The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
MatMario
Senior Member
 
 
Od: 05.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 22.12.2011, 22:39
JrQ- napisał(a):Wyświetl post
Szczerze, jak myślisz ile w tym awansie zasługi Kazika?
Jak dla mnie to 20-30%.
A ile maaskanta?
jackass: -Sęk w tym, że jak my im sprzedajemy bilety, to bierzemy pełną odpowiedzialność za nich.
Press: -Czyli to klub dystrybuowałby bilety na mecze wyjazdowe?
jackass: -I tak to musimy robić,zawsze tak jest.
Press: -Przed konfliktem SKWK się tym zajmowało?
jackass: -Tak, oni to robili.
Odpowiedz cytując
fanfan
Senior Member
 
Od: 09.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 22.12.2011, 23:15
MatMario napisał(a):Wyświetl post
A ile maaskanta?
Już łatwiejszego rachunku nie ma . Powiem tylko że całość to 100 % i dalej sobie sam policzysz
Odpowiedz cytując
dj_ibutti
Senior Member
 
 
Od: 02.2004
Skąd: Kraków, Czyżyny

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 22.12.2011, 23:40
fanfan napisał(a):Wyświetl post
Już łatwiejszego rachunku nie ma . Powiem tylko że całość to 100 % i dalej sobie sam policzysz
Czyli piłkarzy zasługa w tym żadna? Odense też ?
KLUB FUTBOLU AMERYKAŃSKIEGO: KRAKÓW TIGERS
Odpowiedz cytując
Fiti
Senior Member
 
 
Od: 06.2011
Skąd: KRK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 22.12.2011, 23:50
fanfan napisał(a):Wyświetl post
Już łatwiejszego rachunku nie ma . Powiem tylko że całość to 100 % i dalej sobie sam policzysz
Jeśli sądzisz że Maaskant z bilansem 1-0-3 dał 70% do awansu, a Moskal z bilansem 2-0-0 dał 30% to naprawde, nie rozumiem twojej matematyki.
"Franek ma swoje zdanie, z którym sam się nie zgadza" - Jan Tomaszewski
Odpowiedz cytując
fanfan
Senior Member
 
Od: 09.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 23.12.2011, 00:29
Fiti napisał(a):Wyświetl post
Jeśli sądzisz że Maaskant z bilansem 1-0-3 dał 70% do awansu, a Moskal z bilansem 2-0-0 dał 30% to naprawde, nie rozumiem twojej matematyki.
Tu nie chodzi o żadne bilanse . Gość napisał ile wg niego zasługi miał w awansie Moskal i miał do tego pełne prawo a skoro uważa że to jest mniej więcej 20-30 % to dziwi mnie jak ktoś może się tej osoby pytać to ile miał Maskant udziały w tym wyniku ... rozumiem ,że wg niektórych osób Moskal miał większy udział a wg innych Maskant ale każdy ma własny rozum i ma prawo do wyrażania swojej opinii .

dj_ibutti napisał(a):Wyświetl post
Czyli piłkarzy zasługa w tym żadna? Odense też ?
Nie chodziło mi o to . Każdy ma tam jakąś swoją zasługę , jedni większą drudzy mniejszą ale tutaj został poruszony temat jaką zasługę w tym awansie mają obaj trenerzy więc rozdzieliłbym setkę pomiędzy tą dwójką a dla piłkarzy jak już trzeba byłoby zrobić osobne proporcje ale przecież to jest bez sensu i tak naprawdę mało będzie to miało wspólnego z rzeczywistym stanem . W ogóle dywagacje kto jakie zasługi ma nie mają żadnego sensu ...
Ostatnio edytowane przez fanfan : 23.12.2011 o godz. 00:38.
Odpowiedz cytując
flamengista
Piknik
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Kraków/Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 22.12.2011, 22:46
JrQ- napisał(a):Wyświetl post
Szczerze, jak myślisz ile w tym awansie zasługi Kazika?
Jak dla mnie to 20-30%.
Pewnie masz rację, ale sukces pozostaje sukcesem. Głupio było w takiej sytuacji wywalać gościa. Znajomość zespołu i ligowych realiów też miała niebatatelne znaczenie.
Uma vez Flamengo, sempre Flamengo
Odpowiedz cytując
tofik
Senior Member
 
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 23.12.2011, 12:27
Na wszystko trzeba kasy, można zrobić masowy zaciąg przeciętniaków, albo kupić 2 dobrych piłkarzy od razu do gry w pierwszej jedenastce. Koszty będa pewnie podobne.
Chodzi o to, że Moskal najwyraźniej się już zaczyna asekurować, byle nikomu na odcisk nie stanąc.
Ostatnio edytowane przez tofik : 23.12.2011 o godz. 12:36.
..
Odpowiedz cytując
zgrybus
Senior Member
 
 
Od: 04.2011
Skąd: Dobczyce

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 23.12.2011, 15:46
Powiedzcie mi o co się kłócicie? Kazek został trenerem cieszmy się przecież tak wielu z was chciało POLAKA na stanowisku trenera , tak wielu z was chciało chłopa , który zna Wisłę i trzyma ją w sercu. Co będzie to będzie pogadamy w czerwcu jak będzie wyglądała sytuacja Wisły.
Jeśli Wisła nic nie osiągnie z Kazkiem oznacza tylko że mamy zły sztab.
Jeśli Wisła osiągnie wiele z Kazkiem a styl będzie przyjemny dla oka to wszystko wyjdzie nam na dobre.
Jak widzimy są dwa rozwiązania , każdy z nich przedstawi nam Wisłę od środka. Poznamy pytanie które często stawiamy na tym forum . Czy mamy dobry sztab czy nie? Proste.
Ale czemu wszyscy stawiacie że Kazek nie poradzi sobie? Znacie przyszłość czy coś? Jeśli tak to powiedzcie czy uda mi się dostać na dobre studia .
Nie mówcie o czymś co się jeszcze nie wydarzyło . Bądźcie optymistami ... a nie całe życie pesymistami.
"Przyjaciele , Rodzina i Wisła"
Odpowiedz cytując
JOSE 841
Senior Member
 
 
Od: 07.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 22.12.2011, 21:53
Cudze chwalicie swego nie znacie.Kibice pewnego klubu z Katalonii na początku lat 90tych przy zatrudnieniu Robsona też nie doceniali wszystkich pracowników sztabu Robsona .Zwłaszcza pewnego Portugalczyka który był asystentem Robsona.Teraz Portugalczyk jest utytułowanym trenerem który prowadził m.in Porto,Inter,Chelsea, wygrał Puchar UEFA dwukrotnie zwyciężając LM ostatnio z Realem zdobył Puchar Hiszpanii po 18latach uciszając krytyków z Katalonii.Podsumowując jak spadać to spadać z wysokiego konia dlatego uważam że Moskalowi bliżej do cudotwórcy Mourinho niż Guardioli czy Leonardo.A co do krytyków Moskala to nie zapominajcie że to pod wodzą Moskala Wisła awansowała dalej i dzięki Moskalowi Wisła gra w 1/16 LE. JrQ zwycięzców się nie sądzi w trakcie awansu Wisła była pod wodzą Moskala zdobywając 2razy więcej punktów niż pod wodzą M.Więc awans to zasługa Moskala który poskładał zespół no i odrobina szczęścia którego zabrakło piłkarzom Fullham.Ale jak to było nie ma że boli....jest awans i to jest najważniejsze ze Wisła gra dalej w 1/16 LE.
Ostatnio edytowane przez JOSE 841 : 22.12.2011 o godz. 22:38.
Odpowiedz cytując
jaszczur90
Senior Member
 
Od: 07.2006
Skąd: Kraków /Krowodrza

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 22.12.2011, 22:34
JOSE 841 napisał(a):Wyświetl post
Cudze chwalicie swego nie znacie.Kibice pewnego klubu z Katalonii na początku lat 90tych przy zatrudnieniu Robsona też nie doceniali wszystkich pracowników sztabu Robsona .Zwłaszcza pewnego Portugalczyka który był asystentem Robsona.Teraz Portugalczyk jest utytułowanym trenerem który prowadził m.in Porto,Inter,Chelsea, wygrał Puchar UEFA dwukrotnie zwyciężając LM ostatnio z Realem zdobył Puchar Hiszpanii który po 18latach uciszając krytyków z Katalonii.Podsumowując jak spadać to spadać z wysokiego konia dlatego uważam że Moskalowi bliżej do cudotwórcy Mourinho niż Guardioli czy Leonardo.A co do krytyków Moskala to nie zapominajcie że to pod wodzą Moskala Wisła awansowała dalej i dzięki Moskalowi po 10 latach Wisła gra w 1/8 LE. JrQ zwycięzców się nie sądzi w trakcie awansu Wisła była pod wodzą Moskala zdobywając 2razy więcej punktów niż pod wodzą M.Więc awans to zasługa Moskala który poskładał zespół no i odrobina szczęścia którego zabrakło piłkarzom Fullham.Ale jak to było nie ma że boli....jest awans i to jest najważniejsze ze Wisła po 10latach gra w 1/8 LE.
w 1/16 finału jak coś
Odpowiedz cytując
pomperek
Junior Member
 
Od: 02.2009
Skąd: Podhale

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 22.12.2011, 22:55
Ktoś tu rozwodził się nad piłkarskimi i trenerskimi zagranicznymi transferami. Pamiętam jakie odchodziły klocki za czasów Benhakkera czy też zawodników pozyskiwanych np do reprezentacji za paszport. Z klubami jak wiadomo jest prościej. Zawsze ktoś się znajdzie taki który usilnie będzie dowodził, że rodzime jest lepsze i zrobi co się da, aby podważyć kompetencje, czy tez umiejętności obcokrajowca. Mnie jest dokładnie wszystko jedno skąd kto jest. Jego naczelnym zadaniem jest spełnienie oczekiwań pracodawcy i zadowolenie w związku z tym nas kibiców. Niestety, kopanie piłki i trenowanie drużyny to jest praca. Albo ktoś wykonuje swoją pracę z poświęceniem albo powinno się z takim indywiduum pożegnać. Ale dokonywanie odpowiedniej selekcji jeszcze przed dokonaniem transferu, to naprawdę trudne zadanie. Jeśli jakiś zawodnik bądz trener jest zainteresowany praca w danym klubie, zrobi wszystko, aby się dobrze sprzedać. Tak jest też z nami, szarakami. Czyż nie zdarzy się nam walczyć o pracę lepszą i czasami nie zgodną z naszymi umiejętnościami, czy też kwalifikacjami? Życie to weryfikuje. Jednakże nie jestem zwolennikiem zmian szybkich po byle wpadce. Uważam z całą stanowczością, że weryfikacji należałoby dokonywać po sezonie, aby ktokolwiek w razie wpadki, jakichś niepowodzeń miał czas na rehabilitację. Dopiero po sezonie rozliczać z wykonanej pracy. Ale aby uniknąć ewentualnych wpadek w przyszłości, wypadałoby lepiej dobierać kadry, ale jest to niezwykle trudna sztuka.,.
Odpowiedz cytując
koniak
Senior Member
 
Od: 12.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 22.12.2011, 23:37
Szkoda, że Maaskant odszedł. Już bylibyśmy pewni awansu do 1/4 LE o mistrzostwie nie wspominając....
Odpowiedz cytując
wisl@k_TS
Senior Member
 
 
Od: 10.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 22.12.2011, 23:49
Super, świetna decyzja. Żeby jeszcze tylko najpiękny Roberto znalazł jakąś robotę na tych swoich Wyspach Bergamuta i przestał pobierać apanaże z klubu.
the end
Odpowiedz cytując
Wojtas
Senior Member
 
 
Od: 06.2006
Skąd: inąd

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 23.12.2011, 00:19
A teraz wczujcie sie w filozofie myslenia Moskala


" No teraz wreszcie ktos na mnie postawil,wreszcie mam swoje 5 minut.Moge sam w koncu brac pelna odpowiedzialnosc i postaram sie zrobic wszystko zeby Wisla byla tam gdzie jej miejsce czyli na 1-szym miejscu w tabeli."

jak to brzmi?,co najmniej obiecujaco.

Nikogo wiecej nam nie trzeba.Mlodego oddanego Wisle trenera ,o wielkim "glodzie" i checi zeby wreszcie zaistniec i przestac byc tym drugim,gdzies zza plecow.Kazik ma teraz swoje 5 minut .Goraco zycze zeby mu sie to udało.

P.S Szukanie ,kogos zza ganicy i poznawanie go z zespolem bylo by glupota.Nie ma no to czasu..Styczen szybko zleci,a luty i to juz 11- Legia s Superpucharze a pozniej Standard.Tutaj licza sie wlasciwie kazde dni.
Ostatnio edytowane przez Wojtas : 23.12.2011 o godz. 00:22.
WISŁA KRÓLOWA POLSKI
Odpowiedz cytując
sawko
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Szklane Domy N-H

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 23.12.2011, 00:43
Czytam posty ze gramy dalej jak Maaskant, a nie jak Moskal, moim zdaniem jest to prawda ale nie do końca Moskal moim zdaniem ulepszył wersje. Ostatnie mecze bylismy moim zdaniem poprostu lepiej poustawiani, Moskal połozył nacisk na gre z klepy lub na dwa konktakty zeby tak grac gracze musza grac blizej siebie z czego poszczególne formacje równiez, do czego zmierzam u Maaskanta nie moge sobie przypomniec wymiany szybkich podan (2-3 graczy) w okolicach pola karnego przeciwników, za Maaska trzeba było wygrac drybling zeby dopiero stworzyc przewage, ogólnie atakowalismy 4 grajkami ktorzy mogliby miec ze soba lornetki aby sie poszukac do gry, a teraz gramy blizej siebie przez co stwarzamy dwa razy wiecej sytuacji bramkowych i do presingu z takim ustawieniem tez jest nam łatwiej
Guardiola gra to samo co grał Cruijff tylko to lepiej zmodyfikował jak nasz Kazek i z tym przesłaniem zycze Nam wszystkim zajebistego 2012
jazda,jazda,jazda BIAŁA GWIAZDA
Odpowiedz cytując
Kamell
Banita
 
Od: 12.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 23.12.2011, 00:59
maaskant i jego zasługi w awansie? 5 % maks, nie więcej, być może trochę mniej i tak mu dużo daje. Przegrał prawie wszystko co się dało. Zresztą o czym my tu mówimy jak nigdy nie było gorzej grającej Wisły niż za maaskanta ( oczywiście za kandencji Cupiała). Wyżej srał niż dupe miał, jego bufoniada, cwaniactwo, przemądrzałość. W skrócie dużo mówił, mało robił i słabo robił. Przerosła go ta Wisła, ale nie powinniśmy się dziwić takiemu obrotowi spraw, skoro ten treneiro nie trenował nigdy tak wielkiej marki jak Wisła, w mniejszych klubikach też sobie nie dawał rady, to świadczy tylko o jego kunszcie trenerskim . Czas na Kazka Moskala i zamiast wspominać jeszcze tego bufona z zachodu powinniśmy być całym sercem za Kaziem, bo to dla niego na pewno wielka sprawa, i jestem w 100 % przekonany że odda tej pracy CAŁE serce , co mi w zupełności wystarcza, to on przebudził zespół, to on ten zespół natchnął, to dzięki niemu i łudowi szczęścia(szczęście sprzyja lepszym) zaznaliśmy tych pięknych chwil, które zapadną w pamięci na bardzo długo. Cupiał nie mógł podjąć innej decyzji niż ta, bo on jak Kazek, ma na sercu Wisłę i jej dobro. Jeżeli myślicie że kogoś interesującego ściągli by na runde wiosenną? To się mylicie i to grubo, przyszedł by kolejny typu maskant czy bakero, i zanim by ogarnął tą drużynę, to nie tylko s.......ilibyśmy standard, ale środek tabeli byłby również pewny.
Odpowiedz cytując
lazy
Senior Member
 
Od: 10.2003
Skąd: strefa chillout'u

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 23.12.2011, 08:14
Kamell napisał(a):Wyświetl post
maaskant i jego zasługi w awansie? 5 % maks, nie więcej, być może trochę mniej i tak mu dużo daje. Przegrał prawie wszystko co się dało. Zresztą o czym my tu mówimy jak nigdy nie było gorzej grającej Wisły niż za maaskanta ( oczywiście za kandencji Cupiała).(...)

Tak jest, dalej zaklinaj sobie rzeczywistość.
Nagromadzenie bzdur w samym wstępie postu przekracza jakiekolwiek standardy.

Mam wrażenie, że niektórzy jak ryby mają pamięć 2 sekundową.
c.d.n.
Odpowiedz cytując
MicK
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: inąd

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 23.12.2011, 01:45
Po przeczytaniu wiadomości o pozostawieniu Moskala na stanowisku trenera Wisły Kraków nasuwa się parę refleksji.
Nasz klub oficjalnie będzie prowadziła Ikona naszego klubu. Takiej sytuacji nie pamięta... chmm.. 60% kibiców? Może nawet więcej. Ciężko jest spojrzeć krytycznym okiem na "Kazika" mając w pamięci piosenkę ".. Nie rusz Kazika...".
Rozumiem brak huraoptymizmu, który zawsze by się związał z zatrudnieniem nowego szkoleniowca z zagranicy (nowa jakość, lepsze wyszkolenie, europa i te sprawy). Pojawia się pewna niewiadoma, nadzieja, może nowa jakość gry. Tutaj stoimy w obliczu pozostawienia naszej drużyny w rękach osoby, która bądź, co bądź, była odpowiedzialna za tragiczną formę zespołu. Tak, drużyna Maaskanta była słaba, to może być zaskoczeniem dla wielu, ale jakości żadnej nie było. Gdyby nie Biton, bylibyśmy niżej niż w najgorszym momencie Petrescu. Tyle że nasz Rumun miał pomysł na grę, a Maaskant na wymówki.
Spróbujmy popatrzeć na awans Wisełki do 1/16 PE, nie jako "trafiło się ślepej kurze (Moskalowi) ziarno", ale że to raczej my byliśmy tym drobiem któremu się poszczęściło i dostaliśmy trenera który rzeczywiście wydobędzie coś z tej drużyny (nie ma co liczyć na sensowne wzmocnienia).
Osobiście od Moskala oczekuję powrotu do 4-4-2. Nie ma co grać defensywnie z taką obroną. Poprawa morale już była widoczna po tygodniu, Iliev swoimi wypowiedziami, Garguła swoją grą to udowodnili.
Dajmy mu szanse, obecnie jesteśmy poza pucharami więc gorzej być nie będzie.
Odpowiedz cytując
martin_6
Senior Member
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 23.12.2011, 02:40
MicK napisał(a):Wyświetl post
Osobiście od Moskala oczekuję powrotu do 4-4-2. Nie ma co grać defensywnie z taką obroną. Poprawa morale już była widoczna po tygodniu, Iliev swoimi wypowiedziami, Garguła swoją grą to udowodnili.
Dajmy mu szanse, obecnie jesteśmy poza pucharami więc gorzej być nie będzie.
Sorry, ale jeśli uważasz, że ustawienie 4-4-2 z założenia jest bardziej ofensywne, niż 4-5-1, to ja nie wiem, skąd się urwałeś...

Kazek zasłużył na szansę. Jak się sprawdzi (nie w sensie wyników, bo o awansie do pucharów bądź nie może zdecydować przypadek, ale chcę widzieć jasną wizję trenera i postęp w grze, czyli coś, czego u Maaskanta nie widziałem), to powinien zostać na stałe.
Dziś tylko wiara pozostała w nas
Że przyjdzie kiedyś taki czas,
Że na drzewach zamiast liści
Będą wisieć komuniści!

UWAGA!!! Z OKAZJI OTWARCIA STADION ZAMKNIĘTY!
Odpowiedz cytując
MicK
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: inąd

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 23.12.2011, 09:08
martin_6 napisał(a):Wyświetl post
Sorry, ale jeśli uważasz, że ustawienie 4-4-2 z założenia jest bardziej ofensywne, niż 4-5-1, to ja nie wiem, skąd się urwałeś...

Kazek zasłużył na szansę. Jak się sprawdzi (nie w sensie wyników, bo o awansie do pucharów bądź nie może zdecydować przypadek, ale chcę widzieć jasną wizję trenera i postęp w grze, czyli coś, czego u Maaskanta nie widziałem), to powinien zostać na stałe.
Nie wiem czy jest sens tobie merytorycznie tłumaczyć, skoro traktujesz to tak osobiście że już w pierwszym zdaniu próbujesz mnie obrazić.

W skrócie, to chodzi o to że nasze 4-4-2 za dawnych lat zmieniało się w fazie ataku na 4-2-4, a to całe nowoczesne 4-5-1 w najlepszym wypadku zostawia 4-3-3 z tym że jeden napastnik zawsze jest wyeliminowany z gry. W ogóle nie ma sensu w nowoczesnej piłce grać tylko jednym napastnikiem, chyba że jest to jakiś wirtuoz futbolu, ale taki poradzi sobie w każdej sytuacji.
Jak tego nie rozumiesz to skup się na dopingowaniu i tablicy wyników, bo z patrzenia na murawę wiele nie wyniesiesz. No chyba że patrzysz na stadion z odległości miasteczka AGH, to rozumiem
Ostatnio edytowane przez MicK : 23.12.2011 o godz. 09:11.
Odpowiedz cytując
fanfan
Senior Member
 
Od: 09.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 23.12.2011, 09:22
MicK napisał(a):Wyświetl post

W skrócie, to chodzi o to że nasze 4-4-2 za dawnych lat zmieniało się w fazie ataku na 4-2-4, a to całe nowoczesne 4-5-1 w najlepszym wypadku zostawia 4-3-3 z tym że jeden napastnik zawsze jest wyeliminowany z gry. W ogóle nie ma sensu w nowoczesnej piłce grać tylko jednym napastnikiem, chyba że jest to jakiś wirtuoz futbolu, ale taki poradzi sobie w każdej sytuacji.
Jak tego nie rozumiesz to skup się na dopingowaniu i tablicy wyników, bo z patrzenia na murawę wiele nie wyniesiesz. No chyba że patrzysz na stadion z odległości miasteczka AGH, to rozumiem
Jeśli tak to wytłumacz mi dlaczego większość współczesnych drużyn gra właśnie jednym wysuniętym napastnikiem ? Zarówno te mocniejsze drużyny z wirtuozami jak i te słabsze bez wirtuozów w większości właśnie tak grają i nikt nie narzeka specjalnie na takie ustawienie (oczywiście zdarzają się wyjątki że jakiś zespół gra dwoma napastnikami ale jest to coraz rzadszy widok ).
Odpowiedz cytując
martin_6
Senior Member
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 23.12.2011, 17:29
MicK napisał(a):Wyświetl post
Nie wiem czy jest sens tobie merytorycznie tłumaczyć, skoro traktujesz to tak osobiście że już w pierwszym zdaniu próbujesz mnie obrazić.

W skrócie, to chodzi o to że nasze 4-4-2 za dawnych lat zmieniało się w fazie ataku na 4-2-4, a to całe nowoczesne 4-5-1 w najlepszym wypadku zostawia 4-3-3 z tym że jeden napastnik zawsze jest wyeliminowany z gry. W ogóle nie ma sensu w nowoczesnej piłce grać tylko jednym napastnikiem, chyba że jest to jakiś wirtuoz futbolu, ale taki poradzi sobie w każdej sytuacji.
Jak tego nie rozumiesz to skup się na dopingowaniu i tablicy wyników, bo z patrzenia na murawę wiele nie wyniesiesz. No chyba że patrzysz na stadion z odległości miasteczka AGH, to rozumiem
No widocznie nie rozumiem, bo znam wiele drużyn grających ofensywnie 4-5-1 i wiele grających 4-4-2, stawiających autobus w swoim polu karnym. Ale przynajmniej jakoś już próbowałeś swoją wypowiedź uzasadnić (choć zupełnie się nie zgadzam, że gra jednym napastnikiem nie ma sensu). Przytyk osobisty słabych lotów, ale doceniam chęci.
Dziś tylko wiara pozostała w nas
Że przyjdzie kiedyś taki czas,
Że na drzewach zamiast liści
Będą wisieć komuniści!

UWAGA!!! Z OKAZJI OTWARCIA STADION ZAMKNIĘTY!
Odpowiedz cytując
Gordian
Senior Member
 
 
Od: 08.2006
Skąd: z Rapa Nui

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 23.12.2011, 09:42
Ja ci to mogę wytłumaczyć. Z biegiem lat football staje się coraz bardziej defensywny. Pada coraz mniej bramek, bardziej asekuruje się obronę. Pierwsza zasada to nie stracić. Są wyjątki, ale to są wyjątki z najwyższej półki jak np Barcelona, która może sobie strzelać Santosowi tyle bramek ile chce w finale KMŚ, albo Real, jadący na wyjazd bodaj do Sewilli i strzelający 6 goli. System 4-5-1 nie jest nowoczesny, a raczej ogólnie przyjęty bo w miarę bezpieczny. Zagęszczający środek w czasie obrony i dający jakąś szanse na płynne przejście w 4-3-3 w czasie ataku. To że się przyjął taki wariant to głupota, bo teraz taki np Czesiek zwolniony niedawno z Jagi stosuje w każdym meczu to ustawienie, nie ważne czy ma do tego zawodników, i nie ważne z kim gra. Wyniki są jakie są.

Ustawienie powinno być dobierane pod wykonawców i przeciwnika. tutaj Fornalik czy Nawałka mają jakieś pojęcie na ten temat. Przyjechali do Krakowa, ustawili się przestarzałym 4-4-2 i wygrali z "nowoczesnym" 4-5-1 Białej Gwiazdy. W Wiśle na siłę forsuje się 4-5-1. Chyba tylko dlatego, że (tak jak pół tego forum) twierdzą że przecież tak gra cały świat!
Ostatnio edytowane przez Gordian : 23.12.2011 o godz. 09:45.



Odpowiedz cytując
snyrting
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 23.12.2011, 10:30
Mam wrażenie, że trochę przeceniacie wpływ ustawienia na sposób grania drużyny. Nietrudno sobie przecież wyobrazić ultraofensywne 4-5-1 albo defensywne 4-4-2. Rolą trenera jest wypełnienie tego schematu treścią. Po tym poznaje się fachowca, że układa taktykę pod zawodników a nie zawodników pod taktykę.

W przypadku Wisły 4-4-2 byłoby samobójstwem, bo patrząc naszych ofensywnych skrzydłowych (Małecki, Iliev) w efekcie mielibyśmy 4-2-4 a zakładając, że w środku gra jeszcze Meliskon, to doszlibyśmy do 4-1-5 co skutkowałoby tym, że ci wszyscy zawodnicy z przodu po prostu nie dostawaliby piłkil.
Odpowiedz cytując
qchar90
Senior Member
 
 
Od: 10.2006
Skąd: katowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 23.12.2011, 11:25
Pytany o wzmocnienia drużyny, trener Moskal odparł: „Uważam także, ten potencjał, który posiadamy, jest wystarczający, żeby walczyć w Lidze Europejskiej, lidze i Pucharze Polski. Wzmocnienia zawsze są potrzebne, ale ja uważam, że ta drużyna ma potencjał, który można wykorzystać”. Opiekun wiślackiej jedenastki przyznał jednak, że myśli o wzmocnieniu zespołu, a konkretnie sztabu trenerskiego, ale nie zdradził, kogo miał na myśli. „Tu zdecydowanie potrzebujemy wzmocnienia i o takowym myślę. Mam na ten temat swoje przemyślenia. Myślę o jednej osobie” – wyjawił.

oj Kaziu Kaziu
wzmocnienia sa potrzebne, przeciez kazdy widzi ze nie mamy lewego obroncy
a Moskal nie bedzie sie glosno domagal wzmocnien i o to chodzilo zarzadowi

Odpowiedz cytując
nesta
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków, Galicja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 23.12.2011, 11:40
Swietnie, juz sie zaczyna. Chcial Basalaj, Cupial i reszta potulnego, spokojnego i taniego trenera, ktory przypadkiem nie upomni sie o transfery.. i co ? I maja! Moskal sie bedzie bal cokolwiek powiedziec mocniejszego, wywrzec presje na zarzad, bo jest szczesliwy, ze dostal taka szanse. I wszyscy zadowoleni. Cupial, bo nie musi duzo placic, a zarzad, bo nie musza robic transferow. Tylko kibice troche mniej, ktorzy od 11 lat przezywaja dokladnie ten sam scenariusz. Troche to zaczyna wygladac jak "Dzien Swistaka"...

A w temacie Smudy ewidentnie jest cos na rzeczy i nawet on sie specjalnie z tym juz nie kryje. Szopka...

Cytat:
W kuluarach krążą plotki, że po przyszłorocznych mistrzostwach Europy Smuda wróci do Wisły. Czy to prawda? - Wiele osób tak spekuluje, ale to daleka droga. Jeszcze nie wiem, jak będzie wyglądało moje życie po mistrzostwach Europy - ucina selekcjoner.
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 23.12.2011, 11:56
nesta napisał(a):Wyświetl post
Swietnie, juz sie zaczyna. Chcial Basalaj, Cupial i reszta potulnego, spokojnego i taniego trenera, ktory przypadkiem nie upomni sie o transfery.. i co ? I maja! Moskal sie bedzie bal cokolwiek powiedziec mocniejszego, wywrzec presje na zarzad, bo jest szczesliwy, ze dostal taka szanse. I wszyscy zadowoleni. Cupial, bo nie musi duzo placic, a zarzad, bo nie musza robic transferow. Tylko kibice troche mniej, ktorzy od 11 lat przezywaja dokladnie ten sam scenariusz. Troche to zaczyna wygladac jak "Dzien Swistaka"..
może nie wypowiadają się w imieniu całego ruchu kibicowskiego w Wiśle ? swoje zdanie na ten temat wydało już skwk i to jest bardziej miarodajne niż Twoje przekonania
Odpowiedz cytując
nesta
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków, Galicja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 23.12.2011, 13:30
Karherop napisał(a):Wyświetl post
może nie wypowiadają się w imieniu całego ruchu kibicowskiego w Wiśle ? swoje zdanie na ten temat wydało już skwk i to jest bardziej miarodajne niż Twoje przekonania
SKWK wyrazilo zdanie czesci kibicow Wisly. Spora czesc kibicow, o czym swiadczy frekwencja, nie jest zadowolona z obecnego stanu rzeczy i trudno im sie dziwic skoro od 11 lat klub nie zrobil ani pol kroku do przodu.
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 23.12.2011, 13:52
nesta napisał(a):Wyświetl post
SKWK wyrazilo zdanie czesci kibicow Wisly. Spora czesc kibicow, o czym swiadczy frekwencja, nie jest zadowolona z obecnego stanu rzeczy i trudno im sie dziwic skoro od 11 lat klub nie zrobil ani pol kroku do przodu.
http://sport.interia.pl/tylko-u-nas/...z/wyniki,20257

85% ... dalej twierdzisz że SKWK wyraziło zdanie tylko częsci kibiców ? dla mnie to zdecydowana większość , więc nie pisz że z takiego obrotu sprawy "mniej zadowoleni są kibice Wisły "

nie łącz niskiej frekwencji z osobą trenera , bo akurat Kazimierz Moskal może się przyczynić wyłącznie do jej zwiększenia . Inne kwestie zostawiam do tamatu polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków .

willow napisał(a):Wyświetl post
Jedynym argumentem zwolenników Kazia jest to, że jest On... Wiślakiem.
No brawo. Sorry, ale ja tego nie kupuję.
1. Zna drużynę od podszewki pracując w klubie już XX lat, był podczas ostatnich 2 przygotowań zespołu do rundy
2. Pod jego wodzą drużyna osiągneła największy sukces w pucharach od 8 lat
3. Pokazał w przeciwieństwie do swojego poprzednika że potrafi stosować rotację w zespole , nie ma swoich pupilków
4. Jego zatrudnienie nie naraża klubu na grube wydatki mając na kontrakcie dalej trenera Maaskanta
5. Nie musi przechodzić okresu aklimatyzacji w klubie , nie musi eksperymentować i dochodzic od nowa gdzie leżą problemy w grze Wisły
6. Ma doświadczenie asystując u 3 innych trenerów będących na stanowisku I trenera Wisły .

wymieniać dalej ?
Ostatnio edytowane przez Karherop : 23.12.2011 o godz. 13:59.
Odpowiedz cytując
nesta
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków, Galicja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 23.12.2011, 14:05
Karherop napisał(a):Wyświetl post
http://sport.interia.pl/tylko-u-nas/...z/wyniki,20257

85% ... dalej twierdzisz że SKWK wyraziło zdanie tylko częsci kibiców ? dla mnie to zdecydowana większość , więc nie pisz że z takiego obrotu sprawy "mniej zadowoleni są kibice Wisły "

nie łącz niskiej frekwencji z osobą trenera , bo akurat Kazimierz Moskal może się przyczynić wyłącznie do jej zwiększenia . Inne kwestie zostawiam do tamatu polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków .



1. Zna drużynę od podszewki pracując w klubie już XX lat, był podczas ostatnich 2 przygotowań zespołu do rundy
2. Pod jego wodzą drużyna osiągneła największy sukces w pucharach od 8 lat
3. Pokazał w przeciwieństwie do swojego poprzednika że potrafi stosować rotację w zespole , nie ma swoich pupilków
4. Jego zatrudnienie nie naraża klubu na grube wydatki mając na kontrakcie dalej trenera Maaskanta
5. Nie musi przechodzić okresu aklimatyzacji w klubie , nie musi eksperymentować i dochodzic od nowa gdzie leżą problemy w grze Wisły
6. Ma doświadczenie asystując u 3 innych trenerów będących na stanowisku I trenera Wisły .

wymieniać dalej ?
Sondy internetowe nie sa w zaden sposob miarodajne. A jak przeczytasz moj pierwszy post uwaznie to zrozumiesz, ze "mniej zadowoleni" odnosi sie do calej sytuacji Wisly na przestrzenii ostatnich lat, a nie zatrudnieniu Moskala lub nie. Co ma odzwierciedlenie we frekwencji.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 02:16.