
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
| Wyświetl wyniki ankiety: Czy Michał Probierz jest w stanie jeszcze wycisnąć z Wisły coś pozytywnego? | |||
| Tak |
|
98 | 28,00% |
| Nie |
|
98 | 28,00% |
| Tu nawet Mourinho nie pomoże... |
|
154 | 44,00% |
| Głosujących: 350. Nie możesz głosować w tej ankiecie | |||
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
|
|
Guest
|
#1
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2009
Offline |
#2
|
|
zgrybus Probierz to była decyzja Cupiała który zatrudnił Probierza jako swojego faworyta.Zresztą Cupiał za długo czekał na Probierza by teraz zwalniać trenera.A co do wczorajszego wyniku nie jest najgorszy i daje jeszcze bynamniej nadzieje o ile na ligę minimalne to większe na PP zwłaszcza że w meczu z Legią żaden kluczowy zawodnik teamu Probierza nie złapał kontuzji dzięki czemu Wisła zagra z Ruchem w mocniejszym składzie.Remis z liderem nie jest zły biorąc pod uwagę że Wisła grała w osłabieniu w linii defensywnej i to raczej Legia powinna się wstydzić wyniku i mieć pretensje bo to Legia była faworytem.Aczkolwiek jak mawia klasyk nie chwal dnia przed zachodem słonća bo jeszcze nie wiadomo czy Legia podoła presji kolejny bo kolejny remis raczej dołuje mistrzowskie ambicje Legii .Ostatnie mecze pokazują że Legia nie wytrzymuje presji i jeszcze rzeczywiście się okaże że Legia będzie przy tronie ale to Śląsk (jako mistrz)i Wisła (jako zdobywca i obrońca PP)będą w koronie.
Ostatnio edytowane przez JOSE 841 : 31.03.2012 o godz. 12:14.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Offline |
#3
|
|
Wywiad Proboierza po meczu z L to oficjalna deklaracja bezradności, teksty o tym że nie ma czasu trenować drużyny, że on nie wyjdzie na bojsko i że wypróbował już wszystkich piłkarzy ofensywnych i nic.
![]()
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2009
Offline |
#4
|
|
Na pocieszenie jeśli team Kafarskiegoi zatrzyma Lecha Wronki w tej kolejce to w następnej kolejce Wisła ma zapewnione 3punkty biorąc pod uwagę że Korona i Ruch zatrzymają Lecha i Legie więc w następnej kolejce jest bardzo duża szansa dla Wisły by zbliżyć sie do podium. zwłaszcza że Jagieloniia ostatnio gra w kratke a bez Frankowskiego Jadze będzie ciężko zwłaszcza team Hajty nie prezentuje się za dobrze ostatnio.Ciekawe tylko czy Probierz to wykorzysta na korzyść Wisły biorąc pod uwagę że Probierz Jagiellonie zna wyjątkowo dobrze by zdobyć 3punkty
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2009
Offline |
#5
|
|
No w sumie odrobimy 1 punkt...
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2009
Skąd: Południowe Podlasie
Offline |
#6
|
|
Największym problemem dla Probierza jest podejście naszych kopaczy do wykonywanej pracy. Niestety większość z nich ma wyjebane na wyniki, np. Andraż "jeden mecz mniej do końca sezonu" Kirm, Łukasz "wypada przeprosić kibiców" Garguła.
Z drugiej strony sam Probierz uznał, że: skoro latem odejdzie połowa składu, to nie ma sensu wypracowywanie jakiś schematów konstruowania akcji. Dopiero gdy kadra zostanie zreformowana, można podjąć normalną pracę z zespołem. Dlatego nie oczekuję stylu - bo co może zrobić Probierz - ćwiczyć SFG - w obronie i w ataku, zmienić ustawienie na bardziej defensywne, by tracić mniej goli, zamiast ataku pozycyjnego nakazać grać z kontry i nie rozgrywać długo piłki (szukanie najprostszych rozwiązań rozegrania), ale zastanawia mnie dlaczego gdy zawodnik w środku pola przejmie piłkę, a na skrzydle czeka drugi i można zagrać klepę lub dać prostopadłą po ziemi, to albo ten ze środka holuje piłkę, albo ten na skrzydle dostaje piłkę i cofa się na 30 metr, przecież nie da się wygrać nie podejmując ryzyka. rw88 podał linki do bramek Jagi. Ok ale tam potrafią dośrodkować, minąć rywala zwodem na skrzydle, a tutaj Kirm, Pajlic, Jovanović, Iliev czy też Małecki nie potrafią dokładnie dośrodkować. Takie coś koszmarnie się ogląda, ale skoro za próbujących kombinacyjnej gry Maaskanta i Moskala, wyniki ligowe były słabe, to bez sensu, aby 3 trener robił to samo, zwłaszcza w sytuacji, gdy po sezonie kadra ulegnie rewolucji. Inna problemem Wisły jest fakt, że po APOELu większość obcokrajowców spinała się tylko puchary, na bo skoro można wygrać z Fulham, to dlaczego przegrywamy z PBB albo dołującą Cracovią ? Probierza rzetelnie ocenię, gdy latem, po odejściu naszych "gwiazd" dostanie może trochę bardziej ambitny materiał ludzki, przepracuje okres przygotowawczy i wtedy zobaczymy jak będzie grać Wisła. I tym sposobem historia zatoczyła koło - jesteśmy w tej samej sytuacji co w roku 2010, kiedy to odeszło 7 piłkarzy: Konrad Gołoś, Peter Singlar, Mariusz Jop, Marcin Juszczyk, Georgi Hristov, Pablo Álvarez, Krzysztof Maczyński. Potem była łapanka Pajliców, Bunozów, w....... z Karabachem, wyrzucenie Henia, Maaskant, MP, APOEL, kryzys w lidze, 1/16 LE, Moskal, Probierz, znów odchodzi 7 - 8 zawodników. Błędne koło.
Ostatnio edytowane przez Michal_1990 : 31.03.2012 o godz. 15:51.
![]() "Nawet jeśli przegrywasz, to krótko musi trwać, bo mistrza ten zdobywa, który potrafi grać" |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#7
|
|
|
Rw 88,
Oglądałem wielokrotnie grę zespołów prowadzonych przez Probierza, nie tylko Jagiellonii. Zwykle była to gra ustawiona na kontrataki, ewentualnie od czasu do czasu okraszana próbami stosowania wysokiego pressingu. Nic więcej. A Jagiellonia grała niezły atak pozycyjny chyba tylko według dziennikarzy, czy mało rozgarniętych kibiców. Ewentualnie fachowców typu Motyki. Potwierdzają to nawet wklejone przez Ciebie filmiki: większość goli pada tam nie za sprawą cierpliwie budowanego ataku pozycyjnego, lecz po szybkich kontrach, ewentualnie wyjściach po odbiorze (najczęściej skrzydłem, gdzie mieli szybkich Kupisza i Grosickiego), lub indywidualnych akcjach. I to przy fatalnie zachowujących się w destrukcji i odbiorze rywalach. Probierz wiele razy pokazywał, że nie umie dobrze przygotować zespołu do prowadzenia gry ofensywnej wtedy, gdy to rywal w sposób zorganizowany się broni, a jego zespół ma przejąć inicjatywę i atakować. Świetnie pokazał to również mecz Jagiellonia-Legia pod koniec poprzedniego sezonu, gdzie też Jaga biła głową w mur grających w 9-tkę warszawiaków. Ta bezradność to nie jest pierwszy raz, ani wyjątek. Brakuje mu wariantów i wizji. Nie ma schematów, każdy biega jak chce. On rozumie jedynie grę z kontry i pressing. Ot, taki trener. Ponieważ Wisła z kontry grać średnio umie, a w lidze zwłaszcza u siebie musi prowadzić grę, a nie kontrować, to jest trener, który gwarantuje nam liczne straty punktów. A do pressingu nasi obecnie nie mają sił i ochoty (to akurat nie tylko wina Probierza), więc go nie stosują. Valckx…Tak posprzątał całkowicie rozbity latem 2010 roku zespół, że od razu zdobył MP, a potem wyszedł z fazy grupowej LE. Zrobił najwięcej, ile w półtora roku się dało - mogę iść o zakład, że nikt, nawet Mourinho i Beekenbauer nie osiągnęliby w tej sytuacji i przy naszych uwarunkowaniach lepszego rezultatu. Bednarzowi takie „sprzątanie” nigdy i nigdy się nie zdarzyło, po nim do sprzątania były jedynie pucharowe kompromitacje, brak pieniędzy i brak sensownych zawodników nawet na wypożyczeniach (nie licząc Marcelo). Za Bednarza Wisła w żadnym elemencie nie była profesjonalnym klubem, ani nie była profesjonalnie zarządzana. Kibic_z_Częstochowy napisał(a):
WiślakMyślenice napisał(a):
Ostatnio edytowane przez Markus : 31.03.2012 o godz. 17:00.
![]()
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...) "Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze" |
||
|
|
Senior Member
Od: 06.2006
Skąd: inąd
Offline |
#8
|
|
Czytajac temat o pracy Probierza mozna wysunac wnioski ze kibice tworza 2 obozy.
Pierwszy Probierz to niedacznik ,wywalany ze wszytskich klubow,ktory nie ma pojecia o aktaku pozycyjny i potrafi tylko gwizdac. Drugi Probierz nie ma kim grac,robi prowizorke ,bo tego zespolu juz nie ma,czeka go totalna przebudowa.A dotychczas za jego gry Wisla stracila malo bramek,i zdazyla poprawic obrone. Ja sam nie wiem gdzie lezy blad,zawodnicy ,czy trener.A moze posrodku... ![]()
WISŁA KRÓLOWA POLSKI
|
|
|
|
Senior Member
Od: 12.2004
Offline |
#9
|
|
Problem polega na tym, że zawodnicy sami nie wiedzą jak mają grać skoro każdy trener praktykuje co innego a dodatkowo Probierz kombinuje z meczu na mecz.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2009
Offline |
#10
|
|
AS82 Polonia Warszawa,Kafarcovia
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2009
Skąd: W buszu chciałbym mieszkać.
Offline |
#11
|
|
Cytat:
![]()
13.04.2013r. - mecz z poWIŚLEm Warszawa. "Rudy Włoch działa. Nie ufaj rudym ludziom, bo one rude są."
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Skąd: historycznie z Małopolski
Offline |
#12
|
|
Uważam że Probierz powinien zostać.Niech chociaż przepracuje w spokoju letni okres przygotowawczy,a później się go oceni.Tym bardziej że wszystko wskazuje że na nikogo lepszego po prostu nie będzie nas stać
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32282,t...wiadomosc.html Tak,oglądałem wczoraj mecz z Ruchem - przegrać z zespołem "na fali" który pewnie kroczy po tytuł mistrzowski to żaden wstyd,tym bardziej że przy wyniku 1:1 mecz mógł się zupełnie innaczej potoczyć... ![]()
By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2010
Offline |
#13
|
|
No cóż, wygląda na to że we wtorek Michał Probierz zagra po raz pierwszy o życie w Wiśle. Drugi raz zagra z Cracovią. I wyleci.
|
|
|
|
ANAJNARAB
Od: 05.2004
Skąd: od siebie
Offline |
#14
|
|
O sytuacji w drużynie i motywacyjnych zdolnościach Probierza najlepiej chyba świadczy fragment z konferencji prasowej po meczu
- Zawodnicy zdobyli pierwszą bramkę od trzech meczów, a nawet się z niej nie cieszyli. - Gdy zespół wyrównuje podchodzi inaczej do bramek niż zespół prowadzący - próbuje tłumaczyć szkoleniowiec. |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Skąd: Sandomierz/Kraków
Offline |
#15
|
|
Probierza mimo wszystko uważam za dobrego, charyzmatycznego trenera - gdyby przyszedł tu od razu w miejsce Maaskanta to pewnie bym się cieszył, a tak nieustannie zastanawiam się jakby wyglądała ta runda gdyby zbyt pochopnie nie zwolniono Moskala - ta druzyna zaczynala nabierac jakiegos ksztaltu wiec wyniki mogly byc kwestia czasu gdybysmy tylko zagrali w koncu jakies mecz do konca w "11".
![]()
Puchar jest na5z!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2008
Offline |
#16
|
|
A co takiego osiągnął, by go za niego uważać? Wygrał PP z Jagiellonią? Nie takim drużynom i nie takim trenerom się to udawało.
Co poprawił Probierz od chwili przyjścia do Wisły? Kompletnie nic. Nawet zaangażowania zawodników. Jedynie pogłębił kryzys. |
|
|
|
Senior Member
Od: 10.2007
Offline |
#17
|
Robił byś dla firmy więcej niż masz w kontrakcie jakbyś wiedział że to twoje ostatnie momenty w pracy, robiły by na ciebie jakieś polecenia szefa, czy jednak odbębniał byś tylko co masz? Gdyby Probierz posiadał takie moce to Guardiole mogli by nazywać Hiszpańskim Probierzem a nie odwrotnie ![]() 3/4 ludzi na wylocie nie oczekujmy cudów a wywalanie Probierza w tym wypadku to była by chyba największa komedia z historii systematycznych trenerskich zmian na Wiśle. Oni teraz to najlepiej by na boisko nie wychodzili bo jakaś ryska, a tu obita kosteczka i kto ich potem zatrudni? Probierz ma zadatki na dobrego trenera, ma charakter i jaja a na jakiś pewniaków po prostu nas nie stać.Oceniać to go można jak będzie miał normalne narzędzie do pracy, a nie nożyczki do żywopłotu.
Ostatnio edytowane przez TommyTSW : 04.04.2012 o godz. 17:47.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2009
Offline |
#18
|
|
Z jednej strony masz rację, ale z drugiej Ci piłkarze cały sezon maja tragiczny więc szczerze wątpię, żeby którykolwiek z nich mógł przebierać w ofertach i właśnie dla tego powinni mieć motywację do pokazania się z jak najlepszej strony. Bo w ciemno hurtowo to może będą ich chcieć w chinach. Chyba jedynym wyjątkiem będzie Biton, chociaż on i tak ma już klub. Nunez to samo, tylko on z tego co mówił w pierwszych wywiadach powinien dawać z siebie 300%, żeby ktoś gdzieś go zatrunił.
Ostatnio edytowane przez cfa : 04.04.2012 o godz. 19:32.
|
||
|
|
Member
Od: 04.2011
Offline |
#19
|
|
Już wolę Smudę. Michał Probierz dał się poznać jako sympatyczny człowiek, ale to nie ten rozmiar kapelusza. Pisałem to przy jego zatrudnieniu, napiszę raz jeszcze: Kiedyś wszyscy pożałują zwolnienia Kazia Moskala.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ
Offline |
#20
|
No oczywisćie miało by to sens np. jesli Moskal po zdobyciu dwa raz z rzędu z nami korony nagle po 3 porażkach zostal zwolniony. Jednak patrząc na jego przygody w Wiśle - chyba za bardzo nie ma czego żałować. A jak Macius zdobędzie mistrza to tez mamy żałować jego zwolnienia? W obecnej sytuacji jakiej się znalezlismy oraz świetlanej przyszłości jaka się przed nami maluje. to nie pozostaje nic innego jak dać MP duży kredyt zaufania. Nie trudno się domyśleć ze przy zarobkach i systemie wynagradzania nikt konkretny do nas nie zawita, zwykły średniak ligowy stanie się zbyt drogi wiec bedzie to łapanka tanich i młodych . W Następnym sezonie trzeba będzie się bardzo napocić by może i utrzymać ligę. Niestety ale po rewolucji jaka pewnie stanie się faktem, ciężko nawet będzie konkurować z Zagłębiem czy Lechia. . No pocieszenie pozostaje fakt że MP sprawdza się tam gdzie jedynym warunkiem jest osiągnięcie celu. Nie ważne jakim kosztem...ma po prostu się utrzymać i tyle. Więc to był dobry wybór. |
|
|
|
Senior Member
Od: 12.2004
Offline |
#21
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2009
Offline |
#22
|
|
Zwolnienie Probierza nie wchodzi raczej w grę zwłaszcza teraz zwłaszcza że teraz po odejściu Moskala Wisła nie ma żadnej aternatywy a nowy trener nie wchodzi w gre gdy Wisła przeżywa kryzys i zaciska pasa.Aczkolwiek jego zatrudnienie było dobrze przemyślane bo Probierz już pracował w klubach które przechodziły kryzys finansowy ŁKS,Aris więc nie będzie problemu żeby w razie czego negocjować obniżkę kontraktu.Ciekawe tylko czy podczas letniej rewolucji Probierz będzie próbował budować team na wzór Arsenalu gdzie przeważa młodość ,Barcelony gdzie młodość miesza się sie z doświadczeniem, a może Probierz zdecyduje się na wzór Milanu gdzie przeważa doświadczenie.A co do oceny pracy Probierza w Wiśle to należy oceniać go po następnym sezonie w końcu nie jego wina że zastał to co zastał ale majstra ani PP nie obiecywał w tym sezonie.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 06.2005
Skąd: z boiska
Offline |
#23
|
|
Jakby zwolnili Probierz to od razu leci też ZJ, a nie po to zwalniali Barowego który był tyle lat w Wiśle by za miesiac go znowu zatrudniać.
Chociaz w sumie impossible is nothing... ![]()
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno
![]()
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2010
Offline |
#24
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 11.2008
Offline |
#25
|
|
Jak dla mnie zadnej zmiany trenera nie bedzie - wszyscy wiedza, ze Wisla ma byc budowana od poczatku i pewnie ten trener własnie z ta mysla przyszedł (tak mi sie w obecnej sytuacji wydaje).
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2007
Skąd: NH
Offline |
#26
|
|
Mnie również. Probierz jest częścią nowego planu, którego ramy nakreślił nam Bednarz. Oczywiście na tym forum będzie zwalniany kilka razy dziennie... ale ja liczę że jeśli da mu się czas i możliwość zbudowania zespołu od zera, tak, od zera... to może mieć to pozytywny skutek. W nowy sezon wejdziemy z nowym zespołem zupełnie... tego jeszcze za czasów BC w tym klubie nie widziałem.
![]()
"Not to touch the earth not to see the sun"
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2004
Skąd: C.K. Kraków
Offline |
#27
|
Wrzucić na luz by się co niektórym przydało, to jest prawie sunday league a Wy oczekujecie nie wiem czego. ![]()
Wydarzenia nie zawsze spełniają nasze oczekiwania, ale zawsze jest dla nich jakieś logiczne wytłumaczenie. Często nie jest ono krzepiące, ale zawsze logiczne.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2007
Skąd: NH
Offline |
#28
|
|
Probierz jak dla mnie to na te trudne czasy, które jak mówią mają przyjść, opcja najlepsza z możliwych. Skład my być oparty na krajowych graczach to i dobrze może, że będzie nimi zawiadywał gość, który te realia zna.
![]()
"Not to touch the earth not to see the sun"
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Offline |
#29
|
|
Z tymi planami Bednarza to spokojnie. IMHO nie ma czegoś takiego. A nawet jakby było - Basałaj też miał plany budowy zaplecza itp., podobno nawet właściel mu obiecał że będzie to robione: jak się to skończyło widzimy.
Jakby nie było jakoś nie wierzę w przyszłość Probierza w Wiśle -- choć to niezły wybór dla drużyny walczącej o 8 miejsce. Myślę, że dotrwa do końca sezonu, a potem będzie zmiana. ![]()
|
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2005
Offline |
#30
|
|
|
|

|
||||||
![]() |
| Narzędzia tematu | |
| Tryby wyświetlania | |
|
|