Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[yoda79]

Nic nie wiesz Dynek a od razu z grubej rury walisz.
Skąd wiesz, że za ta pokazowką nie stoja inne rzeczy?

[yoda79]

Przeczytałem z ciekawością twój wywód Kocie i nasuwa się pytanie - co Cupiał z tego ma?
Za pośrednictwem pana Miętty-Mikołajewicza Rogala był w radzie Nadzorczej, po co, na co?
Niby jakis doradca Cupiała, ale od czego?
Inna sprawa, że wysyłanie kolaski po Piechniczka po jego słowach nie mieści się w głowie.

[Rob_Zombie]

Już chyba wiem kto pisał scenariusz to Tabalugi :o

[Karherop]

Ten długaśny text kolegi wyżej niestety jest na wskroś patetyczny .

Spisek , to wszystko jest winą spisku!

Układy i układziki rządzą światem , pogódź się z tym kocie . Jedno co mogło obronić Maaskanta , czyli wyniki sportowe zostały zaprzepaszczone . Porazki U SIEBIE z Podbeskidziem i Lechią do tego z Legią oraz Cracovią zwolniły by każdego trenera w Wiśle . Skorży wyciągnięto rękę w podobnej sytuacji (niestety) , ale kto przegrywa w Wiśle derby , zamyka sobie drogę do dalszego pobyt w Wiśle . Prędzej czy później ( raczej prędzej ) z niej wylatuje . Maaskant pokazał że nie ma wpływu na drużynę , do tego medialnie okazał się całkowitym ignorantem .

A ta normalność w Wiśle skutkowała niczym więcej jak ogromnymi długami i koniecznością budowy ( znowu ) drużyny na nowo . Czy gdyby Masskant z Valckxem zostali na swoich stanowiskach to patrzylibyśmy inaczej na obecnych piłkarzy ? śmiem w to wątpić .

Ile z obietnic Basałaja zostało dotrzymanych ? baza treningowa ? sponsor generalny ? muzeum klubowe ? sprzedaż biletów przez internet ? pełen stadion ? a może stabilność finansowa ?

[kot]

Ten długaśny text kolegi wyżej niestety jest na wskroś patetyczny . Spisek , to wszystko jest winą spisku! Układy i układziki rządzą światem , pogódź się z tym kocie . Jedno co mogło obronić Maaskanta , czyli wyniki sportowe zostały zaprzepaszczone . Porazki U SIEBIE z Podbeskidziem i Lechią do tego z Legią oraz Cracovią zwolniły by każdego trenera w Wiśle . Skorży wyciągnięto rękę w podobnej sytuacji (niestety) , ale kto przegrywa w Wiśle derby , zamyka sobie drogę do dalszego pobyt w Wiśle . Prędzej czy później ( raczej prędzej ) z niej wylatuje . Maaskant pokazał że nie ma wpływu na drużynę , do tego medialnie okazał się całkowitym ignorantem . A ta normalność w Wiśle skutkowała niczym więcej jak ogromnymi długami i koniecznością budowy ( znowu ) drużyny na nowo . Czy gdyby Masskant z Valckxem zostali na swoich stanowiskach to patrzylibyśmy inaczej na obecnych piłkarzy ? śmiem w to wątpić . Ile z obietnic Basałaja zostało dotrzymanych ? baza treningowa ? sponsor generalny ? muzeum klubowe ? sprzedaż biletów przez internet ? pełen stadion ? a może stabilność finansowa ?

O jakich długach opowiadasz ? Proszę Cię o przedstawienie analizy strat i zysków na potwierdzenie słów swoich i Bednarza. Spisek , to wszystko jest winą spisku!

Drużynę trzeba budować od nowa, nie z powodu Holendrów i Basałaja, lecz z woli Cupiała, bo co innego wymienić kilku odchodzących piłkarzy słabych w ramach systematycznego ulepszania jakosci drużyny a co innego zostawić pomyłki Bednarza w ramach co dwulertniej rewolucji bez sensu. Kogo wolisz oddać nawet za darmo - Jovanica, Gargułę z Ijrsakiem i Kirmem czy Paarejkę, Meliksona z Genkowem i Iliewem ? ( kosztowali i kosztują Wisłę podobnie )

Obietnice Basałaja były uzgodnione z Cupiałem i nie doczekały realizacj z powodu zmiany zdania Cupiała a nie Basałaja, bo kasą na to dysponuje Cupiał a nie Basałaj. Różnica między Basałajem a Bednarzem, jest taka, że Basałaj miał plan i chciał go wprowadzać w Wisle a Bednarz uważa, że szkolenie i baza Wiśle są niepotrzebne, podobnie jak zagraniczni i drodzy piłkarze, gdyż nie mół zagwarantować Cupiałowi ich opłacalności i zwrotu kosztów, gdy ten zadał mu pytanie w tej sprawie. Prezes twórczy i prezes pusty, to różnica, jak między życiem i śmiercią danej firmy.

Co do medialnego ignoranctwa Maaskanta, zapewniam Cię, że przymierzany medialnie, przyszły trener Wisły, wyleczy Cię z tych kompleksów. Ma na imię Franciszek.
Na szczęście to znienawidzonej Wiśle Holendrów, udało się usunąć, a nie utrzymać jak kiedyś w ekstraklasie Pasy, więc następcom Maaskanta nie grożą już derby

Ps. Rob_Zombie - to Cupiał pisze scenariusze do Wisły, nie ja Ja je tylko odczytuje na swój sposób, bez bezmyślnej klakierki.

[Karherop]

Myślę że mam takie same dowody na straty finansowe , jak Ty na rozmowy Piechniczka z Rogalą i całą historie w bazie Cupiała . Przypuszczam że miała ona miejsce , ale jej przebieg jest tylko Twoimi domysłami . Podobnie jak Smudowanie w Wiśle . Krakanie o tym jest nie mniejsze niż o słabych wynikach finansowych Wisły - czego zresztą nikt nie ukrywa nawet wśród zawodników ( spóźnione wypłaty ) .

Pytanie w tym momencie . Skoro Basałaj nie dotrzymał obietnic , (czyli czytaj) nie miał aż takiego wpływu na Cupiała to dobrze o nim świadczy czy źle jako o prezesie zarządu ? Nie miał siły przebicia - nie takiego prezesa nam potrzeba .

szczerze to wolę żeby nikt nie obiecywał gruszek na wierzbie i się pozytywnie zaskoczyć , nic słuchać bajek basałajek bez pokrycia . W tym Bednarz którego zresztą nie lubię ma u mnie plus - nic nie obiecuje . Nie mamy prezesa z bajek disneya to pogódźmy się z tym co jest .

Z dwuletniego okresu funkcjonowania w Wiśle najlepiej wypada Valckx . Dano mu możliwości , miał wpływ na kurek z pieniędzmi ( oczywiście do pewnych granic) , miał wolną rękę . Robił co chciał . Fakt że zakładał plan dwuletni na funkcjonowanie w klubie juz było błędem Basałaja - trzeba było założyć plan 4-letni to mielibyśmy przynajmniej w klubie perspektywicznych zawodników - a mamy dobrych , ale podstarzałych graczy .

[Ajax]

Markusie i kocie chciał by się napisać ....icie Hipolicie, ale niestety macie rację i się podpisuję oboma rękami pod Waszymi postami.

Koledzy kapki dobiorą nam zespoł który pod wodzą Proboierza dokopie do pucharów i witajcie Levadie.

A był plan, był pomysł ale niestety nagonka medialna i bzdury o Krakowskiej piłce skutecznie wszystko zburzyły i wracamy od początku.

[Acima]

Koledzy kapki dobiorą nam zespoł który pod wodzą Proboierza dokopie do pucharów i witajcie Levadie.

Widzę, że jesteś i tak sporym optymistą.
Wątpie, aby w obecnych realiach ligowych udało się zbudować porządny zespół oparty na Polakach takich jak Garguła, Boguski, Wilk, Czekaj czy Uryga. Niestety kolejna zmiana kierunku polityki Cupiałowi tym razem nie ujdzie na sucho...

[qchar90]

może jestem naiwny, ale mam nadzieje ze pod koniec roku 2012 w klubie już nie będzie maga polskiej myśli szkoleniowej Probierza, bo z nim to nie ma szans na puchary
z nim nie ma szans na jakikolwiek rozwój.

a potem za nim kopa powinien dostać Bednarz,Rogala i Kapka.
chociaż pewnie tych dwóch ostatnich panów nie da się tak łatwo pozbyć.
Kot i Markus świetnie opisaliscie sytuacja jak jest w Wisle, to jest istna patologia.
Basałaj i Holendrzy mieli jakiś plan, uwazam ze Basalaj mial plany na 2-3 lata, mial jakas wizje ale holendrzy mistrza zdobyli, Cupial sie napalil na LM i wszystkie plany poszly w odstawke

a teraz wszedzie sie oczernia jacy to zli holendrzy,basalaj itd.

[ChG]

Holendrzy nie nie weszli do LM, a przegrali derby z Cracovią.

[kot]

Holendrzy nie nie weszli do LM, a przegrali derby z Cracovią.

Holendrzy i ich drużyna właśnie usunęli Cracovię z ekstraklasy, nie tak, jak niektórzy Polacy w Wiśle, co nie tylko przegrali, ale i nawet pomogli Cracovii przetrwać w ekstraklasie i nikt ich za to z klubu nie wywalał, bezpośrednio po takim meczu.

[snyrting]

Holendrzy nie nie weszli do LM, a przegrali derby z Cracovią.

A Polacy odpadli z Levadią, Karabachem i zremisowali derby dzięki czemu mistrzostwo zdobyła Amica.

Jakoś po tych wydarzeniach odsuwanie od pierwszego składu nie było potrzebne, prawda? Dopiero ci wstrętni Holendrzy przegięli pałę.

[lazy]

A skąd założenie że Wisła dla Cupiała powinna być dochodowa?
A może jest właśnie tak że to jest miejsce dla dorobienia dla kolegów/partnerów biznesowych?
Niestety muszę się zgodzić z kotem - ręka rękę myje głosi stara zasada. Kolejna to - gdy nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Ktoś zarabia na sytuacji takiej jaka jest, i tym kimś z założenia nie musi być klub.

Wracając so tematu, abstrahując od umiejętności trenerskich Maaskanta, to Wiśle Holendrów przyświecał jakiś plan rozwoju, z trudem ale REALIZOWANY. Nie wiem i chyba nigdy się nie dowiem jaki plan rozwoju ma Probierz i Bednarz.

[KOALIK]

Wg Cafe Futbol, Wisła będzie trenowała do końca maja. Powinni do końca czerwca, bo niektórym kopaczom dajemy miesiąc niezasłużonych wakacji.

[TOMEK 11]

Wg Cafe Futbol, Wisła będzie trenowała do końca maja. Powinni do końca czerwca, bo niektórym kopaczom dajemy miesiąc niezasłużonych wakacji.

wystarczy, że załatwimy sobie Jarka Bako to by przez ten miesiąc może ostatnie pensje uratował dla Bogusia, chociaż nie on ma 30 kontraktów do zrobienia w dyskopolo

[FraMat]

tez się podpisuję pod postami kota i markusa. od dawna tez uwazam jak lazy, ze Wisła SA to celowo skonstruowany twór dla łatwiejszego zycia wzystkich kapkopodobnych, którzy pomogli kiedys Cupiałow w jakiś spsoób, a teraz on nieustannie musi im się odwdzięczać.

[GonzoNS]

Pajlic odwieszony na dzisiejszy mecz, ja tego chłopa juz nie rozumiem ... nagle 4 godziny przed meczem zauwazył że mu obrońcy brakuje

[kacpaw91]

Pajlic odwieszony na dzisiejszy mecz, ja tego chłopa juz nie rozumiem ... nagle 4 godziny przed meczem zauwazył że mu obrońcy brakuje

To proste: nasi młodzi obrońcy jednak słabsi od tego Paljicia + więcej kontuzji niż myślał. Probierz naprawdę chce wygrać ten mecz...

[Dzideek]

Jeśli odwieszony, to też pewnie przedłużą z nim kontrakt w Wiśle.

[anthony09]

właśnie bardzo dobre są to posunięcia, takimi posunięciami tworzy się charakter drużyny, nieważne z jakiego kraju jesteś, nieważne ile masz lat ważna jest jedna sprawa w każdym meczu dajesz z siebie maksimum umiejętności!
Presja w tym klubie była od zawsze i będzie, więc ktoś kto takiej presji nie potrafi wytrzymać nie powinien ubierać koszulki z Białą Gwiazdą. Silna ręka trenera to podstawa, taką rękę ma Sir Alex Ferguson, taką ma Mourinho, to trener decyduje i należy się mu podporządkować. Chociaż uważam, że Kaziu Moskal lepiej współpracował z zawodnikami i lepiej gra za jego czasów wyglądała to uważam, że Michał Probierz jeżeli nie stworzy zespołu z piękną piłką dla kibiców to stworzy go przede wszystkim dla kibiców, tak aby każdy kto wyda te 30 zeta na bilet był usatysfakcjonowany że piłkarze wybiegali swoje i zagrali swoje.
Zobaczymy co z tego klubu wyrośnie, żałuje że Kaziu odszedł ale Michał ma troszkę gorszą sytuację od niego musi posklejać, stworzyć zespół, Kaziu miał troszkę lepiej bo znał zespól, wiedział kogo na co stać i klub żył w spokojnym funkcjonowaniu z realnymi szansami na puchary, a teraz jest kicha i zespół trzeba podłożyć pod respirator

[snyrting]

właśnie bardzo dobre są to posunięcia, takimi posunięciami tworzy się charakter drużyny, nieważne z jakiego kraju jesteś, nieważne ile masz lat ważna jest jedna sprawa w każdym meczu dajesz z siebie maksimum umiejętności!

Pod warunkiem, że przyczyną zawieszenia były względy sportowe.

Problem w tym, że niestety tak nie było. Probierz pokazał, że jest, jak to mawia nasz Selekcjoner, miękkim .....m robiony i będzie robił to co każe mu góra.
Całe szczęście, że ten pan opuści nas w lecie.

[silver03]

Do informacji które otrzymujemy dorabiacie czasami za dużo teorii. Co do zawieszenia/odwieszenia Dragana, to Panowie zapewne pogadali po męsku, Probierz przyznał się do błędu i wprowadził korektę - dobrze zrobił, nikt nie jest nie omylny, gorzej by wypadł gdyby szedł w zaparte.

Dragan pewnie otrzyma też nowy kontrakt, dla mnie spoko pod pewnymi warunkami: nie będzie grał na nie swojej pozycji (lewa obrona) tylko na skrzydle - mam wrażenie, że będzie lepszy od Kiro.

[seba_109]

ale nasz trenejroo jest tajemniczy cofnął odsunięcie Paljicia a nawet na meczu z Śląskiem nie znalazł się na ławce rezerwowych.

[lorddavy]

Już po Probierzu. Po mistrzostwach będzie pewnie Smuda.

[jendrus]

Już po Probierzu. Po mistrzostwach będzie pewnie Smuda.

Nie strasz...

[kozimtsw]

Nie strasz...

A Bakero?)

[syryls]

Między Moskalem a Probierzem nic nie wynikało, znów mamy duże posiadanie piłki ok. 60% i za przeproszeniem gówno z tego, mało sytuacji, już nie mówiąc o 100%.

[Merkury]

Pan Probierz niczego nowego nie wniósł do gry zespołu - nie rozumie co to taktyka, wymienność pozycji etc. W związku z tym, że do Wisły na pewno nie trafią gracze pokroju Messiego potrafiących wygrać spotkania bez udziału trenera nam potrzeba dobrego szkoleniowca jakim bez wątpienia nie jest Pan Probierz. Poziom polskich zawodników przekłada się również na polską myśl szkoleniową od której jak najdalej - widząc jaki mierny poziom prezentuje Ekstraklasa. Zagłębie zatrudniło przyzwoitego trenera i od razu mają tego efekt notabene w przyszłym sezonie będą jednym z niewielu jak nie jedynym klubem bez problemów finansowych mogącym sobie pozwolić na duże transfery.

[iwan149]

Pan Probierz niczego nowego nie wniósł do gry zespołu - nie rozumie co to taktyka, wymienność pozycji etc. W związku z tym, że do Wisły na pewno nie trafią gracze pokroju Messiego potrafiących wygrać spotkania bez udziału trenera nam potrzeba dobrego szkoleniowca jakim bez wątpienia nie jest Pan Probierz. Poziom polskich zawodników przekłada się również na polską myśl szkoleniową od której jak najdalej - widząc jaki mierny poziom prezentuje Ekstraklasa. Zagłębie zatrudniło przyzwoitego trenera i od razu mają tego efekt notabene w przyszłym sezonie będą jednym z niewielu jak nie jedynym klubem bez problemów finansowych mogącym sobie pozwolić na duże transfery.

Człowieku, zastanów się nad tym co piszesz. Dajesz przykład trenera Hapala z Zagłębia, a nie pamiętasz jakie on miał tragiczne początki w Lubinie? Mimo fatalnych rezultatów utrzymał swoje stanowisko i po przepracowaniu zimy stworzył dobry zespół z Zagłębia, dodać trzeba, że nie miał tyle kontuzji co w Wiśle. Teraz chcesz zwolnienia Probierza, bo uważasz że jest słabym szkoleniowcem, a nie dajesz mu szansy jaką trener Hapal otrzymał w Lubinie. Żeby były efekty trzeba czasu a nie 2 czy 3 miesiące przy przetrzebionym przez kontuzje zespole. Ja wierze w naszego trenera i mam nadzieję, że w przyszłym sezonie będziemy mieć wiele powodów do radości z gry naszej drużyny.

[wislak68]

Nareszcie koniec tego sezonu. Jedyna korzyść z niego będzie taka że chorzowska mafia w Wiśle (Rogala, Bednarz, Probierz) już niedługo straci jednego muszkietera.
Boguś, coś Ty k... najlepszego narobił!