Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[wojteqs80]

Powiem wam jakie jest wyjście z obecnej sytuacji , trzeba zwolnić trenera i zatrudnić nowego !!!!!!Oczywiście żartuje .Ten sezon jest już spisany na straty jedyny cel ale jakże ważny to zakwalifikowanie się do pucharów. A latem niestety czeka nas kolejna przebudowa drużyny.

[mitmichael]

Za krotki czas miał Probierz zeby druzyna grala idealnie - trzeba czasu, i tak juz lepiej to wyglada bo sa przynajmniej akcje podbramkowe i strzały celne

[Kocur]

Ojoj, pękła bańka mydlana.

2 tygodnie temu winny był Kaziu Moskal. Piłkarzy byli cacy.

Przyszedł Probież - dalej piłkarze są cacy tylko coś trenerowi nie idzie ...


Masakra co się tu czyta - Monty Python by tego za chiny nie wymyślił

[pikey]

Czas zmienić nawyki i dać Probierzowi trochę czasu. W nieco ponad tydzień miał odmienić grę drużyny?

Na razie drużyna wygrała jeden mecz i jeden zremisowała. Remis z Lechem na własnym boisku, chociaż sukcesem nie jest- to jednak nie ten sam ciężar gatunkowy co porażka z Koroną, czy Podbeskidziem.

Probierzowi ambicji nie brakuje, charyzmy tez nie- z oceną umiejętności trenerskich należy jednak się wstrzymać. Przyszedł uratować dla Wisły puchary i zakończyć cykl kompromitacji na własnym boisku. Tu nie było mowy o grze jak Barcelona itp.

[thechris]

Czas zmienić nawyki i dać Probierzowi trochę czasu. W nieco ponad tydzień miał odmienić grę drużyny? Na razie drużyna wygrała jeden mecz i jeden zremisowała. Remis z Lechem na własnym boisku, chociaż sukcesem nie jest- to jednak nie ten sam ciężar gatunkowy co porażka z Koroną, czy Podbeskidziem. Probierzowi ambicji nie brakuje, charyzmy tez nie- z oceną umiejętności trenerskich należy jednak się wstrzymać. Przyszedł uratować dla Wisły puchary i zakończyć cykl kompromitacji na własnym boisku. Tu nie było mowy o grze jak Barcelona itp.

Danie czasu Probierzowi czy jakiemukolwiek innemu trenerowi nic nie zmieni jeśli nie zmienią się piłkarze. To co było wczoraj to był maks tych grajków i nic więcej się już nich nie wyciśnie. Zagrali ambitnie, walecznie i wydarli remis pomimo, że rywal piłkarsko był lepszy w każdej formacji. Szacunek za wczoraj bo to była gra na 100% a nie jak za Moskala na 70%. A że znowu bez wygranej... Cóż, trzeba się przyzwyczaić. Trzeba się też nauczyć cieszyć z małych rzeczy. Przykładowo "serię trzech przegranych spotkań z rzędu na własnym boisku po raz ostatni Wisła Kraków zanotowała w 1963 roku" - fajnie, że uniknęliśmy wyrównania tamtej serii.

[gizmowisla]

Maskant- Kazek _ probierz - Mourinho ....nic sie nie zmienia ....z pustego to i Salomon nie naleje ... z taka grupa zawodnikow nie ma na to szans ...... byla mozliwosc powalczenia gdyby zima Cupial i jego klakier Basalaj nie strzelili sobie w kolano nie robiac ZADNYCH TRANSFEROW !!!! naprawde ktos z was myslal ze druzyna ktora mozna powiedziec skompromitowala sie jesienia nagle w przeciagu 2 miesiecy nauczy sie grac w pilke tylko dlatego ze Kaziu przyszedl sory ale z Kazka taki trener jak z .....hmmmmm dajcie spokoj ..... nie wzmocniony zima bardzo slabej druzyny wiec nie ma szans na MP ...w pucharze tez nic nie powalczymy ...bo mysle ze nawet Amiki nie przejdziemy ....obawiam sie tylko ze z taka gra i postawa to i zydkami bedzie ciezko albo 0-0 ....zreszta dajcie spokoj Probierzowi ...osobiscie jestem przekonany ze w lipcu bedzie juz u nas Smuda i Bednarz ...i kolejny worek darmowego i przez nikogo nie chcianego szrotu ....tyle tylko ze beda to przecietnui zawodnicy z Polski a nie zagranicy bo i Smuda i Bednarz beda wprowadzali takak filozofie polskiej pilki ...czyli Pazdany i inni przecietniacy z Polski ...... nigdy nie mialem nic przeciwko nawet 11 zagranicznych pilkarzy ...tylko trzeba kontraktowac zawodnikow ktorzy umia grac w pilke ...... nie rozdzielam ludzi na POLAKOW KTORZY PODOBNO WALCZA I ZAGRANICZNIAKOW KTORZY PODOBNO OLEWAJA ....bo profesjonalny pilkarz niewazne od narodowosci po prostu bedzie gral w pilke ....wuiec czekam na nowy worek zawodnikow latem .... szanse na MP przegralismy definitywnie po porazkach z Polonia i Gornikiem .......roszady trenerskie to tylko i wylacznie niemoc i brak profesjonalizmu sportowego u naszych dycydentow ..... paie Cupial mam do pana wielki szacunek za dzwigniecie Wisly na piedestal polskiej pilki i uczynienie z Niej hegemona ....ale po ostatnich paru latach swoim zachowaniem i decyzjami przypomina mi Pan bardziej komornika Wisly niz jej dobrodzieja .... mam nadzieje ze wkoncu sprzeda pan Wisle komus moze mniej zamoznemu ale z Pasja ( jaka Pan miaj kiedys) i zdrowym rozsadkiem ....bo zeby zarobic i cos wyjac trzeba najpierw wlozyc ...... bez tego nic nie bedzie .....bedzie szarzyzna taka jak jest teraz ...o Basalaju nie wspomne bo dla mnie zawsze ten czlowiek nadawal sie do sprzedazy i reklamowania pasty do zebow albo proszku do prania a nie zarzadzaniem NAJWIEKSZEGO do niedawna poalkiego klubu ..... byl Maskant - byl Kazek - jest Probierz a w lipcu bedzie Smuda ....nie zmieni sie nic .....nawet Hiddink nic tu nie poradzi .....w tym sezonie jest KONIEC JAZDY BIALEJ GWIAZDY ....i mam szczera nadzieje ze tylko w tym sezonie a nie w ciagu kilku najblizszych latach

[Michal_1990]

Cupial i jego klakier Basalaj

Świetnie to ująłeś

A co do K. Moskala, to miał pewną wizję gry, która w zamierzeniu miała być efektowna i efektywna zarazem.
Niestety wyniki szybko podkopały jego pozycję w klubie. Moim zdaniem nie miał odpowiednich piłkarzy do realizacji swojej wizji, stąd nie było tych wyników.
Pytanie - czy widząc, że nie jego wizja nie przynosi spodziewanych efektów, zmieniłby taktykę i sposób rozgrywania akcji ? Czy porzuciłby styl w imię wyników i tak potrzebnych punktów ? Tego się nigdy nie dowiemy, myślę, że Moskal powinien nabrać doświadczenia trenerskiego jako I trener, a gdy Wisła będzie już normalnie zarządzana i będą tu sprowadzani piłkarze z umiejętnościami, wrócić na R22 w roli trenera.

Póki co mamy więcej szrotu niż czysto piłkarskiej jakości, więc Probierz jest na tę chwilę najlepszym możliwym wyborem. Co nie oznacza, że po letniej rewolucji i ewentualnym zalewem pajliciopodobnych tworów będzie potrafił coś ulepić. Pozostaje tylko czekać i mieć nadzieję, że wydobędzie z obecnego składu 100%

[Don Donson]

Maskant- Kazek _ probierz - Mourinho ....nic sie nie zmienia ....z pustego to i Salomon nie naleje ... z taka grupa zawodnikow nie ma na to szans ...... byla mozliwosc powalczenia gdyby zima Cupial i jego klakier Basalaj nie strzelili sobie w kolano nie robiac ZADNYCH TRANSFEROW !!!! naprawde ktos z was myslal ze druzyna ktora mozna powiedziec skompromitowala sie jesienia nagle w przeciagu 2 miesiecy nauczy sie grac w pilke tylko dlatego ze Kaziu przyszedl sory ale z Kazka taki trener jak z .....hmmmmm dajcie spokoj ..... nie wzmocniony zima bardzo slabej druzyny wiec nie ma szans na MP ...w pucharze tez nic nie powalczymy ...bo mysle ze nawet Amiki nie przejdziemy ....obawiam sie tylko ze z taka gra i postawa to i zydkami bedzie ciezko albo 0-0 ....zreszta dajcie spokoj Probierzowi ...osobiscie jestem przekonany ze w lipcu bedzie juz u nas Smuda i Bednarz ...i kolejny worek darmowego i przez nikogo nie chcianego szrotu ....tyle tylko ze beda to przecietnui zawodnicy z Polski a nie zagranicy bo i Smuda i Bednarz beda wprowadzali takak filozofie polskiej pilki ...czyli Pazdany i inni przecietniacy z Polski ...... nigdy nie mialem nic przeciwko nawet 11 zagranicznych pilkarzy ...tylko trzeba kontraktowac zawodnikow ktorzy umia grac w pilke ...... nie rozdzielam ludzi na POLAKOW KTORZY PODOBNO WALCZA I ZAGRANICZNIAKOW KTORZY PODOBNO OLEWAJA ....bo profesjonalny pilkarz niewazne od narodowosci po prostu bedzie gral w pilke ....wuiec czekam na nowy worek zawodnikow latem .... szanse na MP przegralismy definitywnie po porazkach z Polonia i Gornikiem .......roszady trenerskie to tylko i wylacznie niemoc i brak profesjonalizmu sportowego u naszych dycydentow ..... paie Cupial mam do pana wielki szacunek za dzwigniecie Wisly na piedestal polskiej pilki i uczynienie z Niej hegemona ....ale po ostatnich paru latach swoim zachowaniem i decyzjami przypomina mi Pan bardziej komornika Wisly niz jej dobrodzieja .... mam nadzieje ze wkoncu sprzeda pan Wisle komus moze mniej zamoznemu ale z Pasja ( jaka Pan miaj kiedys) i zdrowym rozsadkiem ....bo zeby zarobic i cos wyjac trzeba najpierw wlozyc ...... bez tego nic nie bedzie .....bedzie szarzyzna taka jak jest teraz ...o Basalaju nie wspomne bo dla mnie zawsze ten czlowiek nadawal sie do sprzedazy i reklamowania pasty do zebow albo proszku do prania a nie zarzadzaniem NAJWIEKSZEGO do niedawna poalkiego klubu ..... byl Maskant - byl Kazek - jest Probierz a w lipcu bedzie Smuda ....nie zmieni sie nic .....nawet Hiddink nic tu nie poradzi .....w tym sezonie jest KONIEC JAZDY BIALEJ GWIAZDY ....i mam szczera nadzieje ze tylko w tym sezonie a nie w ciagu kilku najblizszych latach

Wydrukować, przybić do ściany i podpisać się pod tym bo takie są FAKTY.
Probierz nie jest lepszy od Kazka bo nosi garnitur i lubią go C+.

PS: Wczoraj spotkałem Jalensa koło Wisly.
Pytam: "Q, what happened yesterday?"
Q: "We didn't score the goal" odpowiedział rozbrajająco śmiejąc się
"No shit man" odpowiedziałem.
Oni nie czują o co chodzi, dla nich to tylko kolejny dawca kasy. Oni zmieniają sobie trenera jak im się nie podoba.

[arrosmay]

PS: Wczoraj spotkałem Jalensa koło Wisly. Pytam: "Q, what happened yesterday?" Q: "We didn't score the goal" odpowiedział rozbrajająco śmiejąc się "No shit man" odpowiedziałem. Oni nie czują o co chodzi, dla nich to tylko kolejny dawca kasy. Oni zmieniają sobie trenera jak im się nie podoba.

Jesteś śmieszny jak dla mnie. Jaliens od zawsze odpowiada z uśmiechem na pytania, a skoro spotkał kibica to tym bardziej, wiesz savoir vivre, PR i te sprawy. Co się stało wczoraj? Nie potrafiliśmy strzelić gola. Nie wiem co złego było w jego wypowiedzi, ale ok..

[stalsanok1946]

Nadchodzą chude lata dla Wisły

[Kurz]

Nadchodzą chude lata dla Wisły

Nadeszły...

[Rob_Zombie]

Nadchodzą chude lata dla Wisły

Od ilu lat już takie posty czytamy?

[JrQ-]

Od ilu lat już takie posty czytamy?

a nie widzisz, że z roku na rok jest coraz gorzej i grają coraz większe ofiary w Wiśle?

[allon]

a nie widzisz, że z roku na rok jest coraz gorzej i grają coraz większe ofiary w Wiśle?

W obliczu powtórzenia sukcesu z LE z przed wielu lat , obrony tytułu w zeszłym roku taki post to kula w płot.
Poza tym wychodzicie z założenia jakby przebudowa drużyny była zakończona , tymczasem skład nie jest przebudowany nawet w połowie

[Markus]

W obliczu powtórzenia sukcesu z LE z przed wielu lat , obrony tytułu w zeszłym roku taki post to kula w płot. Poza tym wychodzicie z założenia jakby przebudowa drużyny była zakończona , tymczasem skład nie jest przebudowany nawet w połowie

Zeszły rok dał duży progres wyników zespołu. Zimowe transfery Valcksa okazały się realnymi wzmocnieniami i poprawiły wcześniejszą sytuację oraz potencjał drużyny. Niestety potem latem przebudowa zespołu wreszcie polegająca na zastępowaniu słabych elementów lepszymi została przyhamowana, a potem w ostatnim oknie transferowym zupełnie zawieszona.

Jestem przekonany, że gdyby Bogusław Cupiał tylko chciał i zapewnił środki, Valcks z łatwością wymieniłby Palica, Jirsaka czy Kirma na znacznie lepsze ogniwa. Ale Cupiał uwielbia pod byle pretekstem i z byle powodu zmieniać w pół drogi całą koncepcję, strategię postępowania, zwalniać trenerów, postępować bezmyślnie, słuchać "Kapkopodobnych". Tym razem wystarczył najzupełniej normalny dla zespołów o możliwościach sportowych i finansowych typu Wisły problem pogodzenia gry "na kilku frontach", by już znudził mu się jedyny prawdziwy fachowiec w klubie i jego profesjonalne plany.

[robin hood]

W obliczu powtórzenia sukcesu z LE z przed wielu lat , obrony tytułu w zeszłym roku taki post to kula w płot. Poza tym wychodzicie z założenia jakby przebudowa drużyny była zakończona , tymczasem skład nie jest przebudowany nawet w połowie

Kiedyś na akademickich mistrzostwach polski w lekkiej atletyce dwóch naszych biegaczy złapało kontuzje, żeby nie stracić punktów i szans na drużynowy medal trener wstawił do sztafety skoczka w dal i miotacza nie mieliśmy pojęcia jak się biega sztafety pierwszy raz zmienialiśmy a mimo to mieliśmy biec w finale. Na 8 sztafet dwie zgubiły pałeczki, dwóch zawodników się wywaliło a jedną sztafetę zdyskwalifikowano za dwukrotny falstart. Zdobyliśmy My łamagi brązowy medal nie dla tego że byliśmy lepsi tylko inni mieli pecha albo byli słabi. TY mówisz o sukcesach w LE jakich sukcesach Miłość do klubu albo głupota mydli Ci obraz. Nie odnieśliśmy żadnego sukcesu, gramy jak łamagi nie mamy zaplecza i koncepcji budowania Klubu. Mamy starszego bramkarza, połowe składu na wypożyczeniu, nie mamy żadnego sensownego napastnika, Nie mamy zaplecza i żadnego młodego zawodnika który mógłby zastąpić łamagi z pierwszego składu. Nie mamy Właściciela, który chciałby jeszcze coś zainwestować. Nie mamy nic. A Ty mówisz o przebudowie. Jesteśmy jako klub i drużyna w czarnej D...

[JrQ-]

W obliczu powtórzenia sukcesu z LE z przed wielu lat , obrony tytułu w zeszłym roku taki post to kula w płot. Poza tym wychodzicie z założenia jakby przebudowa drużyny była zakończona , tymczasem skład nie jest przebudowany nawet w połowie

LE to był fart stulecia, a MP...
Zobacz ile wtedy punktów zdobyliśmy, ile spotkań przegraliśmy.

[laxa]

dwa lata temu o tej porze trenerem by Skorża, potem Kasperczak, Kulawik, Maaskant, Moskal i obecnie Probierz. W tym czasie chyba żaden zawodnik nie zrobił progresu w swojej grze, bo nie miał prawa - 6 (słownie: sześciu) trenerów w przeciągu 2 lat !!!!
Jedynym zawodnikiem który się rozwiną był Marcelo i być może Cikos (był lepszy w momencie jak odchodził) a reszta niestety systematycznie obniża swój poziom. Bez dobrej bazy treningowej to my w zasadzie "psujemy" zamiast rozwijać zawodników.

[ziz99]

Nie podobała się klepka Kazia to mamy kopaninę Probierza.

Kazek został wylany w najgorszym momencie, bo drużyna zaczynała coraz płynniej grać. Niewykluczone, że w kolejnych meczach skutkiem wysokiego posiadania piłki doszła by większa ilość sytuacji bramkowych. Z resztą mało który przeciwnik wytrzyma kondycyjnie jeżeli rywal "oklepuje" go przez 90 minut.

Oczywiście trudno oczekiwać od Probierza cudów po tygodniu pracy, niemniej mam duży znak zapytania w kwestii czy to aby nasz zbawca. Sama dyscyplina i spinanie się ponad stan na każdy mecz wcale nie musi oznaczać sukcesów, zwłaszcza w Europie.

Obawiam się, iż się pogrążamy w ligowej szarości, a jak tak dalej pójdzie to może być nawet problem z pucharami...

[Bobek90]

Nie uwierzysz ale... nie da się dominować wiecznie. 8 mistrzostw w 13 lat! 8! W 13 sezonach! Siłą rzeczy dołek musi się zdarzyć.

Dolek po czym, ze sie tak wyraze?!

BATE (klub z Bialorusi) potrafi w ciagu 4 lat dwa razy grac w LM i dwa razy grac w LE!
Apoel potrafi w ciagu 4 lat dwa razy grac w LM, z czego raz dochodzi do cwiercfinalu!
Basel potrafi grac w LM, i awansowac z grupy!
Kopenhaga tez potrafi grac w LM, i wyjsc z grupy!
Itd.

My praktycznie nic nie osiagnelismy przez te 15 lat. Nic a nic. 2 razy 1/32 LE na 15 lat to powod do dumy? Tyle to i Lech Rutkowskiego zrobil, tyle ze w 7 lat...
Polska liga to bagno. Nas zadowolilo to ze w tym bagnie bylismy mniej zanurzeni od innych. Nic nie zrobilismy by z tego bagna wyjsc. Sek w tym, ze zaczely sie dziac ostatnio dwie rzeczy. Bagno zaczelo sie troche osuszac (poziom ligi sie podnosi), przy czym my wciaz jestesmy w takim samym stopniu zanurzeni jak np. 5 lat temu (my poziomu nie podnosimy). Efekt jest taki, ze coraz nam ciezej. Ciezej bo przez te 15 lat nie skombinowalismy sznurka ktory by nam pomogl z tego bagna wyjsc na dobre (baza, szkolenie). Zmarnowalismy te lata. Oj zmarnowalismy.

[milosz]

MP zdobyte na 3 kolejki przed końcem, pewny awans do LE, brakło kilku minut do LM , tu nie ma żadnego farta, szkoda jedynie że zabrakło sensownej kontynuacji.

Inwestycja w szkoleniową bazę i jednak lepszy zagraniczny trener, trochę odwagi w inwestowaniu w Wisłę i byłby krok do przodu, a tak mamy co mamy.

Ale teza że nic nie osiągnęliśmy w ciągu ostatnich 15 lat to"bzdura stulecia", rzecz jasna w kontekście Wisły Kraków.

[Elendil]

Drużyna owszem, grała płynnie, ale na swojej połowie. Bo gdy piłka przechodziła linie boiska dzielącą je na pół, to następowało całkowite pomieszanie zmysłów i myśli "komu by tu zagrać, by tego nie zepsuć". No i najczęściej psuli.

Panowie, nie róbmy jaj. Chcecie się bawić w Barcę, w krakowską piłkę, w sto podań przed akcją, ale k... z kim? Melikson ma podawać sam do siebie? Z tym składem takie zabawy przynoszą tylko kontrę dla przeciwnika i 1:0 w plecy. Z tym co mamy trzeba prostych sposobów: stałe fragmenty + prostopadłe podania by ciułać punkty na puchary, czy też zdobyć PP. Po letnim okienku transferowym, gdy p. Cupiał sypnie groszem, będzie sobie można mówić o "wyższej kulturze gry". A jak nie sypnie, to się przyzwyczajcie do takiego stylu gry, odreagowując swoje nerwy oglądaniem LM.

PS. Już nie mówiąc, że tym co graliśmy, z tymi zawodnikami, nasza taktyka była tak prosta do skontrowania, że śmiech. Przecież my nie oddawaliśmy strzałów, więc wystarczyło po prostu przeciwnikowi być w okolicy swojego pola karnego i czekać na kolejne nieudane zagranie albo kiepsko wykonany stały fragment, mieć 2-3 zawodników do kontry i robili znacznie groźniejsze akcje od nas.

[snyrting]

Panowie, nie róbmy jaj. Chcecie się bawić w Barcę, w krakowską piłkę, w sto podań przed akcją, ale k... z kim? Melikson ma podawać sam do siebie?

Jak to tak? Przecież to jest Wisła i my mamy strzelać po kilka bramek i grać krakowską piłkę! Żądam stylu!

ps.
Brzmi naiwnie? Szkoda, że dopiero teraz...

[Drozd]

Drużyna owszem, grała płynnie, ale na swojej połowie. Bo gdy piłka przechodziła linie boiska dzielącą je na pół, to następowało całkowite pomieszanie zmysłów i myśli "komu by tu zagrać, by tego nie zepsuć". No i najczęściej psuli. Panowie, nie róbmy jaj. Chcecie się bawić w Barcę, w krakowską piłkę, w sto podań przed akcją, ale k... z kim? Melikson ma podawać sam do siebie? Z tym składem takie zabawy przynoszą tylko kontrę dla przeciwnika i 1:0 w plecy. Z tym co mamy trzeba prostych sposobów: stałe fragmenty + prostopadłe podania by ciułać punkty na puchary, czy też zdobyć PP. Po letnim okienku transferowym, gdy p. Cupiał sypnie groszem, będzie sobie można mówić o "wyższej kulturze gry". A jak nie sypnie, to się przyzwyczajcie do takiego stylu gry, odreagowując swoje nerwy oglądaniem LM. PS. Już nie mówiąc, że tym co graliśmy, z tymi zawodnikami, nasza taktyka była tak prosta do skontrowania, że śmiech. Przecież my nie oddawaliśmy strzałów, więc wystarczyło po prostu przeciwnikowi być w okolicy swojego pola karnego i czekać na kolejne nieudane zagranie albo kiepsko wykonany stały fragment, mieć 2-3 zawodników do kontry i robili znacznie groźniejsze akcje od nas.

Ale jak masz posiadanie piłki i strzelisz bramkę to kończy się 3:0. A w sytuacji kiedy kopiesz na aferę i strzelisz bramkę to zaczyna sie murowanie i bronienie wyniku. Nie oddawalismy strzałów bo grając piłką okazja do stworzenia sytuacji pojawia się często ale na krótko i w tym krótkim momencie trzeba zaryzykować i ja wykorzystać. Czy to prostopadłym podaniem czy dryblingiem czy zagraniem i wyjściem na klepę. W akcji bierze udział wielu zawodników więc wielu ma blisko do asekuracji. Popatrz jak gra Barcelona. Kiedy maja piłkę jest gra bez piłki wychodzenie na pozycje itd, ale jest to robione w tempie niezbyt wyśrubowanym. Utrzymuja się przy piłce bo kazdy pokazuje się do gry i zawodnik z piłką ma wiele opcji. Skuteczność zależy od precyzji kierunku i siły podania, a nie szybkiego biegania. Barcelona zaczyna szybko biegać dopiero wtedy kiedy piłkę traci bo wiedzą że będąc w siedmiu na połowie przeciwnika nie mogą po stracie dać się mu rozpędzić. Jeżeli koleś ktory przejmie piłkę dostanie czas na dokładne podanie czy miejsce na rozpędzenie sie Barcelona tez płynie. Tyle ze oni o tym wiedzą i podejmują takie ryzyko, bo korzyści wynikające z posiadania piłki są dużo cenniejsze.

U nas jak zwykle po najmniejszej linii oporu, a nóż się uda. Minimalizm, lenistwo i prostactwo. Kto będzie kupował bilety na taką kopaninę? Jak będę chciał taką oglądać to pójdę sobie na Clepardię.

[ziz99]

Ale jak masz posiadanie piłki i strzelisz bramkę to kończy się 3:0. A w sytuacji kiedy kopiesz na aferę i strzelisz bramkę to zaczyna sie murowanie i bronienie wyniku. Nie oddawalismy strzałów bo grając piłką okazja do stworzenia sytuacji pojawia się często ale na krótko i w tym krótkim momencie trzeba zaryzykować i ja wykorzystać. Czy to prostopadłym podaniem czy dryblingiem czy zagraniem i wyjściem na klepę. W akcji bierze udział wielu zawodników więc wielu ma blisko do asekuracji. Popatrz jak gra Barcelona. Kiedy maja piłkę jest gra bez piłki wychodzenie na pozycje itd, ale jest to robione w tempie niezbyt wyśrubowanym. Utrzymuja się przy piłce bo kazdy pokazuje się do gry i zawodnik z piłką ma wiele opcji. Skuteczność zależy od precyzji kierunku i siły podania, a nie szybkiego biegania. Barcelona zaczyna szybko biegać dopiero wtedy kiedy piłkę traci bo wiedzą że będąc w siedmiu na połowie przeciwnika nie mogą po stracie dać się mu rozpędzić. Jeżeli koleś ktory przejmie piłkę dostanie czas na dokładne podanie czy miejsce na rozpędzenie sie Barcelona tez płynie. Tyle ze oni o tym wiedzą i podejmują takie ryzyko, bo korzyści wynikające z posiadania piłki są dużo cenniejsze. U nas jak zwykle po najmniejszej linii oporu, a nóż się uda. Minimalizm, lenistwo i prostactwo. Kto będzie kupował bilety na taką kopaninę? Jak będę chciał taką oglądać to pójdę sobie na Clepardię.

Nic dodać, nic ująć.

Kaziu jest na tyle inteligentny, że musiał widzieć zbyt cofnięte ustawienie formacji ofensywnych i zapewne już nad tym pracował. Tak jak pisałem, przypuszczalnie 2-3 mecze i mogła być ładnie oraz co ważniejsze efektywnie grająca drużyna.

Probierz jest chyba takim nowoczesnym Lenczykiem, z dyscypliną jak niegdyś Polonia Wdowczyka. Niestety jest to dalej PMSz...

[Acapelo]

dajcie czas probierzowi, niech zakwalifikuje się do pucharów, niech Cupiał da mu 3 miliony Euro i pogadamy

[_ukoL]

dajcie czas probierzowi, niech zakwalifikuje się do pucharów, niech Cupiał da mu 3 miliony Euro i pogadamy

Będziesz widział puchary jak świnia niebo.

[Merkury]

Jeżeli nie zakwalifikowujemy się do pucharów a to będziemy wiedzieli myślę, że w ciągu 2 najbliższych tygodni czy tak się stanie pozycja Probierza w klubie będzie żadna. Michał Probierz przyszedł uratować dla nas ten sezon jeżeli mu nie wyjdzie na 100% odejdzie. Gorszą wiadomością dla kibiców powinno być to co się stanie po sezonie a co wiąże się z tym co jakiś czas temu pisałem bardzo możliwe że przyszły sezon Wisła będzie rozgrywała ale już NIE w ekstraklasie.

[Elendil]

Ale jak masz posiadanie piłki i strzelisz bramkę to kończy się 3:0. A w sytuacji kiedy kopiesz na aferę i strzelisz bramkę to zaczyna sie murowanie i bronienie wyniku.

tyle, że ja to murowanie i bronienie wyniku widziałem w Lubinie, przy jednobramkowej przewadze , a w Gdańsku pressing do 90' przy wyniku 2:0 dla nas. No chyba że faktycznie opisujesz Barcelone i, powiedzmy, Spadkovie, a nie Wisłę Moskala z Wisłą Probierza.

Nie oddawalismy strzałów bo grając piłką okazja do stworzenia sytuacji pojawia się często ale na krótko i w tym krótkim momencie trzeba zaryzykować i ja wykorzystać

No właśnie, u nas nikt nie umie tych małych chwil najwidoczniej wykorzystywać.

Popatrz jak gra Barcelona.

Wiem, jak gra Barcelona. Nie jesteśmy Barceloną. Jesteśmy Wisłą Kraków, z Gargułą, Jirsakiem, Kirmem, Palijcem czy Nunezem.

Jasne, że zawsze można zwalać wszystko na trenerów. Za Maaskanta, że nie umieliśmy bić stałych fragmentów, a za to co drugi dla przeciwnika równał się bramką. Za Moskala, że byliśmy tak groźni pod bramką rywala jak stado upierdliwych much. Za Probierza, że za prosto. Ale skoro Ci trzej panowie prowadzili dokładnie tę samą drużynę, to może komuś przyjdzie do głowy myśl, że to w niej tkwi szkopuł. Że tam jest problem.

Teraz i nikt nic się nie zmieni, trzeba czekać na okienko letnie, prawdopodobnie 8 graczy z tego składu już u nas nie zagra, do tego dochodzi prawdopodobny transfer Meliksona i Małego. Czy odrodzimy się w lecie jak feniks z popiołów w sezonie 07/08, czy też będziemy tylko dołować - nie mam pojęcia, ale to nie trener będzie najważniejszy, tylko Bogusław Cupiał i jego decyzje.

[Drozd]

Mecz w Lubinie był pierwszym w rundzie, wygrywaliśmy na wyjeździe i gdyby nie trampkarski błąd obrońcy pewnie byśmy wygrali. Dodając do tego pierwszą bramkę którą zap.... bramkarz cieżko ten mecz oceniać z punktu widzenia gry samej w sobie. A że ty widziałeś murowanie bramki to co ja Ci poradzę? "Murowanie" się zaczęło jak wszedł Biton który nie potrafi przyjąć piłki więc momentalnie zaczęli z nami jechać.

Od tego jest trener żeby wtłuc jednemu z drugim do głowy że bez ryzyka bramki się nie strzeli. I nauczyć co ma robić reszta kiedy mający okazję na stworzenie sytuacji ryzykuje. Ale do tego potrzeba czasu, czyli meczów rozegranych, na treningu tego nie wypracujesz. Moskala wykopali po dwóch meczach, wcześniej zabierając mu jedynego zawodnika który wnosił trochę szaleństwa.

A kto Ci powiedział że trzeba być Barceloną żeby grać jak Barcelona? Garguła Jirsak czy Nunez nie potrafią kopnąć po ziemi celnie na 10 metrów, czy zap.... ile sił w momencie straty? Bez przesady do ch..... Nasi mogą mieć problemy z taka grą kiedy będzie lepszy przeciwnik, ale w lidze powinni starać się klepać każdego.

Wiadomo że nie trener jest najważniejszy, ale prawie najważniejszy. W tym sensie że musi wiedzieć czego chce i potrafić to wyegzekwować. Żeby mógł to zrobić musi mieć na ławie ludzi porównywalnych do pierwszoplacowych, żeby w razie jak któryś delikatnie mówiąc gra słabo, mogł go posadzić na ławie i wpuścić ambitniejszego. Jeżeli znów bedziemy mieć żelazną 11 to dostaniemy w pałę jak z Tbilisi za Kasperczaka.

ps. Mecz w Gdansku to była profanacja gry w piłkę. My kopaliśmy do przodu i Lechia też kopała do przodu nikt nie biegał, nie było skracania pola gry po prostu pacanówka z okręgówki. Gdzie ty widziałeś pressing? To ze napastnik stoi pod obrońcami, a ci widząc go kopią do przodu byle dalej, a po drugiej stronie sytuacja sie powtarza to zaręczam Ci nie jest gra pressingiem.