Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[MichaelMyers]

Moze jestes za mlody aby pamietac mistrzowski sezon, ale nie bylo w nim ani Ilieva ani Bitona

odpowiem tak, wiesz kto to był Świerad? dla mnie podobna jakość co Genkov.

ps. Jeżeli Świerada nie znasz, to inny przykład Niciński taki sam "bardzo dobry"

[dawiss]

odpowiem tak, wiesz kto to był Świerad? dla mnie podobna jakość co Genkov. ps. Jeżeli Świerada nie znasz, to inny przykład Niciński taki sam "bardzo dobry"

Znam obu, jednak myślę, że porównywanie Świerada (poziom 2 ligowy) do Genkova to spory nietakt lub Twoja bujna wyobraźnia.

[piotrekj66unia]

Primel przeciez tez z Amiki przyszedl o ile sie nie myle

[tofik]

Mamy słabą drużynę, nie mylić ze słabymi pilkarzami. Indywidualnie, na papierze wygląda to nieźle. Niby powinniśmy taką Koronę czy inne Podbeskidzie kosić bez problemu. Ale jeszcze nikt nie potrafił tak wykombinować, żeby zespołowo drużyna wyglądała na miarę potencjału. Ostatnio z Koroną piłka chodziła, ale to wszystko, brakowało zakończenia akcji strzałami, a skrzydlowi, nie robili żadnej przewagi.

Ciekawi mnie co Michał "Pep Guardiola" Probierz na to zaradzi. Zmiana ustawienia ? Chyba jedyne co może zrobić, to grać dwoma napastnikami. Tylko wtedy kto do środka pomocy (Wilk nie umie rozgrywać, Nunez to pusty łeb), gdzie Melikson w takim systemie ?

[Kurz]

Mamy słabą drużynę, nie mylić ze słabymi pilkarzami.

Z piłkarzami również jest problem i żeby ciągle nie jeździć po defensywie, skupię się na naszym ofensywnym potencjale.

Iliev - byłby świetnym zmiennikiem, gdyby w Wiśle było przynajmniej 2 utalentowanych bocznych pomocników. W sytuacji, gdy nie ma żadnego, a Ivicy wystarcza sił na 45 minut i niekoniecznie, co 3 dni, robi się tragedia.

Kirm - nigdy mnie nie przekonywał, ale miał swoje lepsze fragmenty w Wiśle. Od początku sezonu praktycznie bez formy. Jeśli miałoby to tak dalej wyglądać, koniecznie trzeba sypnąć trochę grosza na tacę i modlić się o to, żeby ktoś go od nas kupił albo okazało się, że maczał palce w korupcji.

Garguła - osiągnął co prawda wyższą formę niż Patryk Małecki czy Kirm bez formy, ale nie jest zupełnie piłkarzem tego formatu, jakiego potrzebujemy, choć nie mam wątpliwości, że mógłby być silnym punktem Korony Kielce, Górnika Zabrze czy Ruchu Chorzów.

Małecki - tak jak Kirm od roku praktycznie bez formy, co można by mu wybaczyć. Istotniejszym problemem jest to, że jego styl gry podwórek niż boisk europy. Czasami uda mu się przepchnąć (jak jest w formie) i strzelić bramkę, ale zwykle raczej szkodzi niż pomaga kolegom. Niestety, chyba bezrefleksyjny i uparty.

Melikson - jest świetnym piłkarzem, ale... pamiętam jego porównanie do Stilica, autorstwa Maaskanta. Lepszy do gry z kontry niż ataku pozycyjnego (chociaż oczywiście wiele potrafi). Najgroźniejszy wtedy, gdy ma piłkę przy nodze choć oczywiście zdarza mu się wrzucać doskonałe prostopadłe piłki. Nie mam wątpliwości, że przydałby mu się w drużynie taki Stilić z najlepszego okresu, bo w przypadku zagęszczonej obrony wiele jego atutów blaknie.

I jest jeszcze Jirsak... Na szczęście kończy mu się kontrakt.

[piotrekj66unia]

zagrac 3-5-2 obroncow mamy kiepskich to tylko 3 bedzie gralo 2 defensywnych pomocnikow jest, skrzydla sa, na SPO Melixon no i 2 napastnikow mamy

[sportnh]

Probierz bedzie na lawce juz w jutrzejszym meczu? bo ktos tu cos pisal ze od Lecha dopiero, ocb?

[MichaelMyers]

lorddavy -Musi się skończyć stawianie na ilość, a zacząć na jakość, do destrukcji można użyć tańszych piłkarzy jak np Wilk, który w przeszkadzaniu w grze przeciwnikowi jest dobry, ale do kreowania gry potrzebujemy piłkarzy z wyższej pułki, jeden Melikson to za mało, a tylko on potrafi grać w szybkim tempie , takim w jakim się gra nowocześnie, i takich piłkarzy powinniśmy mieć ze trzech, bo reszta jak Kirm,Genkov,Małecki w ogóle za nim nie nadążają oni by chcieli stać i dostać piłkę do nogi, w ogóle nie potrafią się połapać w grze na szybszym poziomie.Problem jest , że Basałaj podpisał z wieloma długie kontrakty i teraz nie ma co z nimi zrobić, tak jak powiedziałeś.

[Ajax]

Od meczu z Lechią Probierz już trenował z zespołem.

[Oldpara]

Ale się tumult zrobił. Aż się nie chce na forum wchodzić. Aaa.... w sumie to od Korony się nie chce
Fajnie, że mamy nowego solidnego trenera, ale szkoda Kazia Moskala.

Teraz pozostaje trzymać kciuki, żeby się Probierzowi z Wisłą udało

[Baala]

Probierz ma kilka wad:
- nie lubi jak ktoś jest bardziej medialny od niego
- w Jagielloniii nasprowadzał niezliczone ilości szrotu. Wszyscy odchodzili po rozwiązaniu umowy po 2-3 miesiącach siedzenia na ławce. Przez trzy lata pracy w Białymstoku w Jagiellonii było ponad 60 piłkarzy...
- wyjazdy, Jaga pod jego wodzą grała na wyjazdach bardzo słabo, często remis był uważany za sukces

Plusy:
- gość ma twardy charakter i nie da sobie na głowę wejść
- lubi zaryzykować (czeto dobrze na tym wychodzi)
- w Białymstoku stworzył twierdze nie do zdobycia, zdecydowana większość punktów to zwycięstwa u siebie

Ten ostatni myślnik w plusach i minusach może wynikać z położenia Białegostoku. Każdy zawsze śię skazył że trzeba daleko jechać i stąd Jaga wygrywała, jednak z drugiej strony Jaga też na wyjazdy ma daleko bo większość drużyn z Ekstraklasy to południe Polski.

Licze że zrobi Reymonta znowu twierdzą, a wyjazdy będzie miał lepsze ze względu na mniejsze odległości.

[HEDu]

Probierz ma kilka wad: - nie lubi jak ktoś jest bardziej medialny od niego - w Jagielloniii nasprowadzał niezliczone ilości szrotu. Wszyscy odchodzili po rozwiązaniu umowy po 2-3 miesiącach siedzenia na ławce. Przez trzy lata pracy w Białymstoku w Jagiellonii było ponad 60 piłkarzy... - wyjazdy, Jaga pod jego wodzą grała na wyjazdach bardzo słabo, często remis był uważany za sukces Plusy: - gość ma twardy charakter i nie da sobie na głowę wejść - lubi zaryzykować (czeto dobrze na tym wychodzi) - w Białymstoku stworzył twierdze nie do zdobycia, zdecydowana większość punktów to zwycięstwa u siebie Ten ostatni myślnik w plusach i minusach może wynikać z położenia Białegostoku. Każdy zawsze śię skazył że trzeba daleko jechać i stąd Jaga wygrywała, jednak z drugiej strony Jaga też na wyjazdy ma daleko bo większość drużyn z Ekstraklasy to południe Polski. Licze że zrobi Reymonta znowu twierdzą, a wyjazdy będzie miał lepsze ze względu na mniejsze odległości.

Jaga nie tylko z Probierzem nie zdobywa punktów na wyjazach. Tam żaden trener nie potrafił tego dokonać, a Probierz miał z nich i tak najlepsze statystyki.

[Ma_niek]

- z medialnością przesadzasz, owszem jest medialny ale mało który trener nie jest.
-przecież to nie on wybierał piłkarzy głownie ściągał mu Kulesza nowych.
-z wyjazdami sie zgodze...same remisy, co w naszym polozeniu nie jest dobrym znakiem bo mamy ten sam problem.

Plusy:
-FAkt i jeśłi bedzie trzeba wzmocnień powie to głośno, nie cacka się z piłkarzami, ci co nie zasuwają kończą w rezerwach, co niewątpliwie kilku naszym gwiazdeczkom by sie przydało.
-W Białymstoku twierdza na wyjazdach słabo.

[Baala]

Co słabo?
2010/2011 - Jaga u siebie bilans 11-2-2
2009/2010 - bilans 9-5-1
Czyli bilans 20-7-3

Sezon przed Probierzem: bilans u siebie 9-2-4
ten sezon: 5-2-2 (jeszcze 6 meczów przed nimi w domu)

[Michal_1990]

Niektórzy tutaj twierdzą, że Probierz nie nadaje się do Wisły, bo wcześniej nie pracował w czołowym polskim klubie. Dla przypomnienia:
Maciej Skorża przed przyjściem do Wisły trenował Amikę Wronki (ta prawdziwa, wroniecka), nawet doszedł do fazy grupowej pucharu UEFA, tyle że Amica dostawała tam porządne baty.
Michał Probierz trenował Polonię Bytom i Widzew Łódź, cel - utrzymanie się w lidze - cel osiągnięty

Potem Skorża i Probierz trafili do ligowych średniaków - Groclinu i Jagiellonii. Obydwaj zdobyli PP, Skorża Puchar Ekstraklasy, a Probierz Superpuchar Polski.

Obydwaj zlekceważyli swoich przeciwników w pierwszej fazie rozgrywek europejskich - odpowiednio Levadia i Irtysz Pawłodar, uznając te mecze jako część przygotowań do sezonu, ale potrafili sprawić niespodzianki in plus - pogrom Beitaru i walka do końca z Arisem, prowadząc w Salonikach.

Skorża i Probierz trafili do Wisły by odbudować drużynę po nieudanych występach i wyciągnąć Wisłę z kryzysu. W przypadku Maciusia skończyło się to MP, jak będzie z Probierzem ?

[Merkury]

Probierz staje przed zadaniem z cyklu specjalnych albowiem przed nami seria ciężkich spotkań i z końcem obecnego miesiąca będziemy wiedzieli czy z tej mąki będzie chleb - moim zdanie NIE ale każdemu trzeba dać szansę. Co do Moskala, gdyby nie cud w Londynie to wcześniej by się z nim pożegnano inna sprawa to stan naszej kadry, Wisła nie może grać dwoma napastnikami bo tych ma aż dwóch i siłą rzeczy ani Kaziu czy teraz Michał nie będą mogli w ten sposób ustawiać drużyny.
To że Basałaj i Stan są na wylocie było jasne od zwolnienia Maaskanta, w ogóle dziwię się Basałajowi, że pracuje tu dalej skoro jego koncepcja legła w gruzach (chodzi tylko o kasę).
Trudno mi jest sobie wyobrazić, że ktoś zechce kupić Wisłę a właściwie karty zawodników od Cupiała gdzie w klubie jest totalnym burdel ze wszystkim tak na prawdę.
Jedynym rozwiązaniem jest postawienie klubu w stan upadłości z tym, że i to może okazać się niemożliwe z uwagi na brak aktywów, którymi to postępowanie należałoby pokryć.
Wisła od samego początku była i jest fatalnie zarządzana a Cupiał wygrał tylko dlatego na początku gdy zainwestował nie było w polskiej piłce konkurencji a teraz jest i są ogromne problemy.

[Marszałek]

Wisła od samego początku była i jest fatalnie zarządzana a Cupiał wygrał tylko dlatego na początku gdy zainwestował nie było w polskiej piłce konkurencji a teraz jest i są ogromne problemy.

Dlatego nie będzie wcale lepiej i nie rozumiem ludzi, którzy uważają,że ten sezon jest stracony ale przyszły to będzie już ok. Dla mnie obecny sezon jest wstępem do tego co nas będzie czekać przez najbliższe lata. Długie lata. Stagnacja i tyle w okolicach środka tabeli, góra 3-5 miejsce. A jest to wynik zaniedbań, których też nie nadrobi się w sezon,dwa. Liczył się dorażny cel czyli z roku na rok MP i tyle. Sukcesy nic nie budowały ani nie wnosiły do siły Wisły. Ot MP, odchodzili najlepsi i mrzonki o LMi kopanie się o MP.

Najgorsze co się teraz może zdarzyć to zdobycie MP przez Polonie. Wojciechowski sypnie groszem i możliwe że tym samym awansuje do LM, a wtedy dominacja na kilka lat w lidze pewna. Ktoś to płacił grubą kasę Boninowi nie cofnie się wg mnie przed żadnym wydatkiem. Legia też jakoś tam działa, koślawe to wszystko ale jakiś plan tam jest i przynosi pomału efekty. Scenariuszy można by pisać bez liku, ale na pewno te dwa zespoły będą w nich dominujące. Tym trzecim może być Wisła ale to na zasadzie wyskoku. Tak samo jak Poznań, Sląsk.

Probierz to zwiastun tego ,że zmierzamy w przeciętność, pewnie, że na siłę znajdziecie coś, że jest mega super hiper. Ale to oszukiwanie siebie samego. Obronna rekacja mózgu powoduje oszukiwanie samego siebie

[skeba]

Lepszej kandydatury, niż Michał Probierz - aktualnie nie było. Dobra decyzja zarządu.

[mariutto]

Lepszej kandydatury, niż Michał Probierz - aktualnie nie było. Dobra decyzja zarządu.

Zgadzam się.

[MichaelMyers]

Dlatego nie będzie wcale lepiej i nie rozumiem ludzi, którzy uważają,że ten sezon jest stracony ale przyszły to będzie już ok. Dla mnie obecny sezon jest wstępem do tego co nas będzie czekać przez najbliższe lata. Długie lata. Stagnacja i tyle w okolicach środka tabeli, góra 3-5 miejsce. A jest to wynik zaniedbań, których też nie nadrobi się w sezon,dwa. Liczył się dorażny cel czyli z roku na rok MP i tyle. Sukcesy nic nie budowały ani nie wnosiły do siły Wisły. Ot MP, odchodzili najlepsi i mrzonki o LMi kopanie się o MP. Najgorsze co się teraz może zdarzyć to zdobycie MP przez Polonie. Wojciechowski sypnie groszem i możliwe że tym samym awansuje do LM, a wtedy dominacja na kilka lat w lidze pewna. Ktoś to płacił grubą kasę Boninowi nie cofnie się wg mnie przed żadnym wydatkiem. Legia też jakoś tam działa, koślawe to wszystko ale jakiś plan tam jest i przynosi pomału efekty. Scenariuszy można by pisać bez liku, ale na pewno te dwa zespoły będą w nich dominujące. Tym trzecim może być Wisła ale to na zasadzie wyskoku. Tak samo jak Poznań, Sląsk. Probierz to zwiastun tego ,że zmierzamy w przeciętność, pewnie, że na siłę znajdziecie coś, że jest mega super hiper. Ale to oszukiwanie siebie samego. Obronna rekacja mózgu powoduje oszukiwanie samego siebie

w przeciętności to my już dawno jesteśmy, a było jeszcze gorzej, kiedy Wisła testowała jakiś śmiesznych piłkarzy w sparingach, lub początek poprzedniego sezonu nasza obrona w składzie Cikos-Bunoza-Kowalski-Pajlic, Jovanic na bramce to była po prostu katastrofa.Liga będzie systematycznie szla w górę, a przynajmniej część klubów sięgnie po piłkarzy z wyższej pułki, logiczne, że na takich stadionach jakie powstały musi być większa jakość, żeby te stadiony zarabiały na kluby.Na razie ludzie chodzą bo nowe, ale szybko się przyzwyczają i będzie ich interesować tylko boisko.To będzie korzystne dla poziomu ligi i bardzo dobrze, może w końcu doczekamy się ligi zawodowej, bo na razie to mamy trzy kluby, które mogą pograć w LE, trochę mało.Kiedyś to się musiało zacząć, nie można wiecznie wygrywać słabością innych.Co będzie z Wisła zależy od Cupiała.

[skeba]

Legia Warszawa przerabiała już konflikt na linii działacze - kibice i na dobre to im nie wyszło.

[Boruc]

Probierz jest moim ulubionym polskim trenerem, jest młody, charyzmatyczny i nie mówcie, że nie ma osiągnięć.
Z Jagiellonią (!) Puchar i Superpuchar Polski; oczywiście ktoś wspomni Irtysz, no ale widać Jaga potrzebowała zmian, Michał siedział tam już bodajże 3 sezony (co w polskiej rzeczywistości wydaje się niemal niemożliwe).
ŁKS?
http://ekstraklasa.net/lepiej-niz-lk...aedd7d1f000000

ŁKS bez Probierza (pierwsze 5 kolejek):
-5 meczów, 1 pkt (bilans 1-14)
ŁKS z Probierzem:
- 7 meczów, 13 pkt (bilans 9-5)
Wg mnie były podstawy do tego, żeby okrzyknąć go cudotwórcą i najlepszym trenerem w Polsce.
Mam co do jego przygody w Wiśle duże nadzieje, bo potrafi w krótkim czasie zrobić coś z niczego, więc jest najlepszym kandydatem na to stanowisko w Wiśle

[justin81]

Wiecie, że politycy bazują na właśnie takich ludziach jaka jest większość na tym forum. Na tych, którzy mają krótkotrwałą pamięć. Zabawne jest to,że po każdej zmianie trenera w tym klubie, tak jak i w sumie w większości polskich klubach zapanowywuje jakiś dziwny stan podniecenia czy zauroczenia nowym trenerem i przekonanie, że to on, właśnie on, jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki, po jednym treningu odmieni zespół. I tak dzieje się od lat, trener po trenerze, a wyniki cały czas pozostają bez zmian, ale jednak ludzie wierzą, że ten następny tj. to.
Zrozumcie, bo widze, że większość tutaj nie ma najmniejszego pojęcia na czym polega praca trenera. A polega na pracy z MATERIAŁEM LUDZKIM. To nie jest Football Manager, gdzie klikniesz, zasejwujesz, przerobisz na edytorze, i chłopaki będą grali i robili to co ty chcesz w przeciągu 30min. To nie jest JW consturction i praca na budowie, że walniesz młotkiem tyle i tyle razy, przystawisz to do tego i będzie pasować i stać lata. To nie jest pani prezes miss świata, która przypudruje nosek, położy makijaż, przymaluje usta i wszystko będzie ładnie wyglądało.
Powtarzam, tj. praca, praca przez duże "P" z MATERIAŁEM LUDZKIM. Naukowo udowodnione jest, ażeby jakikolwiek schemat zadziałał na boisku, bo wielu szczeka, że nie ma ataku lub obrony, MINIMUM, powtarzam MINIMUM, nie MAXIMUM musiał by być trenowany od 8-12 powtórzeń po 3 serie, CODZIENNIE przez 8 tygodni. To jest MINIMUM. A logiczne jest, że nie będziesz tłuk tego samego schematu co trening, bo jest to niemożliwe spowodowane wieloma czynnikami, chociażby dniem meczowym. A gdzie kondycja, taktyka, koordynacja, szybkość itp itd. Czyli te 8 tydoni trenowania JEDNEGO schematu, rozciąga się na conajmniej 4 miesiące. Dlatego na trenowanie z prawdziwego zdarzenia potrzeba panowie CZASU, a każdy chce mieć wyniki na wczoraj.
W rzeczywistości wymagany jest CZAS, BARDZO DUŻO CZASU do wyrobienia pewnego poziomu albo jakości gry. Tutaj widze specjalistów co już po 10 meczach i 2,5 miesiącach pracy wystawiają panu Moskalowi świadectwo z pracy trenera. Kiepski, słaby, nie nadaje się... Wy natomiast nadalibyście się na prezesów polskich klubów, bo mają dokładnie takie same bezproduktywne podejście. Myślicie, że w kontraktcie jest zapisane, że nowy trener przychodząc z miejsca ma zapisane w nim 3 wygrane pod rząd. Bo widze, że większość tak to traktuje. Jak nie wierzycie, to sklećcie sobie drużynke, zostańcie trenerem, zapiszcie się na jakiś puchar sołtysa i przyjdźcie z powrotem, opowiedzcie co żeście wygrali, i jak to fantastycznie wasza drużyna kopała się po czole.Jeszcze dużo wody upłynie w Wiśle zanim w tym kraju ludzie ze zdrowym rozsądkiem zdobędą przewage nad oszołomami, którzy oczekują cudów i uwielbiają rzeźbienie w gównie. Pozdro.

[Krotochwila]

http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1...ly_Krakow.html

"Jak dowiedział się Sport.pl Patryk Małecki ma wrócić do składu Wisły Kraków prowadzonej od czwartku przez Michała Probierza. Nowy trener mistrzów Polski najprawdopodobniej porozumiał się w tej sprawie bezpośrednio z właścicielem klubu Bogusławem Cupiałem - miało się to stać za plecami prezesa Bogdana Basałaja."


Szkoda słów.

[Romuald]

http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1...ly_Krakow.html "Jak dowiedział się Sport.pl Patryk Małecki ma wrócić do składu Wisły Kraków prowadzonej od czwartku przez Michała Probierza. Nowy trener mistrzów Polski najprawdopodobniej porozumiał się w tej sprawie bezpośrednio z właścicielem klubu Bogusławem Cupiałem - miało się to stać za plecami prezesa Bogdana Basałaja." Szkoda słów.

I bardzo dobrze wystarczyła choroba Ilieva brak Małeckiego i skrzydła nie istniały,Kirm kaszana a Melikson nie lubi być przywiązany do skrzydła a taktyka wymagała tego.Teraz wrócą skrzydła Małecki-Iliev a Melikson do środka i gra gitara.

[it]

I bardzo dobrze wystarczyła choroba Ilieva brak Małeckiego i skrzydła nie istniały,Kirm kaszana a Melikson nie lubi być przywiązany do skrzydła a taktyka wymagała tego.Teraz wrócą skrzydła Małecki-Iliev a Melikson do środka i gra gitara.

Wytłumacz mi tak zwyczajnie, po krasnoludzku, co tu jest dobrego?
Przecież jeśli Małecki zostanie przywrócony, to będzie to tylko znaczyć, że właściciel wydymał Moskala, Basałaja i Valxca jak jakąś zwykłą ku...ę.
Dużo o honorze gadacie, a w sytuacji, gdy ktoś wam w gębę pluje nakazując zwolnić trenera - legendę klubu i jednocześnie rehabilitując piłkarza, mającego owego trenera w dupie, cieszycie się, że Wisła będzie miała skrzydła.
Niestety Wisła nie będzie miała skrzydeł.
Ani dosłownie, ani w przenośni.

[Romuald]

Wytłumacz mi tak zwyczajnie, po krasnoludzku, co tu jest dobrego? Przecież jeśli Małecki zostanie przywrócony, to będzie to tylko znaczyć, że właściciel wydymał Moskala, Basałaja i Valxca jak jakąś zwykłą ku...ę. Dużo o honorze gadacie, a w sytuacji, gdy ktoś wam w gębę pluje nakazując zwolnić trenera - legendę klubu i jednocześnie rehabilitując piłkarza, mającego owego trenera w dupie, cieszycie się, że Wisła będzie miała skrzydła. Niestety Wisła nie będzie miała skrzydeł. Ani dosłownie, ani w przenośni.

Zawieszenie Małeckiego odbyło się gdy trenerem był Moskal a teraz trenerem jest Probierz który konfliktu z pilkarzem nie ma ,więc Probierz może wstawić się za piłkarzem jeżeli ten będzie mu potrzebny do osiągnięcia celów.Po co piszesz o wydymaniu Moskala przez właściciela? przeciez gdyby tak było to Cupiał nie pozwoliłby na taką kare dla Małeckiego ale nie mieszał się skoro ten miał konflikt z Moskalem.

Co ma honor do zwolnienia Moskala? nie pisałem,że jestem zwolennikiem Moskala i cieszy mnie zmiana trenera więc nie wyjeżdzaj mi tu z honorem czy pluciem bo ja sam chciałem Probierza od pewnego czasu.Nie mozna było trzymać Moskala tylko dlatego ,ze jest Wiślakiem z krwi i kości ,zresztą wiedział w co się pakuje i nie przeszkadzało mu to.Szacunek za wyjście z grupy ale w lidze nie miał wyników a obecnie liga jest najważniejsza.

[Krotochwila]

Zawieszenie Małeckiego odbyło się gdy trenerem był Moskal a teraz trenerem jest Probierz który konfliktu z pilkarzem nie ma ,więc Probierz może wstawić się za piłkarzem jeżeli ten będzie mu potrzebny do osiągnięcia celów.Po co piszesz o wydymaniu Moskala przez właściciela? przeciez gdyby tak było to Cupiał nie pozwoliłby na taką kare dla Małeckiego ale nie mieszał się skoro ten miał konflikt z Moskalem. Co ma honor do zwolnienia Moskala? nie pisałem,że jestem zwolennikiem Moskala i cieszy mnie zmiana trenera więc nie wyjeżdzaj mi tu z honorem czy pluciem bo ja sam chciałem Probierza od pewnego czasu.Nie mozna było trzymać Moskala tylko dlatego ,ze jest Wiślakiem z krwi i kości ,zresztą wiedział w co się pakuje i nie przeszkadzało mu to.Szacunek za wyjście z grupy ale w lidze nie miał wyników a obecnie liga jest najważniejsza.

Przecież to co napisałeś to zwykły oportunizm i hipokryzja, żeby nie nazwać tego wprost właśnie brakiem honoru. Przecież sam w powyższych zdaniach się do tego przyznajesz. Mentalność Kalego.
Ja już daję pas na temat Małeckiego, najwyraźniej pewne różnice między nami są nie do przeskoczenia.
Cest la vie.

[mariutto]

Nie daliście mu nawet jednego meczu rozegrać a już oceniacie. Jakie to polskie.

[BoBaSbK]

Może panowie zaczną gryź trawę...