Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[Wertian]

Ponieważ plan oszczędnościowy ma dotyczyć także kadry trenerskiej, więc wątpię czy Probierz mając przykładowo ofertę z innego klubu (np. Lech) zgodzi się na obniżkę pensji. Raczej nie i odejdzie tak czy siak. Smuda z tychże samych powodów też nam nie grozi, tak więc walka o ligowy byt (chyba jednak niżej niż 8 miejsce) będzie raczej pod innym dowództwem. Może Moskal (oby)?

W Lechu też się nie przelewa. Poza tym Probierz ma 1,5 roku kontraktu więc jeśli liczymy że Probierz jest poważnym człowiekiem to nie zakładajmy że ten kontrakt porzuci by popracować sobie 3 miesiące u JW.

[Marszałek]

Ponieważ plan oszczędnościowy ma dotyczyć także kadry trenerskiej, więc wątpię czy Probierz mając przykładowo ofertę z innego klubu (np. Lech) zgodzi się na obniżkę pensji. Raczej nie i odejdzie tak czy siak. Smuda z tychże samych powodów też nam nie grozi, tak więc walka o ligowy byt (chyba jednak niżej niż 8 miejsce) będzie raczej pod innym dowództwem. Może Moskal (oby)?

Znowu ty i te twoje opowieści dziwnej treści.....

banowac nie ma sensu ale nie karmcie

[pietia_lublin]

Marszałek - Ty to mnie jednak zadziwiasz.. z Bednarzem i Probierzem jest większa szansa bo mają jaja, dyscyplinę i strukturę - mówiąc kolokwialnie. I niewiele z Polski takową ma. Jak dla mnie to napawa mimo wszystko optymizmem.

[Marszałek]

Marszałek - Ty to mnie jednak zadziwiasz.. z Bednarzem i Probierzem jest większa szansa bo mają jaja, dyscyplinę i strukturę - mówiąc kolokwialnie. I niewiele z Polski takową ma. Jak dla mnie to napawa mimo wszystko optymizmem.

No to gratuluje optymizmu. Ale o co chodzi z tą strukturą to nie jarze

[ooona]

Znowu ty i te twoje opowieści dziwnej treści..... banowac nie ma sensu ale nie karmcie

Teraz z grubszej rury - naucz się Szanowny Adminie wreszcie, że demokracja (jak rozumiem forum takie w założeniu ma być) ma swoje prawa i tym niezbywalnym prawem jest możliwość przedstawienia swojej opinii i wygłoszenia swojego zdania. I Ty tu mówisz o banowaniu. Opanuj się proszę! Czasy jedynie słusznych opinii dawno minęły, nie zauważyłeś?

[Eternit]

Teraz z grubszej rury - naucz się Szanowny Adminie wreszcie, że demokracja (jak rozumiem forum takie w założeniu ma być) ma swoje prawa i tym niezbywalnym prawem jest możliwość przedstawienia swojej opinii i wygłoszenia swojego zdania. I Ty tu mówisz o banowaniu. Opanuj się proszę! Czasy jedynie słusznych opinii dawno minęły, nie zauważyłeś?

Tylko, że moderator jak i część forumowiczów pamięta farmazony jakie pisałaś w lecie 2007 udając świetnie poinformowaną. Jak to było? żadnych transferów nie będzie? Ani Kosowski ani Niedzielan nie przyjdą do Wisły?

[orm]

Skorża nie miał przede wszystkim wpadek jakie zaliczył Probierz. Do Wisły przychodził zaraz po zdobyciu Pucharu Polski i Pucharu Ekstraklasy. Skorża miał zdobyć mistrzostwo i je zdobył. Probierz przyszedł do nas po wtopie z Jagą w rundzie wiosennej, wtopie w pucharach, kilku udanych meczach z ŁKS i nieudanej wycieczce do Grecji.W tym sezonie Wisła to 4. klub Probierza...

Dla jasności: myślę, że w naszej obecnej i planowanej na przyszły rok sytuacji Probierz nie jest złym wyborem, albo inaczej trudno znaleźć lepszego. Ale czy będzie mógł sobie poukładać drużynę tak jak w Jadze, czy raczej będą kupowani "odpowiedni" piłkarze? I czy będzie chciał pracować w drużynie z kłopotami finasowymi - w Arisie nie chciał .No i kolejna wątpliwoćc to ta fatalna wiosna - jest spore zagrożenie że się po prostu spali.

[MatsInge]

Skorża nie miał przede wszystkim wpadek jakie zaliczył Probierz. Do Wisły przychodził zaraz po zdobyciu Pucharu Polski i Pucharu Ekstraklasy. Skorża miał zdobyć mistrzostwo i je zdobył. Probierz przyszedł do nas po wtopie z Jagą w rundzie wiosennej, wtopie w pucharach, kilku udanych meczach z ŁKS i nieudanej wycieczce do Grecji.W tym sezonie Wisła to 4. klub Probierza... Dla jasności: myślę, że w naszej obecnej i planowanej na przyszły rok sytuacji Probierz nie jest złym wyborem, albo inaczej trudno znaleźć lepszego. Ale czy będzie mógł sobie poukładać drużynę tak jak w Jadze, czy raczej będą kupowani "odpowiedni" piłkarze? I czy będzie chciał pracować w drużynie z kłopotami finasowymi - w Arisie nie chciał .No i kolejna wątpliwoćc to ta fatalna wiosna - jest spore zagrożenie że się po prostu spali.

Skorża bez wpadek To jest kiepski trener! A jak tam w pucharach grała Wisła za Skorży?

[Fiti]

A ja obstawiam że MP zdobędzie z Wisłą MP. Prędzej czy później

[TommyTSW]

Jak ktoś woli Smude to chyba jeszcze w 2003r nie wiedział co to jest Wisła.

[PhantomRanger]

Mnie tylko jedno się podoba. Powrót do tego co miało być zawsze, czyli 60% gwarantowane reszta do zgarnięcia z boiska. Za wygraną dołożyli by 40%, za remis 20%, za porażkę zostanie im 60%. Pokazałoby to kto chce grać a kto tylko kasę doić.

[TommyTSW]

...............

[Adam.M79]

Większość krytykuje szybkie zmiany trenerów. Po czym krytykujecie Probierza i od razu część chce zwalniać. Dobrze, ktoś tu napisał że gdyby Cupiał słuchał opinii forum to by Wojciechowskiego dawno wyprzedził w zwalnianiu trenerów! Weźcie na wstrzymanie, dajcie facetowi popracować trochę a oceniajcie po chociaż jednej rundzie. Ktoś twierdzi że Probierz to dobry trener, ktoś że słaby.A na jakiej podstawie wyciągacie te wnioski Samych wyników? Uważacie że po wynikach można jednoznacznie poznać dobrego trenera? To odpowiedzcie mi w takim razie jakim trenerem jest choćby Andre Villas-Boas? Dobrym? (patrz Porto) czy słabym (patrz Chelsea)? W zimie wszyscy nosili Lenczyka na rękach, a teraz jakby trochę o nim... ciszej? Stąd polecam niektórym rozgrzanym głowom powstrzymanie się od wypisywania bzdur, bo później będzie im głupio. Choć nie, pewnie nie będzie bo wielu tu forumowiczów wielbiło Maaskanta a potem go zwalniało po czym znów zaczynają za nim tęsknić. Ot jakby to powiedział jeden piłkarz, to takie typowo polskie...

[Aleks]

Pisałem o tym wcześniej.
Dajcie czas dla Probierza. Musi zbudować zespół na nowo, bo z tymi piłkarzami nic nie osiągnie. Po sezonie większość odejdzie, Probierz zacznie budować na nowo Wisłę i za pewne z Polakami i jestem pewny, że następny sezon macie mistrza i duże szanse na Ligę Mistrzów.

[aNouc]

Probierz: "Artykuł na stronie SKWK mówi prawdę. Teraz pokazuje się Wiślacki charakter"

nie tylko piłkarze czytają ów strone

[JOSE 841]

Probierz jest faworytem C który chciał już dużo wcześniej Probierza.Więc o odejściu nie ma mowy Wisła nie spłaciła jeszcze M i Moskala chociaż o Moskalu chwilowo słuch zaginął niewiadomo czy B też nie wziął grosza za odejście.Więc nie ma mowy o zwolnieniu Probierza .Ciekawe czy latem będzie zaciąg z Jagi i Widzewa ewentualnie z Polonii W-wa w końcu w tych klubach grają ulubieńcy Probierza

[Filippo]

Zwolnienie Moskala w obliczu tego co gramy za Probierza to było nieporozumienie.

Panie TRENERZE, wodzu wspaniały prowadzący nas do kolejnych ligowych porażek, mam do Pana prośbę:

- zlituj się Pan i nie udowadniaj na siłę, że Melikson jest gorszy od piłkarzy pokroju Bruda. Do chłopaka nic nie mam, ale jego drewnianym stylem będę mógł zachwycać się w kolejnym sezonie, gdy zadłużony klub Meliksona sprzeda, a do tego czasu trzymanie Maora na ławie to zbrodnia w biały dzień, nawet bez formy jest lepszy od swoich kolegów i daje nadzieje na dobre zagranie...
- zlituj się Pan i nie udowadniaj na siłę, że Patryk Małecki wnosi więcej (cokolwiek) do gry i jest lepszy niż Ivica
- zlituj się Pan i miej łaskę sobie przypomnieć, że to Genkow strzelał Panu jedyne gole w ostatnich meczach a nie człapiący Dudu..

Wysłuchaj Pan mych próśb, bo we wtorek przejade pół Polski by kibicować Wiśle w PP i wciąż zyje nadzieją na 2:0..

[tarantulaw2]

Wysłuchaj Pan mych próśb, bo we wtorek przejade pół Polski by kibicować Wiśle w PP i wciąż zyje nadzieją na 2:0..

Z Krakowa do Krakowa masz pół Polski?
Chyba, że przez Wałbrzych

Żeby nie było całkowitego OT - troszeczkę dziwią mnie decyzje personalne odnośnie składu przez Probierza.

[Filippo]

Z Krakowa do Krakowa masz pół Polski? Chyba, że przez Wałbrzych Żeby nie było całkowitego OT - troszeczkę dziwią mnie decyzje personalne odnośnie składu przez Probierza.

A znasz pojęcie pracy w delegacji czy Ci wytłumaczyć na czym polega na privie? Nim bedziesz chciał zabłysnąć i/lub kogoś opluć to najpierw nazbieraj śliny..

[dynek.pl]

Fakt jest jeden, co mnie ogromnie irytuje - to co Bednarz zaczął pier@#lić (bo inaczej tego nazwac nie można) na konferencjach prasowych, to kpina z profesjonalnego podejścia do zarządzania klubem. Ten człowiek ma nierówno pod sufitem! Jak można mówić w trakcie sezonu, że on tutaj przyszedł zamiatać, że wszyscy zawodnicy po sezonie, którym kończą sie kontrakty, odejdą z klubu(bo tak należy odczytać jego wypowiedzi)... Zapewniam, że nie w ten sposób motywuje się zawodników. Po prostu musisz też uświadomić sobie, że gdy czuć "miotłę" w szatni, to nie ma atmosfery do wygrywania.

No dokladnie, Jacuś pierwsze co zrobil to kupe we własne gniazdo - runda się dopiero zaczynała, a tu jakieś rozmowy z Jaliensem o rozwiązaniu kontraktu, pozniej jakies smieszne konferencje. Trzeba bylo im powiedziec, ze kazdy w tej rundzie pracuje na swoją przyszłość w klubie i wszystko jest sprawą otwartą, a podziękowac im dopiero w maju po sezonie ale pewnie Jacuś się bał, że jak będzie miał tyle spraw na głowie to jak zwykle nie zdąży z transferami na pierwszy mecz więc wział się za czystki w drużynie już teraz. Probierz niewiele morze w takich warunkach - nikt nie będzie narażał się na kontuzje jesli za pare miesięcy trzeba szukać nowego klubu, a w naszej lidze jednak względy wolicjonalne odgrywają dużą rolę.

[marcin19876]

Jak myślicie - Probierz poleci po przegranej z LKS-em czy może po remisie z cracowią bo raczej na zwycięstwa w lidze już liczyć nie możemy.....

[Gwiaździsty]

Jak myślicie - Probierz poleci po przegranej z LKS-em czy może po remisie z cracowią bo raczej na zwycięstwa w lidze już liczyć nie możemy.....

Przyznam się szczerze, że kontrolowana przegrana z ŁKS-em w takich okolicznościach jak obecnie są (czyli kompletnie stracony sezon) nawet by mnie ucieszyła w kontekście tego co się dzieje na dole tabeli

[AS82]

Probierz nie zrobił nic , nie stworzyłzadnej taktyki czy schematów . Jest notoryczne bicie glowa w mur . Najlepsi pilkarze czyli Biton i Melikson są calkowicie bez uzyteczni . Jednym slowem trenerze Probierz: dno !

[ziz99]

Zastanawiam się coraz częściej czy Probierz wytrzyma do końca rundy. Nie wiem co ma Cupiał w głowie, ale jeżeli jakkolwiek zależy mu jeszcze na Wiśle to pewnie ciśnienie mu rośnie.

Osobiście Probierza na dziś nie obwiniam za wyniki, bo pewnie na to co obecnie się dzieje na boisku składa się kilka czynników, a on sam niewiele miał czasu na zmiany.

Ten sezon staje się powoli historią, bo nasz obecny status już zapewne nie ulegnie dużej zmianie. Pytanie co dalej i czy Probierz powinien układać u nas klocki na nowo. Samo motywowanie, dyscyplina i wybieganie nie zawojują świata. Na ligę wystarcza, ale w Europie już nie - stąd Karabachy, Levadie itp. Jak drużyna gra systemowo piłką to słabsza forma czy kontuzje/kartki nie rzutują tak na wynik całego zespołu.

Jeżeli Cupiałowi faktycznie zależy na Wiśle to jedynym rozwiązaniem jest zatrudnienie sensownego zagranicznego trenera (w Polsce takiego nie widzę), który będzie od pierwszego dnia kładł nacisk na technikę i grę bez piłki. Takiego trenera można spokojnie zakontraktować kosztem lepszych piłkarzy, niech grają nawet sami Polacy. Z czasem wynik sportowy przełoży się na ekonomiczny i każdy będzie zadowolony. Zatrudnianie kolejnych "wynalazków" z PMSz mija się z celem, bo to jest błędne koło.

[mitmichael]

Zastanawiam się coraz częściej czy Probierz wytrzyma do końca rundy.

Spokojnie wytrzyma - Bakero wytrzymał w Lechu to i jemu sie uda. Z Nim ma byc budowana nowa Wisla na nastepny sezon

[JOSE 841]

orm Wisła ma chwilowy kryzys fnansowy to normalne zwłaszcza że nie tylko Wisła przeżywa kryzys kilka klubów innych też zawsze mogło być gorzej patrz sytuajca Rangers.Co do Arisu to Aris ma mniej szczęścia niż Wisła bo Wisła ma cały czas wmiare stabilną sytuacje a pożyczki w Wiśle od C to tradycja w końcu już od kilku lat C inwestuje w Wisłe.Aczkolwiek jeśli chodzi o Probierza to PP i udział Jagi w europejskich pucharach to wtopaRaczej sukces którego Jaga już nie powtórzy.W ŁKSie też mają sytuacje dużo gorszą niż w Wiśle i jakoś Probierz tam nie narzekał a zrezygnował tylko dlatego że miał propozycje z Arisu.A co do Skorży to gdyby miał honor to by odmówił Legii i wybrał lepszego pracodawce biorąc pod uwage że Wisła i Legia to odwieczni rywale zresztą Legia pod wodzą Skorży dostał ostatnio zadyszki . Legia nie wytrzymuje presji co wykorzysta zapewne Ruch ewentualnie Ślask bo to co team Skorży pokazuje w ostatnich meczach nie zapowiada mistrzostwa dla Legii .Zwłaszcza że cenne punkty poszły sie sypać w kliku ostatnich ligowych meczach Legii plus kolejne stracone 6 punktów w nabliższych 2 meczach pod nieobecność Skorży

[Marcin_fan]

orm Wisła ma chwilowy kryzys fnansowy to normalne zwłaszcza że nie tylko Wisła przeżywa kryzys kilka klubów innych też zawsze mogło być gorzej patrz sytuajca Rangers.Co do Arisu to Aris ma mniej szczęścia niż Wisła bo Wisła ma cały czas wmiare stabilną sytuacje a pożyczki w Wiśle od C to tradycja w końcu już od kilku lat C inwestuje w Wisłe.Aczkolwiek jeśli chodzi o Probierza to PP i udział Jagi w europejskich pucharach to wtopaRaczej sukces którego Jaga już nie powtórzy.W ŁKSie też mają sytuacje dużo gorszą niż w Wiśle i jakoś Probierz tam nie narzekał a zrezygnował tylko dlatego że miał propozycje z Arisu.A co do Skorży to gdyby miał honor to by odmówił Legii i wybrał lepszego pracodawce biorąc pod uwage że Wisła i Legia to odwieczni rywale zresztą Legia pod wodzą Skorży dostał ostatnio zadyszki . Legia nie wytrzymuje presji co wykorzysta zapewne Ruch ewentualnie Ślask bo to co team Skorży pokazuje w ostatnich meczach nie zapowiada mistrzostwa dla Legii .Zwłaszcza że cenne punkty poszły sie sypać w kliku ostatnich ligowych meczach Legii plus kolejne stracone 6 punktów w nabliższych 2 meczach pod nieobecność Skorży

Ale Skorża pochodzi z woj mazowieckiego więc niejako praca w Legii to dla niego spełnienie marzeń.
Myślisz, że Śląsk z tą formą wyprzedzi Legie która mimo wszystko jest chyba w troszke lepszej formie ?
I dlaczego uważasz że Legia straci punkty ? Tylko dlatego że Skorży nie bedzie na ławce ?
Widziałeś co wydziwiał jak go w meczu z Nami odesłali do szatni/na trybuny....

[Proud]

Czy Was też zaczynają denerwować te teksty pod kibiców w wykonaniu Probierza?

Na razie ładnie gada, a efektów nie widać, ani w postaci pkt, ani stylu gry. Od czasów Moskala, styl zdecydowanie się pogorszył, a i wyniki są nie lepsze.

Poczekamy zobaczymy, już nic niestety nie mamy w tym sezonie do stracenia...

[Karherop]

Czy Was też zaczynają denerwować te teksty pod kibiców w wykonaniu Probierza? Na razie ładnie gada, a efektów nie widać, ani w postaci pkt, ani stylu gry. Od czasów Moskala, styl zdecydowanie się pogorszył, a i wyniki są nie lepsze. Poczekamy zobaczymy, już nic niestety nie mamy w tym sezonie do stracenia...

Co by nie powiedział , będzie źle odbierane. Każdy trener przekazuje to mediom na co ochotę i nigdy nie uniknie komentarzy czy to w jedną czy w drugą stronę . Najlepiej gdyby się wogóle nie wypowiadał ?


Od czasów Moskala zmieniło sie głównie to , że drużyna juz nie ma szans ugrać jakiegokolwiek dobrego wyniku w lidze , co za tym idzie nie widac jakiejkolwiek bojowości w naszym zespole .

Nie widziałem zbytnio tego stylu w II meczu ze Standardem , nie mówiąc juz o meczu z Koroną .

Skoro zresztą nie mamy juz nic do stacenia w tym sezonie to jakiekolwiek wyniki muszą zejść na dalszy plan . Nie powinny miec wpływu na dalszą karierę Probierza w Wiśle ( za wyjątkiem przegranych derbów i ekstremalnejsytuacji gdy przegrywamy wszystko do końca po 0;3)

[Manhunt]

Moskal prowadził nas w meczach z:
Górnikiem , przegrana
ze Śąskiem wygrana
z Widzewem wygrana
z Polonią przegrana
z Zagłębiem remis
z Koroną przegrana
z Odense wygrana
z Twente wygrana
i 2 krotnie zremisowaliśmy ze Standardem.
Do końca sezonu 11 kolejek.

Po 19 kolejkach ( wtedy zwolnili Moskala) traciliśmy do Śląska 10 punktów ( była wtedy liderem).
W tych meczach nasza drużyna grała średnio tzw. przeważaliśmy w meczu ,ale nic z tego nie wynikało.
Na tamten moment szansa obrony tytułu była duża.


Statystyki Probierza
Wygrana z Lechią
Remis z Lechem
Remis z Bełchatowem
Porażka z Ruchem
Remis z Legią
2 krotna wygrana z Lechem PP
Porażka z Ruchem w PP
Trafili śmy na Słabą Lechie, słaby Lech, słabą Legie,słaby Bełchatów i średni Ruch.
W/w meczach graliśmy strasznie , ale to strasznie słabo. ( Jedynie mecz z Lechem był lepszy)
Po tych meczach straciliśmy szanse na mistrzostwo.

Teraz tracimy 11 punktów do 1 miejsca.
5 Kolejek do końca sezonu.
Szanse na obrone tytułu zerowe.

Nie wierzę ,że to Probierz poukłada Wisłe w przyszłym sezonie.