wyświetl post
Co z tego, że będzie się miało świetnego kierowcę,jak ten będzie miał chujowy samochód,a Valckxowi naobiecywano gruszek na wierzbie i wyrolowano.
Trzeba wziąść pod uwage , że bardziej prawdpodobne jest to, że to Stan nie korzysta z opcji przedłużenia współpracy a nie odwrotnie
Niestety obawiam się, że po Stanie będziemy mieć kiedyś takie wspomnienia jak po Petrescu czyli doceni się go, gdy go już nie będzie.
zgadzam się, tak będzie...

Oczywiście Stan popełnił błędy, ale przecież każdy je robi, kto działa w jakiejkolwiek dziedzinie życia.
A polityka transferowa jest zawsze trudna do przewidzenia, szczególnie działając w naszej sytuacji.

Przypominam, że nie popełnia błędów ten, co nic nie robi, np. ten co leży na plaży w Egipcie... chyba kążdy wie o kogo mi chodzi...

Stan pewnie będzie działał w zachodnim klubie, lub jak już od dawna ptaszki świerkają, że podatki będzie płacić w gminie Warszawa...
Ostatnio edytowane przez domin_czyzyny : 10.04.2012 o godz. 11:18.
Odpowiedz cytując
borys
Banita
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3556
Stary 10.04.2012, 15:25
http://ekstraklasa.net/co-ma-wspolne...64da5c11000000

Dziwne, ze jeszce na glownej nie ma.

8 raz z rzedu, jestesmy marketingowa potega buhahaha.
Odpowiedz cytując
funkykoval
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2005
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3557
Stary 10.04.2012, 15:35
Tominho napisał(a):Wyświetl post
Po pierwsze: Musicie zostać Mistrzem
Po drugie: Jeśli już się Wam uda, to zaczynacie kwal. do LM od II rundy, w której jesteście rozstawieni.
Po trzecie: W chwili obecnej brakuje Wam jednego miejsca do tego, aby być rozstawionym w III rundzie, więc szansa na to jest dosyć spora.
Po czwarte: Odpadając w II rundzie, odpadacie z pucharów. Nie ma wtedy udziału w LE.
Po piąte: Być może pomyliłeś się w nazewnictwie poszczególnych rund i dlatego wyszły z tego takie głupoty
Ad 2 - Kolega z legii nie liczy jako I rundy rozgrywek o LM rundy z udziałem mistrzów San marino, Czarnogóry, Andorry i kogoś tam jeszcze....
Ad 3 - Rozstawienie w 3 rundzie - o ile na Cyprze nie wygra Limassol etc., Słowacji Żilina etc. szanse są ale raczej niewielkie....
Ad4 - patrz ad. 2, wówczas grają w 4 rundzie el. LE....
JAZDA, JAZDA, JAZDA BIAŁA GWIAZDA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3558
Stary 11.04.2012, 05:03
Ogryzek napisał(a):Wyświetl post
Tak dokładnie mówił mówił mówił i nic z tego nie było. Od mówienia zaczął i na mówieniu skończył. Zresztą nie on jeden. Nie nie wiem od niego samego. Dlatego oceniam działanie a nie gadki dla naiwnych.
................................................
.................................................. .......
......................................ł....
Wszystko ma ręce i nogi, tylko zapomiinasz że większość to piłkarze na wypożyczeniu więc po tym sezonie ich nie będzie. Kontrakty podpisał z Iliev, Meliksonem, Genkovem, Chavezem, Marco, Pareiko, JAliens(hujnia) więc co by nie patrzeć to są jedni z lepszych.
Reszta aut! Wiec to raczej świadczy o tym że miał niejako rozeznanie i balastu na lata nam nie zmajstrował!

A nie pomyślałeś że problemem tej drużyny był własnie brak większości na kontraktach? Dla wielu ważne było dać z siebie wszystko w pucharach, liga się nie liczyła, paradoksalnie sam RM im to kodował - odpuszczając początek.

SV musial i podpisał kontrakty z najlepszymi. Nie dla tego , żeby na nich zarobić tylko aby zacząć budować szkielet drużyny, bo na wypożyczonych takowa oczywistość nie miało najmniejszego sensu .
Nie zapominał bym też o zmianach w RN . Wszystko po cichutku i bez echa , jednak znając biografie zainteresowanych musiało oznaczać tylko jedno. Zwrot o 180 stał się faktem.
Plany BB i SV legły w gruzach. Nigdy się nie dowiemy czy by się im udało jednak trzeba przyznać że ich wizja, tzn sam już początek dostarczył nam emocji jakich od lat nam brakowało. Kto wie jak by działali obecnie, jaka linia polityki była by wdrażana. Najgorsze jest właśnie to że nigdy się tego już nie dowiemy. Ja myśle że zaprzepaściliśmy szansę na wybicie się z ligowego gówna. Taki własnie system wzmocnień dawał nam szansę na walkę w Europie. I można psioczyć że mało polaków, że Wisła nie jest Polska...a ja się zapytam dlaczego? Dlaczego Wisła ma być wylęgarnią słabego narybku kadry PZPN? Dlaczego my jako klub musimy cackac słabych polaków? w imię dobra kadry PZPN?
Ta banda złodziei tak świadomie zaniedbuje szkolenie i finansowanie klubów uczniowskich i jeszcze śmią żywić pretensje?
Nie!
Polak ma być tak dobry żeby się przebił do składu, ma zapierdalać i wywalczyć miejsce , ma się uczyć od lepszych by w końcu uczeń przerósł mistrza!
A nie dawać im miejsce tylko dlatego że na siłę gra w Wisle, jest tylko dlatego bo brakuje profesjonalistów którzy mu powiedzą "nara cieniasie". Kasa idzie w błoto a można było przeznaczyć na trenera od selekcji.
Takii Brud Czekaj mają więcej farta niż umiejętności! Nawet nie dorastają do piet byłym juniorskim Mistrzom Polsk( Płonka, Skrzyński, Nowak,Radwan), i. Takie czasy nastały...

Zmiany w RN pociągnęły za sobą zmiany , co przełożyło na środki jakimi dysponował SV. Cele priorytety niestety stały się poza naszym zasięgiem a jestem wiecej niż pewien, ze to własnie były kolejne planowane zakupy na kontrakty.
Niestety z taką kasą nic nie pozostało tylko brać kogoś z nastego sortu, tylko na wypożyczenie bez podejmowania zbędnego gotówkowego ryzyka. Taki Diaz , Biton czy loki byli tylko i wylącznie dla tego aby załatać dziury spowodowane zminiejszeniem środków.

Kwoty jakie zostały wydane na wzmocnienia są raczej średnie i aż szkoda o nich myśleć jako o balastach budzetowych. A wypożyczenia? hmm a ileż oni mogli zarabiać? Taki Nunez ? Pewnie za darmo by nawet przyjechał żeby uciec z wrogiego miasta...

Dlatego w świetle tego co klub uzyskał za zawodników orazi analizując poprzednie nasze sezony, jest chyba oczywiste że problem który obecnie się lansuje jest tylko medialnym argumentem.

Pytasz, po co niby Cupiał miał rozwalać kurę znoszącą złote jaja? Ja myślę że Cupiał dawno już odpuscił, przestał się interesować swoją maskotką. Telefonika upomniała się o swoje więc niestety, mus to mus.
Nawet Cupiał to rozumie i daje wolną rękę na działania RN , jednak klub musi działać ... wiec na szczuplejszym budżecie i mniejszych wydatkach będziemy dalej kopać a kasa będzie spłacać się sama.

Bo jak rozumieć taką dziurę ? 8mln ? no ok. Ale skoro Cupiał pożycza kasę , czyli dziura znika więc defakto wszystko powinno być po staremu, czyli budżet ten sam , kasa na wzmocnienia , wypłaty. No chyba że mamy bardzo krótki termin, np, 1,5 roku...więc wtedy oczywiście taka "pomoc" wydaje się nie mieć sensu. Bo co innego sobie odmawiać i spłacać a co innego się odrabiać i spłacać.

Zresztą mam jeszcze jeden argument za tym że Cupiał ma wyjebane. Przypadek Małeckiego dobitnie świadczy że każdy pomału kładzie lagę. Już to widzę , jak Cupiał przywraca Małeckiego ***
TAKI HUJ ! ! ! Kiedyś by Probierza wyjebał na pysk za samą propozycję ... a teraz? sami widzicie.
Basałaj się nie godził na tak jawne rozjebanie Wisły wiec podał się do dymisji. Ktoś rozdał karty za plecami klubu na długo przed jego odejściem. Ja nie daję wiary że jest ktoś tak zatroskany tym co się dzieje w klubie , że chce ratować Wisłe przed SV i BB.
Zresztą z kąd ktoś mógł wiedzieć jak żle będzie? Na jakiej podstawie ktoś to wyliczył ? Pod nosem prezesa taka analiza finansowa mimo trwającego sezonu? ... taa a Łysy buc przechodził obok...z tragarzami ?!


*** Należę do zwolenników MAłego cokolwiek to ma znaczyć. Ale to większość userów chyba wie .
Jednak przywrócenie Małeckiego do drużyny odebrałem lekko zniesmaczony. Stało się coś co załamało cały system a wartości które BC hołdował , często będąc strażnikiem i jednocześnie katem ...uległy rozmyciu. Górę niestety wzięła kasa bo przywracając Małego świadomie i bez odrobiny wstydu pokazali ile warta jest obecnie dla nich reputacja klubu. Nie łamie się podjętych wyroków tylko dlatego że sędzia się zmienia. Decyzja którą podjęto gdy zawieszono PM nie była łatwą i w świetle jego kontraktu irracjonalną dla całego klubu. W imię wartości , świadomie zrezygnowano z kasy za Małego, w obliczu prawa W., budziło u mnie nawet podziw.

Bez dyskusji, Malecki powinien odjebać karę w całości, a później pokazać skruchę i wrócić (bo jest potrzebny). Byłby mądrzejszy... a Cupiał pozostał wierny swoim zasadom.

.... hmm. A może bardziej powinien interesować się tym co się w klubie dzieje.
Dlaczego Łysy pedał się tak wypuścił? Zawsze morda w kubeł a nagle co? spowiedź? Przez tyle lat ciężko nawet było zoorganizować k.prasową a teraz? prosze!!! Co za gest, publiczne wskazanie winnych. Albo Lysy jest takim jebanym amatorem i nie wie że wyrządził tym wiecej złego niż dobrego, albo świadomie zaplanował całą szopkę i sam sobie dał zielone światło aby posprzątać i ogarnąć wielki burdel .
Cwaniak jebany i tyle, z mordy poznać kombinatora do tego ległej pachołka! Jak taki ktoś ma działać dla Wisły? Juz samo CV skreśla jego osobę jako kandydata !, mamy konflikt interesów i duże ryzyko stronniczości. Nikit normalny nigdy nie dopuszcza do takiej sytuacji! jaka jest obecnie.
Wyjebany za słabe wyniki pracy, współwinny blamażu w pucharach, legijny śmierdziel wraca jak niby nic. Nie ma za nic wstydu i kreuje się na dobrodzieja i ostatnia deska ratunku.
Wrócił jak zbity pies i szczeka jak mu każą, pachoł pasuje jak ulał. Nie mrugnie okiem jak swojej matce śniadanie zajebie a co dopiero łasić się RN i robić kasę.
Widać że Bije w takie środowisko, bo wie że tam jest kasa i władza. Z mordy nawet podobny do Tołdiego, wie że kiedyś Pan o nim sobie przypomni,dlatego lize suka ręce każdego z TF. Dzisiaj "pies" i RN SSA jutro może RN TF. Wtedy kariera członka zarządu w kolejnych spółkach jest pewna tak jak to że cała jego misja jest bajeczką dla uśpienia naszej uwagi!
Ostatnio edytowane przez Dariook : 11.04.2012 o godz. 08:08.
Odpowiedz cytując
Elefant
Senior Member
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3559
Stary 11.04.2012, 05:42
No to u łysego, niezatapialnego i wielu menadżerów polskich piłkarzy strzeliły wczoraj korki od szampanów.

Czas rozpocząc skok "na jakąś sumę finansową na transfery" ups. chciałem powiedzieć budowę nowej pespektywicznej Wisły w oparciu "młodych i obiecujących" polskich (ewentuanie bałkańskich) piłkarzy przed trzydziestką, z którymi będzie się mógł widz identyfikować. Wszystko oczywiście na starannie wysterowane życzenie kibiców.
Odpowiedz cytując
dynek.pl
Senior Member
 
 
Od: 03.2003
Skąd: Sandomierz/Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3560
Stary 11.04.2012, 08:49
dobry komentarz z Weszlo:

Cytat:
W „Przeglądzie Sportowym” można dzisiaj przeczytać ciekawy wywiad z Jackiem Bednarzem. Na pytanie, czy są w Wiśle piłkarze nie na sprzedaż odpowiada – Czekaj i Brud. Ich akurat nikt kupić nie chce (tzn. Termalica się zastanawia, ale wstępnie jest na nie), natomiast widać, że w Krakowie jakoś nie mogą znaleźć złotego środka, tylko rzucają się od ściany do ściany. Najpierw – sami obcokrajowcy! Teraz – najlepiej sami Polacy! A jeszcze lepiej – sami młodzi Polacy! Dopiero co wszyscy Polacy byli źli, a wszyscy obcokrajowcy (najlepiej Holendrzy) dobrzy, teraz - dokładnie na odwrót.

Nie wygląda to na jakąś koncepcję, tylko na miotanie się, działanie emocjonalne, a nie racjonalne. Dzisiaj Wisła chce Polaków, a za chwilę zorientuje się, że Polaków na rynku nie ma, więc znowu będzie szukała cudzoziemców. I tak w kółko.

I jeszcze cytat z tego wywiadu, dotyczący współpracy Bednarza z Probierzem.

- I nie widzi pan zagrożeń?
- Na razie nie widzę. A jeśli się pojawią, trzeba je rozwiązać. Początkowo rozmową, a na końcu, w razie potrzeby, rozwiązaniem dramatycznym. Pewnie będą momenty, kiedy wokół nas wytworzy się aura zła.

To nie jest normalna wypowiedź. Wiadomo, że Bednarz jest przełożonym Probierza – sprawa oczywista. Jak się uprze, żeby go zwolnić – to go zwolni. Tylko po co teraz wymachiwać rewolwerem? Wiceprezes do spraw sportowych dopiero co zaczął pracę, a już wspomina o jakichś ewentualnych „rozwiązaniach dramatycznych”. W jakim celu? Normą jest, że działacz mówi: „Jestem przekonany, że moja współpraca z trenerem będzie idealna i że będziemy współpracowali przez długie lata”. A tutaj – prężenie muskułów. Po co?
Jakie sa efekty takeigo miotania od sciany do sciany to mozemy obserwowac na Kaluzy - Filipiak tez tak zmienial koncepcje, najpierw mlodzi Polacy, potem obcokrajowcy itd.
powodzenia
Puchar jest na5z!
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3561
Stary 11.04.2012, 09:32
Dla mnie sprawa jest prosta. Wisła powinna opierać się na Polakach, a piłkarze zagraniczni powinni na ich tle się wyróżniać. Układ 6 Polaków + 5 obcokrajowców albo 7+4 powinien być odpowiedni.
Odpowiedz cytując
ociec Ciemka
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3562
Stary 11.04.2012, 09:45
Wisła jako klub w tym sezonie naraziła się wielu:
1) miłośnikom polskiej drużyny w LM - pompując balonik i odpadając po kiepskim meczu na Cyprze. Ci obrazili się na LE i już nie chcieli Wisły
2) miłośnikom polskiej myśli szkoleniowej oraz wysokiej klasy i nieprzeciętnej ambicji polskich piłkarzy, którzy po odpadnięciu z LM jechali po Wiśle i dalej jadą (zupełnie nie przeszkodziło im wywalenie Maaskanta)
3) miłośnikom zagranicznej myśli szkoleniowej i tezy, że wszyscy piłkarze zagraniczni są lepsi od polskich - ci obrazili się na wyrzucenie Maaskanta i preferowanie Czekaja, który kilka występów w pierwszej jedenastce okupił kilkoma kontuzjami i kartkami
4) miłośnikom wiślackiej myśli szkoleniowej za wywalenie Moskala i miłośnikom wiślackich piłkarzy za "tępienie" Małeckiego
5) wrogom polskiej myśli szkoleniowej za przyjęcie Probierza
6) miłośnikom akademii piłkarskiej i własnego szkolenia za zarzucenie ogłoszonych przez Basałaja planów akademii piłkarskiej
7) grupie, którą ciężko mi zdefiniować, po prostu ludziom, dla których Bednarz to nie ten rozmiar kapelusza, a jego mowy demotywujące piłkarzy do biegania a kibiców do przychodzenia na mecz, to głupota do kwadratu (niektórzy uważają, że pewne rzeczy należy zrobić ale trąbienie o nich wszem i wobec i przedstawianie się jako cudowny zbawca o niezmierzonych kompetencjach po prostu nie uchodzi.)

Jak widać klub jak chce to potrafi!

i na zakończenie cytat z Młynarskiego

A brak wciąż wróżki, która nam powie w widzeniu wieszczem:
"Jak długo można pieprzyć, Panowie? No jak długo jeszcze?!"
Panie, co wszystko wiedzą, w skrócie wszystkowiedźmy..
Odpowiedz cytując
domin_czyzyny
Socios Wisła Kraków
 
Od: 09.2010
Skąd: Kraków/Bolechowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3563
Stary 11.04.2012, 11:57
już się chwalą na oficjalnej, że są najbardziej medialni...

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...ezal_do_wisly/

buhahaha....z tej medialności mamy:

- sponsora głównego
- wielu sponsorów niższej rangi
- pełny stadion
- ogromne wpływy telewizyjne
- itp., idt.

zamiast się chwalić, zróbcie:

- sprzedaż internetową
- dowolność zmiany miejsca/trybuny na bilecie/karnecie (oczywiście, jeśli różnica w cenie - za dopłatą/zwrotem)
- dowolność dysponowania swoim karnetem/biletem (po dokonaniu zmiany osoby w systemie internetowym lub w strefie kibica)
- przywrócić na KOSZULKI BIAŁĄ GWIAZDĘ
- wszystkie gadżety powinny być sygnowane Białą Gwiazdą - rezygnacja z loga S.S.A - lub umieszczać ją w niewidocznych miejscach
- po zmianie asortymentu otworzyć na I piętrze S.K. Oficjalny Sklep Kibica - sklep musi być otwarty także przed meczem, w trakcie i po meczu
- otworzyć multimedialne Muzeum Wiślackie
- rozliczyć się z Kapką i innymi szemranymi osobami na Wiśle, aby nie miały prawa wstępu na R22

Nie wolno popełnić drugi raz tego samego błędu jak z PP, gdzie ceny były z kosmosu - liczba kibiców 6 tysięcy to żenada...
Musi być prowadzona akcja marketingowa: reklamy (plakaty, radio, internet, telebimy), współpraca ze WSZYSTKIMI SZKOŁAMI, DOMAMI KULTURY, ITP. W MAŁOPOLSCE - nawet na tych wrogich rejonach- mamy tak duży stadion, że nawet po KILKA TYSIĘCY DZIECIAKÓW Z RÓŻNYCH REGIONÓW ROTACYJNIE jak wejdzie na stadion za darmo to się nic nie stanie - a będzie to kapitał na przyszłość
Ostatnio edytowane przez domin_czyzyny : 11.04.2012 o godz. 12:01.
Odpowiedz cytując
chopin
Senior Member
 
Od: 01.2011
Skąd: Łódz

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3564
Stary 11.04.2012, 14:54
Ekwiwalent reklamowy za taką liczbę publikacji także wzrósł w porównaniu z pierwszym miesiącem tego roku i wyniósł aż 25 220 262,82 zł. aha..
"Biada pokoleniu, którego przywódcą jest kobieta" Warszawa
Odpowiedz cytując
borys
Banita
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3565
Stary 11.04.2012, 15:22
Bardzo rzeczowa wypowiedz Bońska co do Bednarza:

http://sport.interia.pl/raport/wisla...echowo,1783149

Zamiast nocy dlugich nozy wytezona praca. I mniej pomachiwania szabelka w mediach.
Odpowiedz cytując
nemox007
Senior Member
 
 
Od: 10.2011
Skąd: W-wa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3566
Stary 11.04.2012, 16:28
domin_czyzyny napisał(a):Wyświetl post
zamiast się chwalić, zróbcie:

- sprzedaż internetową
- dowolność zmiany miejsca/trybuny na bilecie/karnecie (oczywiście, jeśli różnica w cenie - za dopłatą/zwrotem)
- dowolność dysponowania swoim karnetem/biletem (po dokonaniu zmiany osoby w systemie internetowym lub w strefie kibica)
- przywrócić na KOSZULKI BIAŁĄ GWIAZDĘ
- wszystkie gadżety powinny być sygnowane Białą Gwiazdą - rezygnacja z loga S.S.A - lub umieszczać ją w niewidocznych miejscach
- po zmianie asortymentu otworzyć na I piętrze S.K. Oficjalny Sklep Kibica - sklep musi być otwarty także przed meczem, w trakcie i po meczu
- otworzyć multimedialne Muzeum Wiślackie
- rozliczyć się z Kapką i innymi szemranymi osobami na Wiśle, aby nie miały prawa wstępu na R22

Nie wolno popełnić drugi raz tego samego błędu jak z PP, gdzie ceny były z kosmosu - liczba kibiców 6 tysięcy to żenada...
Musi być prowadzona akcja marketingowa: reklamy (plakaty, radio, internet, telebimy), współpraca ze WSZYSTKIMI SZKOŁAMI, DOMAMI KULTURY, ITP. W MAŁOPOLSCE - nawet na tych wrogich rejonach- mamy tak duży stadion, że nawet po KILKA TYSIĘCY DZIECIAKÓW Z RÓŻNYCH REGIONÓW ROTACYJNIE jak wejdzie na stadion za darmo to się nic nie stanie - a będzie to kapitał na przyszłość
Przykład Dzieciaków na meczach znam z Gdańska. Na jednym nawet maluchy włączyły się w doping a było ich kilkadziesiąt - to na pewno jest dobry pomysł.

Ale choćby z tą zmianą biletu może być duży kłopot. To jednak jest system i każdorazowe zmiany mogą być problemem.

Od jakiegoś czasu na koszulkach jest logo Telefoniki. Nie chce mi się wierzyć że nie można znaleźć sponsora który będzie w stanie wyłożyć konkretne pieniądze na to żeby być na koszulkach Wisły. A to przecież wpływy znaczne do budżetu...
Odpowiedz cytując
Teqcontroller
Senior Member
 
 
Od: 11.2009
Skąd: UK/ Energy2000

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3567
Stary 11.04.2012, 16:38
borys napisał(a):Wyświetl post
Bardzo rzeczowa wypowiedz Bońska co do Bednarza:

http://sport.interia.pl/raport/wisla...echowo,1783149

Zamiast nocy dlugich nozy wytezona praca. I mniej pomachiwania szabelka w mediach.
Bednarz dużo gada i nic poza tym
"JEDNA WIARA JEDEN KLUB WISŁA KRAKÓW AŻ PO GRÓB"


Odpowiedz cytując
domin_czyzyny
Socios Wisła Kraków
 
Od: 09.2010
Skąd: Kraków/Bolechowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3568
Stary 11.04.2012, 17:30
nemox007 napisał(a):Wyświetl post
Ale choćby z tą zmianą biletu może być duży kłopot. To jednak jest system i każdorazowe zmiany mogą być problemem.
moim zdaniem to nie problem, wystarczy tylko dobry system komputerowy. Powinny być dwa sposoby:

1. Może się to odbywać w Strefie Kibica - jedna i druga karta do czytnika i trwa parę sekund - dane obu osób są weryfikowane bo mają Karty Kibica.

2. Poprzez neta - po zalogowaniu właściciel biletu/karnetu wpisuje nr karty osoby, której chce przepisać bilet.

Oba sposoby są banalne i proste w realizacji i zgodne z prawem, i oba powinny działać równolegle.
Na takich samych warunkach powinna być wprowadzona możliwość zmiany miejsca/trybuny na jakikolwiek mecz. Jeśli jest różnica w cenie miejsca - powinna być wprowadzona dopłata.

Nie pisze nic o zwrotach biletu/karnetu lub zwracaniu przez klub różnicy, gdy Kibic zmieni trybunę na tańszą. Bo dla mnie stabilność klubu jest ważniejsza niż prawo konsumenckie. Ale obawiam się, że jeśli kluby nie wprowadzą zmian w przepisach dostaną sporą karę od UOKiK.
Odpowiedz cytując
sounds_good
Member
 
Od: 06.2009
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3569
Stary 11.04.2012, 17:55
Teqcontroller napisał(a):Wyświetl post
Bednarz dużo gada i nic poza tym
Tak jak i Boniek znawca...
Na zawsze Wisła!
Odpowiedz cytując
sebanop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3570
Stary 11.04.2012, 18:18
Dariook napisał(a):Wyświetl post

A nie pomyślałeś że problemem tej drużyny był własnie brak większości na kontraktach? Dla wielu ważne było dać z siebie wszystko w pucharach, liga się nie liczyła, paradoksalnie sam RM im to kodował - odpuszczając początek.

SV musial i podpisał kontrakty z najlepszymi. Nie dla tego , żeby na nich zarobić tylko aby zacząć budować szkielet drużyny, bo na wypożyczonych takowa oczywistość nie miało najmniejszego sensu .
Nie zapominał bym też o zmianach w RN . Wszystko po cichutku i bez echa , jednak znając biografie zainteresowanych musiało oznaczać tylko jedno. Zwrot o 180 stał się faktem.
Plany BB i SV legły w gruzach. Nigdy się nie dowiemy czy by się im udało jednak trzeba przyznać że ich wizja, tzn sam już początek dostarczył nam emocji jakich od lat nam brakowało. Kto wie jak by działali obecnie, jaka linia polityki była by wdrażana. Najgorsze jest właśnie to że nigdy się tego już nie dowiemy. Ja myśle że zaprzepaściliśmy szansę na wybicie się z ligowego gówna. Taki własnie system wzmocnień dawał nam szansę na walkę w Europie. I można psioczyć że mało polaków, że Wisła nie jest Polska...a ja się zapytam dlaczego? Dlaczego Wisła ma być wylęgarnią słabego narybku kadry PZPN? Dlaczego my jako klub musimy cackac słabych polaków? w imię dobra kadry PZPN?
Ta banda złodziei tak świadomie zaniedbuje szkolenie i finansowanie klubów uczniowskich i jeszcze śmią żywić pretensje?
Nie!
Polak ma być tak dobry żeby się przebił do składu, ma zapierdalać i wywalczyć miejsce , ma się uczyć od lepszych by w końcu uczeń przerósł mistrza!
A nie dawać im miejsce tylko dlatego że na siłę gra w Wisle, jest tylko dlatego bo brakuje profesjonalistów którzy mu powiedzą "nara cieniasie". Kasa idzie w błoto a można było przeznaczyć na trenera od selekcji.
Takii Brud Czekaj mają więcej farta niż umiejętności! Nawet nie dorastają do piet byłym juniorskim Mistrzom Polsk( Płonka, Skrzyński, Nowak,Radwan), i. Takie czasy nastały...

Zmiany w RN pociągnęły za sobą zmiany , co przełożyło na środki jakimi dysponował SV. Cele priorytety niestety stały się poza naszym zasięgiem a jestem wiecej niż pewien, ze to własnie były kolejne planowane zakupy na kontrakty.
Niestety z taką kasą nic nie pozostało tylko brać kogoś z nastego sortu, tylko na wypożyczenie bez podejmowania zbędnego gotówkowego ryzyka. Taki Diaz , Biton czy loki byli tylko i wylącznie dla tego aby załatać dziury spowodowane zminiejszeniem środków.

Kwoty jakie zostały wydane na wzmocnienia są raczej średnie i aż szkoda o nich myśleć jako o balastach budzetowych. A wypożyczenia? hmm a ileż oni mogli zarabiać? Taki Nunez ? Pewnie za darmo by nawet przyjechał żeby uciec z wrogiego miasta...

Dlatego w świetle tego co klub uzyskał za zawodników orazi analizując poprzednie nasze sezony, jest chyba oczywiste że problem który obecnie się lansuje jest tylko medialnym argumentem.

Pytasz, po co niby Cupiał miał rozwalać kurę znoszącą złote jaja? Ja myślę że Cupiał dawno już odpuscił, przestał się interesować swoją maskotką. Telefonika upomniała się o swoje więc niestety, mus to mus.
Nawet Cupiał to rozumie i daje wolną rękę na działania RN , jednak klub musi działać ... wiec na szczuplejszym budżecie i mniejszych wydatkach będziemy dalej kopać a kasa będzie spłacać się sama.

Bo jak rozumieć taką dziurę ? 8mln ? no ok. Ale skoro Cupiał pożycza kasę , czyli dziura znika więc defakto wszystko powinno być po staremu, czyli budżet ten sam , kasa na wzmocnienia , wypłaty. No chyba że mamy bardzo krótki termin, np, 1,5 roku...więc wtedy oczywiście taka "pomoc" wydaje się nie mieć sensu. Bo co innego sobie odmawiać i spłacać a co innego się odrabiać i spłacać.

Zresztą mam jeszcze jeden argument za tym że Cupiał ma wyjebane. Przypadek Małeckiego dobitnie świadczy że każdy pomału kładzie lagę. Już to widzę , jak Cupiał przywraca Małeckiego ***
TAKI HUJ ! ! ! Kiedyś by Probierza wyjebał na pysk za samą propozycję ... a teraz? sami widzicie.
Basałaj się nie godził na tak jawne rozjebanie Wisły wiec podał się do dymisji. Ktoś rozdał karty za plecami klubu na długo przed jego odejściem. Ja nie daję wiary że jest ktoś tak zatroskany tym co się dzieje w klubie , że chce ratować Wisłe przed SV i BB.
Zresztą z kąd ktoś mógł wiedzieć jak żle będzie? Na jakiej podstawie ktoś to wyliczył ? Pod nosem prezesa taka analiza finansowa mimo trwającego sezonu? ... taa a Łysy buc przechodził obok...z tragarzami ?!


*** Należę do zwolenników MAłego cokolwiek to ma znaczyć. Ale to większość userów chyba wie .
Jednak przywrócenie Małeckiego do drużyny odebrałem lekko zniesmaczony. Stało się coś co załamało cały system a wartości które BC hołdował , często będąc strażnikiem i jednocześnie katem ...uległy rozmyciu. Górę niestety wzięła kasa bo przywracając Małego świadomie i bez odrobiny wstydu pokazali ile warta jest obecnie dla nich reputacja klubu. Nie łamie się podjętych wyroków tylko dlatego że sędzia się zmienia. Decyzja którą podjęto gdy zawieszono PM nie była łatwą i w świetle jego kontraktu irracjonalną dla całego klubu. W imię wartości , świadomie zrezygnowano z kasy za Małego, w obliczu prawa W., budziło u mnie nawet podziw.

Bez dyskusji, Malecki powinien odjebać karę w całości, a później pokazać skruchę i wrócić (bo jest potrzebny). Byłby mądrzejszy... a Cupiał pozostał wierny swoim zasadom.

.... hmm. A może bardziej powinien interesować się tym co się w klubie dzieje.
Dlaczego Łysy pedał się tak wypuścił? Zawsze morda w kubeł a nagle co? spowiedź? Przez tyle lat ciężko nawet było zoorganizować k.prasową a teraz? prosze!!! Co za gest, publiczne wskazanie winnych. Albo Lysy jest takim jebanym amatorem i nie wie że wyrządził tym wiecej złego niż dobrego, albo świadomie zaplanował całą szopkę i sam sobie dał zielone światło aby posprzątać i ogarnąć wielki burdel .
Cwaniak jebany i tyle, z mordy poznać kombinatora do tego ległej pachołka! Jak taki ktoś ma działać dla Wisły? Juz samo CV skreśla jego osobę jako kandydata !, mamy konflikt interesów i duże ryzyko stronniczości. Nikit normalny nigdy nie dopuszcza do takiej sytuacji! jaka jest obecnie.
Wyjebany za słabe wyniki pracy, współwinny blamażu w pucharach, legijny śmierdziel wraca jak niby nic. Nie ma za nic wstydu i kreuje się na dobrodzieja i ostatnia deska ratunku.
Wrócił jak zbity pies i szczeka jak mu każą, pachoł pasuje jak ulał. Nie mrugnie okiem jak swojej matce śniadanie zajebie a co dopiero łasić się RN i robić kasę.
Widać że Bije w takie środowisko, bo wie że tam jest kasa i władza. Z mordy nawet podobny do Tołdiego, wie że kiedyś Pan o nim sobie przypomni,dlatego lize suka ręce każdego z TF. Dzisiaj "pies" i RN SSA jutro może RN TF. Wtedy kariera członka zarządu w kolejnych spółkach jest pewna tak jak to że cała jego misja jest bajeczką dla uśpienia naszej uwagi!

Zgadzam się z Tobą od pierwszej do ostatniej linijki...
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 18:15.