The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park (moderowane) Pokój również moderowany, jednak tu nie trzeba mówić o piłce nożnej i kibicowaniu. Chcecie pogadać o czymś "niepiłkarskim" - wejdźcie tutaj.

Wyświetl wyniki ankiety: Dziś zagłosowałbym na:
Platforma Obywatelska 68 10,66%
Prawo i Sprawiedliwość 159 24,92%
Twój Ruch 9 1,41%
Polskie Stronnictwo Ludowe 6 0,94%
Sojusz Lewicy Demokratycznej 17 2,66%
Solidarna Polska 4 0,63%
Polska Razem 37 5,80%
Kongres Nowej Prawicy 165 25,86%
Ruch Narodowy 97 15,20%
Dziękuje nie głosuje! 76 11,91%
Głosujących: 638. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Zamknięty temat
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Szpen
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: i don't give a fuck

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15871
Stary 27.02.2012, 12:55
Gwiaździsty napisał(a):Wyświetl post
Nie linkuj, bo wejście na tą stronę to jak wsadzenie ręki do g....a. Wklej tekst z łaski swojej, żeby przeczytać albo streść.

proszę Cię, nie dramatyzuj.

Zresztą daruj sobie, Ciebie to i tak nie przekona, Ty i Twój wódz wiecie i tak lepiej. A ten gość jest w zmowie z rządem ...
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15872
Stary 27.02.2012, 15:14
Nie wiem po co wklełeś tego linka. Ja ty wierzysz że gośc po prostu martwi się że jest za drogo na stacjach to ładnie naiwny jesteś. Nawet jak ludzie zaczną kupowac mniej paliwa to potentaci zarobią 500 mln zlotych zamiast 700 mln- kto ma kupowac i tak kupi nawet za 7 zł/l.
Odnośnie emerytur i tego że niby wydłużenie wieku spowoduje wzrost wypłacanej kwoty
Przykład :
obecnie kobieta przechodzi na emeryturę w wieku 60 lat - założmy że dostawać będzie 1200 zł na rękę . Średni wiek umieralności kobiet 81 lat. W ciągu 21 lat dostanie więc 302 400 tyś złotych
Jeśli teraz ta sama kobieta przejdzie na emeryturę w wieku 67 lat to przy podwyżce o 50% tj.do 1800zł - dostanie do 81 roku życia dokładnie tyle samo- 302 400 tys złotych . A nie uwzględniamy inflacji załóżmy ok 4-5% rocznie. Więc mniej więcej żeby dostać do daty śmierci tyle samo wzrost kwoty emerytury musiałby być o ok. 70% !!!!! żeby wyszło na to samo !!!! żeby otrzymac znacząco więcej wypłaty musiałaby wzrosnąć o 100% .Nawet jeśli średni wieku umieralności przesunie się do 83-84 roku życia to podwyżka musiałaby być powiedzmy 80% .Kto w to wierzy?Kto to wyliczył w rządzie ?Gdzie te mityczne zyski?
A ci którzy umrą pomiędzy 60 a 67 rokiem życia nie dostana nic więc rząd wychodzi na gruby plus. Niech umrze 300tyś osób rocznie (a umiera więcej) x 7 lat x przykładowo -1500 zł wychodzi nam 4.5 mld zł w ciągu 7 lat (642 mln zł rocznie)
Do tego wyciagają rocznie 380 mln złotych z kasy którą wpłacimy za nierefundowane leki i tak Rudy zaoszczędzi 1 mld złotych rocznie- naszym kosztem. Majstersztyk to jest to że przekonali do tego niemyślących ludzi - przepraszam mediotów- którzy wypisują brednie że to wszystko dla naszego dobra.
p.s. Oczywiście Vincent tym się martwi .On ma emeryturę w Anglii
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Szpen
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: i don't give a fuck

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15873
Stary 28.02.2012, 11:17
Arapaho napisał(a):Wyświetl post
Nie wiem po co wklełeś tego linka. Ja ty wierzysz że gośc po prostu martwi się że jest za drogo na stacjach to ładnie naiwny jesteś. Nawet jak ludzie zaczną kupowac mniej paliwa to potentaci zarobią 500 mln zlotych zamiast 700 mln- kto ma kupowac i tak kupi nawet za 7 zł/l.
Odnośnie emerytur i tego że niby wydłużenie wieku spowoduje wzrost wypłacanej kwoty
Przykład :
obecnie kobieta przechodzi na emeryturę w wieku 60 lat - założmy że dostawać będzie 1200 zł na rękę . Średni wiek umieralności kobiet 81 lat. W ciągu 21 lat dostanie więc 302 400 tyś złotych
Jeśli teraz ta sama kobieta przejdzie na emeryturę w wieku 67 lat to przy podwyżce o 50% tj.do 1800zł - dostanie do 81 roku życia dokładnie tyle samo- 302 400 tys złotych . A nie uwzględniamy inflacji załóżmy ok 4-5% rocznie. Więc mniej więcej żeby dostać do daty śmierci tyle samo wzrost kwoty emerytury musiałby być o ok. 70% !!!!! żeby wyszło na to samo !!!! żeby otrzymac znacząco więcej wypłaty musiałaby wzrosnąć o 100% .Nawet jeśli średni wieku umieralności przesunie się do 83-84 roku życia to podwyżka musiałaby być powiedzmy 80% .Kto w to wierzy?Kto to wyliczył w rządzie ?Gdzie te mityczne zyski?
A ci którzy umrą pomiędzy 60 a 67 rokiem życia nie dostana nic więc rząd wychodzi na gruby plus. Niech umrze 300tyś osób rocznie (a umiera więcej) x 7 lat x przykładowo -1500 zł wychodzi nam 4.5 mld zł w ciągu 7 lat (642 mln zł rocznie)
Do tego wyciagają rocznie 380 mln złotych z kasy którą wpłacimy za nierefundowane leki i tak Rudy zaoszczędzi 1 mld złotych rocznie- naszym kosztem. Majstersztyk to jest to że przekonali do tego niemyślących ludzi - przepraszam mediotów- którzy wypisują brednie że to wszystko dla naszego dobra.
p.s. Oczywiście Vincent tym się martwi .On ma emeryturę w Anglii
większych bzdur dawno tutaj nie czytałem.
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15874
Stary 28.02.2012, 11:52
no to się wypowiedziałeś,.....hehehehe
czekam z niecierpliwością na twoje lub twoich mentorów wyliczenia ileż to konkretnie zyskają kobiety przy wydłużonym wieku emerytalnym .Tylko żebyś zdążył w tym dziesięcioleciu coś wymyślić
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Szpen
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: i don't give a fuck

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15875
Stary 28.02.2012, 12:46
Arapaho napisał(a):Wyświetl post
no to się wypowiedziałeś,.....hehehehe
czekam z niecierpliwością na twoje lub twoich mentorów wyliczenia ileż to konkretnie zyskają kobiety przy wydłużonym wieku emerytalnym .Tylko żebyś zdążył w tym dziesięcioleciu coś wymyślić


wzrost wynagrodzenia kobiet pracujacych do 67 roku zycia. To raz. Dwa, pamiętaj o waloryzacji rent i emerytu która ma wynosić około 4% rocznie, czyli de facto tyle ile inflacja.

Więcej nie trzeba nic pisać.
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15876
Stary 28.02.2012, 12:48
Przecież gość sie ośmiesza non stop. Zupełnie jak cudak. Wiadomo że chodzi o to żeby nie płacić emerytur do późnej starości. Propagandziści dają przykład Szwecji że tam sie pracuje do 70. Tylko oszuści nie dodają że tylko ci którzy chcą, jak ktoś nie chce może zacząć pobierać emeryturę po 60. Jestem ciekawy jaki procent ludzi nie dożywa 67 roku życia? Moja babcia zmarła w wieku 59 lat. Wystarczy przejść się po cmentarzu.

I jeszcze tabelki wkleja. Chłopie daj sobie spokój bo zęby cierpną. Ja ci zrobię wykres że jak przedłużysz wiek emerytalny do 100 to emerytura wzrośnie o 300 % zupełnie jak poparcie dla rudego. Powiedz lepiej dlaczego drogi budowane przez cudaka nie nadają się żeby po nich jeździć. PiS nocami uskuteczniał dywersję? . Czy zwyczajnie rudy wszystko za co sie weźmie musi sp.......ć?
Ostatnio edytowane przez Drozd : 28.02.2012 o godz. 12:55.
Hej Nasz TS !!
cpc
Senior Member
 
Od: 10.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15877
Stary 28.02.2012, 12:49
Arapaho napisał(a):Wyświetl post
no to się wypowiedziałeś,.....hehehehe
czekam z niecierpliwością na twoje lub twoich mentorów wyliczenia ileż to konkretnie zyskają kobiety przy wydłużonym wieku emerytalnym
zyskają tyle co zyskały na OFE

scenariusz będzie taki; Polaków będzie mniej, podatki będą większe, urzędników będzie więcej, wiek emerytalny trzeba będzie podnieść znowu o kilka lat i tak w kółko, sami się eksterminujemy - nie trzeba nas już nawet atakować zbrojnie
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15878
Stary 28.02.2012, 13:01
Szpen napisał(a):Wyświetl post


wzrost wynagrodzenia kobiet pracujacych do 67 roku zycia. To raz. Dwa, pamiętaj o waloryzacji rent i emerytu która ma wynosić około 4% rocznie, czyli de facto tyle ile inflacja.

Więcej nie trzeba nic pisać.

Szpen jak zwykle miażdży oponentów, tym razem tabelką/wykresem

I pamiętajcie - "więcej nie trzeba nic pisać"!
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15879
Stary 28.02.2012, 13:20
Nie sami się tylko zdrajcy wybrani przez debili, Polaków eksterminują. Jak doszło do rozbiorów? Pierwszy po prostu nastąpił, bez żadnego sprzeciwu z naszej strony. Dopiero kiedy było jasne że jest pozamiatane Kościuszko zebrał chłopów z kosami żeby bronić Polski. Co pisał 30 lat później Mickiewicz? "naród jak lawa, z zewnątrz zimna i plugawa..." To samo jest dzisiaj. Od dwudziestu lat rządzą ludzie którzy nawet drogi dla dobra ogółu wybudować nie potrafią, w szkole zamiast historii i polskiego planują uczyć urody. Ciekawe czy uczą dzieci hymnu? Choćby tekstu, bo to że śpiewać nie uczą słychać na trybunach. Syf w każdej dziedzinie, państwo likwiduje co się da, szkoły, sądy, urzędy tylko urzędników przybywa. Wydaliśmy 400 mln na pierwszy Polski okręt wojenny, żeby go dokończyć brakuje 1 mld. Więc co ? Nic nie bdzie okretu bo o ile można miliard podarować ruskiej firmie to nie można go przecież wydać na zbrojenie. Debilizm podręcznikowy, a jak wielu otumanionych temu przyklaśnie? Potem sie dziwić że Palikot dostaje 10%.



Kto tych debili wybrał?
Ostatnio edytowane przez Drozd : 28.02.2012 o godz. 13:35.
Hej Nasz TS !!
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15880
Stary 28.02.2012, 14:23
Idiotami są ci co utopili taką kasę w ten projekt. Poczytaj sobie co mają na ten temat do powiedzenia generał Polsko, czy inni nieplatformerscy eksperci. Za późno wstrzymano finansowanie tego projektu.
_ukoL
Lokalny Patriota
 
 
Od: 05.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15881
Stary 28.02.2012, 14:35
NATO Nas obroni.
Liga niezwykłych dżentelmenów: Retro Liga

Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15882
Stary 28.02.2012, 14:50
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Idiotami są ci co utopili taką kasę w ten projekt. Poczytaj sobie co mają na ten temat do powiedzenia generał Polsko, czy inni nieplatformerscy eksperci. Za późno wstrzymano finansowanie tego projektu.
Dlaczego utopili? Bo cudak jak zwykle sprawę sp..... Jak nazwiesz darowanie ruskim kary, dwa razy takiej? To nie debilizm?
Okręt miał być gotowy na 2012. Gdyby gazprom zapłacił należną kare byłoby za co kończyć.

W 1712 roku też sejm doszedł do wniosku że nie ma co się zbroić. Tylko nie pisz że są inne czasy, bo zasady są te same.
Hej Nasz TS !!
Szpen
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: i don't give a fuck

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15883
Stary 28.02.2012, 15:04
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Dlaczego utopili? Bo cudak jak zwykle sprawę sp..... Jak nazwiesz darowanie ruskim kary, dwa razy takiej? To nie debilizm?
Okręt miał być gotowy na 2012. Gdyby gazprom zapłacił należną kare byłoby za co kończyć.

W 1712 roku też sejm doszedł do wniosku że nie ma co się zbroić. Tylko nie pisz że są inne czasy, bo zasady są te same.
a Ty dalej swoje. Głupotą było budować taką korwetę, bo Polsce zupełnie się nie przyda. Poczytaj głos specjalistów, a nie pierdoły gadasz. Nasz teren to obszar Bałtyku, gdzie taka korweta nie jest potrzebna. Czas ostudzić imperialistyczne zapędy.

temat gazu jest w sądzie.
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15884
Stary 28.02.2012, 15:16
Odrzucając zupełnie tło historyczne, a także sprawy związane z gospodarką i ogólnie pojętą zbrojeniówką, a skupiając się jedynie na sprawie "Gawrona" to wszystko przemawiało za tym, aby taką decyzję podjąć.

Rozumiem natomiast czemu poprzednicy "topili" kasę w ten projekt:
- ze względu na odpowiedzialność polityczną podjęcia kontrowersyjnej decyzji
- finansowansowali trupa, czyli Stocznię Marynarki Wojennej w Gdynii przez sztuczne utrzymywanie deficytowego projektu
- przede wszystkim jednak chodziło o to, że MO w ostatnim dwudziestoleciu bardzo rzadko robili coś wbrew wojskowym, a jak już "coś" zrobili to dostawali za to po łbie
jakkfk
Senior Member
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15885
Stary 28.02.2012, 15:28
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Idiotami są ci co utopili taką kasę w ten projekt. Poczytaj sobie co mają na ten temat do powiedzenia generał Polsko, czy inni nieplatformerscy eksperci. Za późno wstrzymano finansowanie tego projektu.
Polko? Jaja ssobie robisz?
Cytat:
(...)Mój Boże, każdy z nas wie o sobie, że umrze, a jednak to mu nie przeszkadza pracować dla siebie, zdobywać sobie majątku, stanowiska, wpływów itd. Naszym zadaniem jako członków narodu nie jest zapewnienie mu wiecznego istnienia, ale tylko wydobycie z niego jak największych sił, wywalczenie mu jak najszerszego, najbogatszego, pod każdym względem najpełniejszego życia.
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15886
Stary 28.02.2012, 15:31
Dokładnie. Polko.
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15887
Stary 28.02.2012, 15:41
Deficytowego? Bardzo ciekawe podejście. Bardziej opłaca się kupić u kogoś? Hmm... może i tak ale budując samemu płacisz Polakom, rozwijasz technologię, utrzymujesz miejsca pracy. No i jak już wybudujesz to może się komuś efekt finalny spodoba i zamówi taki sam. Wiem że cudak ma w d... takie korzyści, ale dla Polaka to ma znaczenie.

Odrzucając tło historyczne i sprawy związane z gospodarką najoptymalniej zrzec się niepodległości. Zaoszczędzimy na wyborach itd.

Mamy taką władzę że pierwszego polskiego satelitę skonstruowali studenci na laborkach. Gdyby to był projekt rządowy Tusk na 200% by z niego zrezygnował. A Ty byś go tłumaczył.

emj10 napisał(a):Wyświetl post
Dokładnie. Polko.
Co dokładnie, Polko? Uważa że nie potrzebujemy okrętów?

"Kiedyś tłumaczyłem sobie, że nie chcą ogłaszać zamknięcia tego projektu, który nas topi, bo nie ma żadnej alternatywy. Ale teraz też nie ma żadnej alternatywy dla marynarki wojennej i ogłasza się zamknięcie projektu. W związku z tym powinno być od razu powiedziane, że będziemy w taki i w taki sposób realizować zadania, czy doposażać marynarkę wojenną. Tego zabrakło. Mówienie, że zmiany będą w 2030 roku, to mówienie, że na razie nic nie dostaniecie i postawienie marynarki wojennej w stanie likwidacji."

Czyli do długiej listy zlikwidowanych przez Tuska podmiotów dopisujemy kolejny. Hura, hurra...
Ostatnio edytowane przez Drozd : 28.02.2012 o godz. 16:01.
Hej Nasz TS !!
Szpen
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: i don't give a fuck

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15888
Stary 28.02.2012, 15:51
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Deficytowego? Bardzo ciekawe podejście. Bardziej opłaca się kupić u kogoś? Hmm... może i tak ale budując samemu płacisz Polakom, rozwijasz technologię, utrzymujesz miejsca pracy. No i jak już wybudujesz to może się komuś efekt finalny spodoba i zamówi taki sam. Wiem że cudak ma w d... takie korzyści, ale dla Polaka to ma znaczenie.

Odrzucając tło historyczne i sprawy związane z gospodarką najoptymalniej zrzec się niepodległości. Zaoszczędzimy na wyborach itd.

Mamy taką władzę że pierwszego polskiego satelitę skonstruowali studenci na laborkach. Gdyby to był projekt rządowy Tusk na 200% by z niego zrezygnował. A Ty byś go tłumaczył.
Ty jednak jesteś niereformowalny.

Projekt nie upadł ze względu na to że obcieli finansowanie, tylko obcieli finansowanie, bo projekt jest do dupy. Zdecydowanie za późno. Patrząc obeiktywnie, ten projekt nie powinien powstać, bo jest nam nie potrzebny.

Zamiast tego można było kupić co innego bardziej potrzebnego marynarce.
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15889
Stary 28.02.2012, 16:00
Bo ekspert szpen wie najlepiej że projekt jest do dupy . Co więcej zdaniem eksperta szpena marynarka wojenna nie potrzebuje okrętów. Bo istnieją rzeczy bardziej potrzebne marynarce. Jakie to cuda już się nie zająknął. . Chodziło o pontony i kapoki?
Ostatnio edytowane przez Drozd : 28.02.2012 o godz. 16:04.
Hej Nasz TS !!
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15890
Stary 28.02.2012, 16:01
Szpen napisał(a):Wyświetl post


wzrost wynagrodzenia kobiet pracujacych do 67 roku zycia. To raz. Dwa, pamiętaj o waloryzacji rent i emerytu która ma wynosić około 4% rocznie, czyli de facto tyle ile inflacja.

Więcej nie trzeba nic pisać.

Co ty opowiadasz
- po pierwsze co to jest za opracowanie? rządowe?otóż nie - wykonał je portal money.pl http://www.pfron.net/page/3/?s=emerytury
- po drugie - zakladajac ze prognoza byłaby prawidłowa wg.ciebie realny wzrost w pierwszym roku byłby 8% +4% waloryzacja? chyba sobie kpisz.Wyniki podawane uwzględniają juz waloryzację. W najbardziej optymistycznym wariancie o jakim słyszałem (badania IBS) w ciągu 2 lat i 3 miesięcy wzrost może wynosić 15%. To jest mniej wiecej 47% minus inflacja w ciągu 7 lat. W tej powyższej wersji podają 73% minus inflacja 4-5% rocznie .Wynosi więc wynik realny wzrost 38-45%.A jak pisałem do 50% włącznie jesteśmy mistrzu pod kreską .
Pytam sie ciebie dodatkowo co z tymi którzy zejdą pomiędzy 60 a 67 rokiem życia? Czyżby rząd ich wydymał z kasy?
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Szpen
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: i don't give a fuck

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15891
Stary 28.02.2012, 16:09
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Bo ekspert szpen wie najlepiej że projekt jest do dupy . Co więcej zdaniem eksperta szpena marynarka wojenna nie potrzebuje okrętów. Bo istnieją rzeczy bardziej potrzebne marynarce. Jakie to cuda już się nie zająknął. . Chodziło o pontony i kapoki?

daruj sobie, bo jesteś głupszy niż wieśka pies.

ja w porównaniu do Ciebie czytam. I to czytam ze zrozumieniem. radzę Ci poczytać i później się wypowiadać. Nie jestem alfą i omegą, ale czytam głosy z róźnych stron i wiem że ta korweta nie jest nam potrzebna, a kasa została wyrzucona w błoto.
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15892
Stary 28.02.2012, 16:21
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Bo ekspert szpen wie najlepiej że projekt jest do dupy . Co więcej zdaniem eksperta szpena marynarka wojenna nie potrzebuje okrętów. Bo istnieją rzeczy bardziej potrzebne marynarce. Jaki to cuda już się nie zająknął. . Chodziło o pontony i kapoki?
Problem w tym ze Polacy mieli zawsze w historii problem z zagospodarowaniem wybrzeża a marynarka zawsze kulała. Znamienny jest fakt że kiprzy Gdańscy byli czasem wynajmowani przez polskiego króla do dzialań na morzu.
Na tym samym wybrzeżu Niemcy potrafili stworzyć potężna marynarkę a my po odebraniu im tych ziem nie potrafiliśmy przez lata zrobic nic. U nas są nie dochodowe stocznie mimo że w NIemczech są dochodowe, kopalnie węgla nie dochodowe a u Czechow dochodowe, huty stali nie dochodowe- kupuje hindus i już są dochodowe. Wszyscy powinni zabrać siły i odrzucić politykę cwaniaków i dorobkiewiczów i powrócić do czasów patriotów. Może i kulawych ale patriotów. Kwiatkowski,Grabski czy Piłsudski tez nie byli piękni ale potrafili stworzyć Gdynie, fabryki , stocznie (na przekór Francji,Niemcom i Rosji) a nie tylko zamykać bo nic się nie opłaca
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15893
Stary 28.02.2012, 16:26
Polecam wywiad z prof.Witoldem Kieżunem .Poniżej wycinek..Przyznam się szczerze że dopiero wczoraj zobaczyłem z nim wywiad ale jestem pod dużym wrażeniem. Zresztą kto chce niech przeczyta sobie jego biografie- jest imponująca- a dla chętnych publikacji np. o polskiej transformacji

Cytat:
– W jaki sposób przeniesiono pomysł na rekolonizację Afryki tak, by objęła naszą część Europy?
– Sytuacja Afryki była interesująca ze względu na surowce, ale przedstawiciele kapitału światowego zdawali sobie sprawę, że tam robotnik, a nawet inżynier jest słabo wykwalifikowany. Kocham Murzynów, są sympatyczni, mili, ale mają jedną wadę – brakuje im zmysłu do systematycznej pracy. Kultura afrykańska zrodziła się nie z pracy, a z zabawy. W Burundi są np. lasy bananów, z których można zrobić zupę, piwo czy chleb. Jeszcze w latach 30. po ulicach Bużumbury biegały daniele, wystarczyło z łuku strzelić, nie trzeba było pracować. Mieszkańcy wyżywali się w zabawie i to zostało do dziś. Uroczystości zaręczyn i ślubu trwają wiele dni.
Tymczasem Polska dysponowała kadrą wykwalifikowanych inżynierów i robotników. Wedle źródeł amerykańskich, w 1980 roku znajdowała się na 12. miejscu, jeśli chodzi o wielkość produkcji. Pojawia się więc kolejna fantastyczna okazja dla światowego kapitału zdobycia atrakcyjnego rynku. I rusza George Soros. To jeden z 10 najbogatszych ludzi na świecie, dorobił się na spekulacjach giełdowych.
Polska jest otwartym krajem, w którym znaczna część młodszej kadry przywódczej przebywała w USA na stypendiach. Jest wielu Cimoszewiczów, Kwaśniewskich, Rosatich, Balcerowiczów. Leszek Balcerowicz uzyskał tytuł MBA na Saint John’s University. Decyzja – zaczynamy w Polsce. Wielki reprezentant światowego kapitału George Soros przyjeżdża w maju ’88. Spotyka się z Rakowskim i Jaruzelskim. Natychmiast tworzy za miliony Fundację Batorego, stawiając jako cele: otwarte społeczeństwo i otwarty rynek. Niedługo później NBP tworzy 9 banków komercyjnych z partyjnym kierownictwem. Zaczyna się I etap tworzenia tzw. przedsiębiorstw nomenklaturowych. Soros opracowuje program w oparciu o tzw. konsensus waszyngtoński. Zakłada on otwarcie granic, możliwość dużego importu i jak najdalej idącą prywatyzację. Bazuje na koncepcji neoliberalizmu Miltona Friedmana, absolutyzującą wolny rynek, w której państwo nie ma nic do gadania. Soros sprowadza Sachsa, który jest finansowany przez Fundację Batorego.
– Sachs spotyka się ze strategami Solidarności.
– W maju ’89 roku idzie do Geremka. Potem wspólnie z Liptonem, który pracuje w Międzynarodowym Funduszu Walutowym, a jednocześnie w redakcji „Gazety Wyborczej” jadą do Kuronia. Kuroń mówi: „W porządku, zrozumiałem. Zrobimy to. Napiszcie plan”. Sachs obiecuje przesłać zapisy pomysłów w ciągu dwóch tygodni. Kuroń oponuje: „Nie! Potrzebujemy planu teraz”. Jadą do „Gazety Wyborczej”, gdzie jest komputer i do rana Lipton z Sachsem opracowują program. Biegną do Michnika, który wyznaje: „Nie jestem ekonomistą. Nie rozumiem tych rzeczy”. Ale decyduje się napisać artykuł: „Wasz prezydent, nasz premier” i zobowiązać rząd do realizacji programu. Nie odkrywam przed czytelnikami niczego nowego, wszystko znajdą w książce Jeffreya Sachsa „Koniec z nędzą. Zadanie dla naszego pokolenia”. Wracając do tematu: wtedy Sachs spotyka się z OKP w sejmie…
– Większość posłów też nie ma wiedzy ekonomicznej…
– Aleksander Małachowski przyznał później – byliśmy jak barany. Powstaje pytanie: kto ma realizować tę koncepcję? Jako pierwszy brany jest pod uwagę Trzeciakowski, który odmawia. Nie zgadzają się także Jóźwiak i Szymański. Wtedy Stefan Bratkowski stawia moją kandydaturę. Ja jestem w Burundi, gdzie nie ma ambasady, dlatego dzwoni ambasador z Kenii, ale nie umie sprecyzować, o jaką propozycję chodzi. Brakowało mi roku do zakończenia 10-letniego programu, stąd odmawiam. Wtedy Kuczyński ni stąd, ni zowąd łapie Balcerowicza. Co ciekawe, Balcerowicz robi doktorat w ’75 roku, a w ’89 nie ma jeszcze habilitacji. Kiedy pracowałem w Wydziale Zarządzania UW to nasi adiunkci musieli w ciągu pięciu lat zrobić habilitację. W przeciwnym razie byli zwalniani. Sprawa druga – Balcerowicz nie brał udziału w pracach „okrągłego stołu”. Po trzecie – nigdy w życiu niczym nie kierował. Dobór więc bardzo dyskusyjny. W tym czasie OKP tworzy komisję do stworzenia programu gospodarczego pod przewodnictwem prof. Janusza Beksiaka. I wtedy Mazowiecki stawia sprawę na ostrzu noża – albo oni, albo my. Zostaje Balcerowicz.
– Dlaczego inni nie chcieli jej realizować?
– Bo poza zdławieniem inflacji, skutkowała zniszczeniem państwowych przedsiębiorstw, likwidacją pegeerów, masowym bezrobociem, a jednocześnie zalewem importu – importowaliśmy wówczas nawet spinki do włosów i makulaturę. Przyjeżdżam wtedy do Polski i widzę mleko francuskie na półkach. Kuzynka mówi mi, że jest propaganda, by nie kupować polskiego mleka, bo rzekomo butelki myje się proszkiem IXI. Pytam o „Mazowszankę”, którą zawsze lubiłem. Okazuje się, że nie ma. Można za to nabyć niemieckie wody mineralne. Chcę kupić krem do golenia Polleny. A trzeba pamiętać, że Szwedzi specjalnie przyjeżdżali do Polski po wódkę i polskie kosmetyki. Polleny też nie ma, jest Colgate. W końcu ekspedientka znajduje Pollenę w magazynie. Widzę, że jest trzy razy tańsza. Kobieta tłumaczy, że bardziej opłaca jej się sprzedawać droższy towar, więc polskiego nie wystawia. Krótko mówiąc, rozpoczyna się świadoma likwidacja konkurencji. Siemens kupuje polski ZWUT, który dysponuje wówczas monopolem na telefony w Związku Radzieckim. Niemcy dają pracownikom dziewięciomiesięczną odprawę. Wszyscy są zadowoleni. Po czym burzą budynek, całą aparaturę przenoszą do Niemiec i przejmują wszystkie relacje z Rosją. Likwiduje się „Kasprzaka”, produkcję układów scalonych, diod, tranzystorów, a nawet naszego wynalazku, niebieskiego lasera. Wykupuje się polskie cementownie, cukrownie, zakłady przemysłu bawełnianego, świetną wytwórnię papieru w Kwidzyniu. A my uzyskane pieniądze przejadamy.
– Największy skandal to jednak sprawa Narodowych Funduszy Inwestycyjnych.
– Kupiłem wtedy świadectwo NFI za 20 zł, wychodzę z banku i zatrzymuje mnie mężczyzna, oferując za nie 140 zł. Okazało się, że posiadacz 35 proc. akcji miał prawo do podejmowania decyzji sprzedaży. NFI tworzyło ponad 500 najlepszych przedsiębiorstw. Wszystkie upadły albo zostały za grosze sprzedane. I potem te świadectwa były po 5 zł. Toczyły się procesy, m.in. Janusza Lewandowskiego, zakończony w zeszłym roku uniewinnieniem. Wszyscy porobili kariery, a Balcerowicz dostał Order Orła Białego i był kandydatem do Nagrody Nobla. To nie do wiary!
– Polska oddała banki, a sektor energetyczny przejmują firmy narodowe innych państw, np. szwedzki Vatenfall.
– Wcześniej TP SA przejął państwowy France Telecom. Podobnie działo się w Afryce. Wszystkie towary eksportowane z Europy albo Ameryki były bez porównania droższe. Kupiłem w Afryce volkswagena za 15 tys. dolarów, przyjechałem do Berlina, patrzę – kosztuje tylko 8 tys. Teraz także ceny artykułów przemysłowych są w Polsce dużo wyższe, zaś płace nieporównywalnie niższe. Na tym polega interes firm zagranicznych. Gdyby płace, żądaniem związków zawodowych, doprowadzono do poziomu wynagrodzeń za granicą, to koncerny przeniosłyby się do Rumunii, Bułgarii, na Białoruś, do Chin, a nawet do Afryki. Przecież Ford zlikwidował fabrykę pod Warszawą i otworzył ją w St. Petersburgu.
– Czy podobnie rekolonizowano inne kraje, które wychodziły z komunizmu?
– Tak, tę koncepcję zrealizowano w całej Europie Środkowej.
– Jak ocenia Pan aktualną sytuację Polski?
– Jest tragiczna. Suma długu państwa i długu prywatnego przekracza poziom dochodu narodowego. A dług rośnie, bo całe te 20 lat mamy ujemny bilans w handlu zagranicznym. Żyjemy wedle filozofii sformułowanej przez premiera Tuska – „tu i teraz”. Nie ma żadnego planu strategicznego.
– Czy limity emisji CO2 to pomysł na doprowadzenie do upadku polskiego przemysłu?
– Pakiet klimatyczny jest korzystny dla zachodu Europy, który kombinuje, by eksploatować kraje Europy Środkowej. To mają być neokolonie. Temu służy likwidacja polskich banków, ciężkiego przemysłu i handlu. To są ostatnie lata polskiego handlu. Tylko w tym roku Carrefour i Biedronka zamierzają otworzyć paręset nowych placówek.
– Czyli Polacy nie mają być właścicielami dużych firm?
– Taki jest cel. Polsce grozi poważny kryzys finansowy. Zagrożony jest system ubezpieczeń społecznych. Jak można było stworzyć OFE – kilkanaście zagranicznych firm, które biorą po 7,5 proc. prowizji? Należało powołać jedno polskie towarzystwo emerytalne, które tworzy fundusz inwestujący tylko w budowę wieżowców, duże przedsiębiorstwa i na tym zarabia. Tak jak ONZ, którego fundusz emerytalny jest właścicielem wieżowców w Nowym Jorku, których wartość idzie co roku w górę. Ale zagranicznym firmom ubezpieczeniowym dawać takie zarobki?!
– Dlaczego Niemcy zdecydowali się otworzyć swój rynek pracy?
– Jest zapotrzebowanie na konkretne zawody, m.in. informatyków, lekarzy oraz osoby do opieki nad ludźmi starszymi. Zarazem Niemcy prowadzą konsekwentną politykę. W latach 70. wyemigrowało paręset tysięcy Polaków, którzy mieli rodziny w Niemczech. Oni się zgermanizowali. Także część mieszkańców Dolnego Śląska ma już obywatelstwo niemieckie i praktycznie tylko wakacje spędza w Polsce, a pracuje w Niemczech. Zakładamy, że po 1 maja wyjedzie kolejne 400 tys. Polaków.
– Za granicą pracuje już 1,5 mln Polaków. Jakie będą konsekwencje masowej emigracji zarobkowej?
– Tragiczne. Zabraknie nam specjalistów i robotników wykwalifikowanych, a to ograniczy możliwości rozwoju. Najzdolniejsi wyjeżdżają i tylko niewielki procent z nich wróci. W tej chwili przysyłają jeszcze pieniądze do Polski, ale to się skończy, kiedy ściągną rodziny. A przecież wymieramy jako naród, bo statystyczna Polka rodzi 1,23 dziecka. W rekordowym tempie rośnie mocarstwowość i rola Niemiec, które już są 4. potęgą świata i ściągają najlepszych specjalistów, również z Polski.
Program Solidarności sformułowany na I zjeździe w Oliwie to była koncepcja samorządności – tworzenia samorządów przedsiębiorstw i samorządów zawodowych. Po ’89 roku udało się utworzyć 1500 spółek pracowniczych, które dziś świetnie prosperują. Ale na poziomie państwa projekt „S” odrzucono.
Rozmawiał Krzysztof Świątek.
Tekst ukazał się w „Tygodniku Solidarność” nr 12 (1170) 18 marca 2011. Publikacja za pisemną zgodą redakcji.
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Szpen
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: i don't give a fuck

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15894
Stary 28.02.2012, 16:30
Arapaho napisał(a):Wyświetl post
Problem w tym ze Polacy mieli zawsze w historii problem z zagospodarowaniem wybrzeża a marynarka zawsze kulała. Znamienny jest fakt że kiprzy Gdańscy byli czasem wynajmowani przez polskiego króla do dzialań na morzu.
Na tym samym wybrzeżu Niemcy potrafili stworzyć potężna marynarkę a my po odebraniu im tych ziem nie potrafiliśmy przez lata zrobic nic. U nas są nie dochodowe stocznie mimo że w NIemczech są dochodowe, kopalnie węgla nie dochodowe a u Czechow dochodowe, huty stali nie dochodowe- kupuje hindus i już są dochodowe. Wszyscy powinni zabrać siły i odrzucić politykę cwaniaków i dorobkiewiczów i powrócić do czasów patriotów. Może i kulawych ale patriotów. Kwiatkowski,Grabski czy Piłsudski tez nie byli piękni ale potrafili stworzyć Gdynie, fabryki , stocznie (na przekór Francji,Niemcom i Rosji) a nie tylko zamykać bo nic się nie opłaca
jak wy.......isz na zbity pysk wszystkich darmozjadów i kolegów to wszystko będzie dochodowe. tylko, że w Polsce związki Ci na to nie pozwolą, albo Ci dom spalą. Taka prawda, na to nie miał i nie ma siły żaden rząd.
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15895
Stary 28.02.2012, 16:45
Szpen napisał(a):Wyświetl post
jak wy.......isz na zbity pysk wszystkich darmozjadów i kolegów to wszystko będzie dochodowe. tylko, że w Polsce związki Ci na to nie pozwolą, albo Ci dom spalą. Taka prawda, na to nie miał i nie ma siły żaden rząd.
Daj szansę porządzić innym a nie upieraj się że ktoś je zły bo tak powiedzieli w TV i to właśnie dlatego że ten ktoś chce wyrzucić darmozjadów na zbity pysk .
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15896
Stary 28.02.2012, 16:52
Szpen napisał(a):Wyświetl post
a Ty dalej swoje. Głupotą było budować taką korwetę, bo Polsce zupełnie się nie przyda. Poczytaj głos specjalistów, a nie pierdoły gadasz. Nasz teren to obszar Bałtyku, gdzie taka korweta nie jest potrzebna. Czas ostudzić imperialistyczne zapędy.

temat gazu jest w sądzie.
Imperialistyczne zapędy . Bo Polska chce mieć porządny okręt? Rozpędź się i baranka w ścianę.

A temat gazu jest prosty, rządzą nami przekupne..........
Hej Nasz TS !!
Marszałek
Senior Member
 
 
Od: 11.2004
Skąd: C.K. Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15897
Stary 28.02.2012, 17:17
Drozd napisał(a):Wyświetl post


A temat gazu jest prosty, rządzą nami przekupne..........
Najpierw się zastanów na chłodno kto rządzi naprawdę a póżniej skonfrontuj to z tym co napisałeś.
Wydarzenia nie zawsze spełniają nasze oczekiwania, ale zawsze jest dla nich jakieś logiczne wytłumaczenie. Często nie jest ono krzepiące, ale zawsze logiczne.
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15898
Stary 28.02.2012, 18:08
Jak dla mnie hit -padłem

Cytat:
Lech Wałęsa powiedział w radiu RMF FM:

Ta motorówka się wciąż tu i ówdzie pojawia, więc może rzeczywiście było, tylko ja w tym nie uczestniczyłem. Więc proszę teraz przeprowadzić dokładne dochodzenie i wykazać, co z tą motorówką było. Jeśli była ta motorówka, to wcześniej na pewno był przygotowywany zamach, a jeszcze wcześniej mogło być dwóch Wałęsów. Jeśli ja nie byłem, a mówią, że byłem, to nie mogło być inaczej. To największa głupota, gdybym ja tam był. Więc ja tam nie byłem. A jeśli mówią, że byłem, to musiał być sobowtór. Bo ja nie byłem.
a na blogu

Cytat:
Zgłaszam do Prokuratury i nie tylko
W trybie natychmiastowym oddaję do Prokuratury tą informacje i tych co publikują w tym Tych z Torunia.
To jest nie tylko Oczernianie kłamstwami, ale też podważanie prawdy Historycznej i mojej roli od początku od skoku przez płot i dalej.
Żyją jeszcze świadkowie z obu stron konfliktu, należy to dokładnie że szczegółami wyjaśnić.
Pojawia się po raz KOLEJNY koncepcja jakoby dowieziono mnie na strajk motorówką .
Przysięgam na wszystkie świętości, że ja w tym nie uczestniczyłem ,Więc sobowtór.
Jeśli taki scenariusz był realizowany przez służby, są dowody i świadkowie to BYŁ WYROK ŚMIERCI NA MNIE.
PYTANIE JEST TYLKO JAK MIAŁ BYĆ WYKONANY.
CZY NA ZASADZIE ZABIĆ AGENTA PRZY POMOCY STOCZNIOWCÓW?
CZY SOBOWTÓR WYPROWADZAŁ NA MIASTO STOCZNIOWCÓW A TAM KTOŚ KOŃCZY DZIEŁO?. Innej możliwości nie ma .
Dlatego należy to potraktować bardzo poważnie i wyjaśnić wszystkie elementy.
Prośba o pomoc i o takową się zwracam do Prezydenta ,Premiera , Min Sprawiedliwości , ABW ,Prokuratury.
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15899
Stary 28.02.2012, 19:12
Marszałek napisał(a):Wyświetl post
Najpierw się zastanów na chłodno kto rządzi naprawdę a póżniej skonfrontuj to z tym co napisałeś.
Możesz mieć rację, że takich ....... nie trzeba przekupywać. Oni nas sprzedadzą za poklepanie po plecach.


Szpen napisał(a):Wyświetl post
daruj sobie, bo jesteś głupszy niż wieśka pies.

ja w porównaniu do Ciebie czytam. I to czytam ze zrozumieniem. radzę Ci poczytać i później się wypowiadać. Nie jestem alfą i omegą, ale czytam głosy z róźnych stron i wiem że ta korweta nie jest nam potrzebna, a kasa została wyrzucona w błoto.
Czytać to sobie możesz . Wszystko jednak wskazuje, że ni w ząb nie rozumiesz. Giertych się kłania? Mamy jakiś okręt czy jesteśmy tacy zajebiści że nie potrzebujemy. Sądów, hut, kopalni i stoczni też nie potrzebujemy. Jeszcze dróg, lotnisk i kolei też nie potrzebujemy. Niech się zastanowię czego za Tuska potrzebujemy. Mam, ale ja jestem głupi... Urzędasów i doradców politycznych nam Polakom trzeba. Co my byśmy poczęli bez naszego słońca. Pewnie znów jakiś pisior by dworzec w dupie wybudował, a po co to komu.

ps. Ciebie ciężko mentalnie klasyfikować. Bo czy leming może być mądry albo głupi? Jest bezwolny jak tłuczek do ziemniaków, albo go ktoś użyje, albo nie.
Ostatnio edytowane przez Drozd : 28.02.2012 o godz. 19:14.
Hej Nasz TS !!
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15900
Stary 28.02.2012, 19:33
Nie no drogi i lotniska to potrzebujemy.Dla naszych zachodnich sąsiadów żeby mogli transportować swoje towary do Rosji,na Ukrainę i Białoruś.Ewentualnie jak do końca sprzedamy KGHM żeby mogli swobodnie do swoich nowych firm dojeżdzać
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)

Zamknięty temat
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 12:32.