Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (komentarze)

[tomas_n]

obejrzyj sobie ostatni mecz kirma jak dla mnie to polisa ubezpieczeniowa na wku.rwienie na maxa...
Boguski to samo ,ale przynajmniej w swiatlo bramki leci piła...

[rasel1906]

moze i kopie sie po glowie ale fakt faktem jakos ta pilka sie od niego odbija i w tamtym sezonie byl najskuteczniejszy a w tym zaraz po bitonie z zabojcza liczba dwoch bramek inna sprawa ze mogl strzelic wiecej bo za to co zrobil z np z Polonia powinien wracac z buta z Warszawy

[serek.c2]

Wiecie co - przy całej sympatii dla Boguskiego - ani On ani Kirm nie powinni być w meczowej osiemnastce. Przecież mecz z Widzewem w wykonaniu Boguskiego to była prawdziwa rozpacz.

To co prezentują obaj wymienieni piłkarze powinno wystarczyć trenerom by odesłać ich do ME a w dłuższej perspektywie pozbyć się z klubu.

[Dariook]

Kaziu co to ....a było? Widać nie umiesz wyciągać wniosków i nie uczysz się na błędach.

Mnie zastanawia tylko dlaczego nie próbowalismy zagrać innym ustawieniem? Przecież tym naszym 4-3-3 albo jak kto woli 4-5-1 zaliczylismy najgorsza runde za ery C.
Domyślam się ze takie są nowoczesne trendy i szanujący się trener musi wzorowac się na Portugalczyku ale na Boga w Europie wciąż się gra na 2 napastników. Nie zawsze to co nowe musi oznaczać dobre, a napewno dobre nie jest to dla nas.

[Griszka30KR]

I to by było na tyle w temacie Kazimierz Moskal trenerem Wisły Kraków....

[mitmichael]

I to by było na tyle w temacie Kazimierz Moskal trenerem Wisły Kraków....

A niby to czemu? Bo z 5 meczow jakie prowadzil nie wyszlo mu tylko wczorajsze i z Gornikiem? Bedzie mial czas na przygotowanie zespołu wg swojej koncepcji - na razie runda jesienna byla w toku wiec nie mogl za wiele - i tak to co mogl z w tym momencie przygotowanych zawodnikach to i tak duzo. A wczorajszy 1 celny strzal na bramke do 5ciu strzalow Polonii nikogo nie zwiedzie - Oni po 1 polowie mieli tylko 2 celne wiec o 1 wiecej od Nas a potem mieli wiecej bo gralismy w 10tke. A zmiany jakie dokonywal byly spowodowane kontuzjami - gdyby ich nie bylo spokojnie widzielibysmy i Gułe na boisku w odpowiednim momencie i Genkova

[Griszka30KR]

A niby to czemu? Bo z 5 meczow jakie prowadzil nie wyszlo mu tylko wczorajsze i z Gornikiem?

Nie.Nie chce mi sie tłumaczyc,podam jeden z wielu powodów mojej oceny:chocby dlatego,ze wystawia Kirma....

[63.5 Kg]

95% ludzi jest tutaj niestety bardzo chorych na glowe...

Diaz zagral dwa dobre mecze -jest mistrzem
Moskal wygral 2 mecze-jest super.

Diaz dostal czerwona-niech spie...
Moskal przegral mecz-cienias...

Wezcie sie ku... ogranijcie dzieciaki...

PS.Ale byl spokoj jak nie bylo internetu...

[willow]

95% ludzi jest tutaj niestety bardzo chorych na glowe... Diaz zagral dwa dobre mecze -jest mistrzem Moskal wygral 2 mecze-jest super. Diaz dostal czerwona-niech spie... Moskal przegral mecz-cienias... Wezcie sie ku... ogranijcie dzieciaki... PS.Ale byl spokoj jak nie bylo internetu...

Mam nadzieję, że nie do mnie pijesz.
Bo ja akurat w swoich ocenach jestem konsekwentny.

[dynek.pl]

Beznadziejne decyzje personalne Moskala we wczorajszym meczu. Gargula zagral swietny mecz z Odense i od tego czasu w kolejnych dwoch meczach ligowych dostaje 11 minut. Podobnie Genkov - dobry mecz z Widzewem, a dzisiaj ława choć Biton był niewidoczny przez 90 minut. Czy zawodnicy pokazujący zwyżkę formy nie powinni dostawać kolejnych szans ? Jak mozna ustabilizować formę jak po dobrym meczu ląduje się na ławie
W zamian wchodzi Jirsak, który nic nie pokazuje przez całą rundę i Kirm, który z formą z tej jesieni to sie nadaje co najwyzej do ME.

[Ma_niek]

Ja myśle że powinniśmy Moskala puścic niech spróbuje trenerki najpierw w słabszej drużynie. Niech zbierze doświadczenie bo tak na dobrą sprawe chlop nigdy nie przygotowywal samodzielnie druzyny do nastepnej rundy. Ja uwazam ze bedzie z niego naprawde dobry trener ale jeszcze nie teraz, nie u nas. Na chwile obecna nam naprawde potrzeba doświadczonego trenera z twarda reka.

[someonewisp]

@prezes65 - Moskal wystawił najmocniejszą ofensywę na jaką nas obecnie stać. Melikson - Iliev - Małecki - Biton Moskal i tak robi co może.
Szkoda, że więcej zawodników nie skosili nam drwale z Warszawy - wtedy o wiele lepiej nam by się grało w środę...A niech zdycha ta Polonia

[AYALA]

troche szkoda że Kaziu zamiast Garguły wpuścił nieco bezproduktywnego Jirsaka.

Mam nadzieje że Moskal zostanie na wiosne,jednak mógłby troche więcej życ na ławce.Czasem warto nieco wywrzec presje na arbitra podczas spornej sytuacji.

[szprotson]

po czym to wnoszę? Cani jako jedyny z wielu zawodników przestawiał Diaza jak grał, do tego ani razu chyba sie nie przewrócił przy starciu z przeciwnikiem jak ma w zwyczaju Cwetan. Atutem Genkova jest tylko i wylacznie skok w zwyż, a Cani jest szybszy, lepiej sie zastawia lepiej odgrywa, czyli to co w graniu na sciane najwazniejsze

[pawelwislak]

Ale Genkov grał świetny mecz ze Śląskiem jak dziś też graliśmy długą piłkę tylko to trzeb a było jego wystawić Cani wczoraj faulował Diaza 2 razy łokciem i to bez żadnego pardonu. Co do wywracania Bułgar jak się wywraca to i tak z efektem faulowym najczęściej czy Cani jest szybszy i lepiej odgrywa to nie wiem bo na czyim tle to mamy porównać? Biorąc pod uwage co jeden i drugi grali na tle ekip z którymi my graliśmy każdy ma swoje plusy i minusy. Inna sprawa że Genkov cały czas rotowany a Cani cały czas w pierwszej 11. Wydaje mi się że gdyby grać cały czas Genkov Biton to jego odgrywanie wyglądało by dużo lepiej. Dodatkowo Bułgar często wraca się po piłkę i potarfi dograć czego we wczorajszej grze Polonii nie było i to na tle naszej przetrzebionej obrony.

[Ogryzek]

Rinah jest fanem emerytowanych czarnoskórych holendrów

Nam potrzeba nie trenera a tresera do tego naszego cyrku stranierosów. Najlepiej żeby władał tak 15 językami, miał świetny PR i młodzież "rozumiejąca" nowoczesny futbol będzie szczęśliwa

A na poważnie - wolałbym trenera bardziej na dorobku, głodnego wilka niż zblazowanego trenera z wielkim nazwiskiem. Dla takiego Petrescu Wisła to szansa, dla takiego Benhakera Wisła byłaby sanatorium. Tak jak Jaliens a Melikson. Melikson gra bo ma nadzieję że dzięki dobrej grze trafi do lepszej ligi, Jaliens zna już te lepsze ligi... i dogrywa u nas ostatki.

Oczywiści może być Hidding, ale mówimy o naszej półce. Wtedy mimo wszystko zawsze będzie ktoś mniej znany u nas.

[willow]

Ogryzek,
Lubiłem czytać Twoje posty, ale ostatnimi czasy zaczynasz przeginać. Nie wiem, może masz złu okres, ale czytanie Ciebie zaczyna przypominać drogę przez mękę.
Jaka Barcelona, jaki MC? Po co takie przykłady skoro wiadomo, że nigdy się nie zbliżymy do tych klubów?
Może podaj przykłady klubów o zbliżonym do nas budżecie, które awansowały do LM?
Poza tym cały czas jedziesz na Lamey`u i Jaliensie a przypomnę Ci, że mieliśmy i mamy obcokrajowców, którzy są na prawdę świetni jak na nasze warunki.
Kalu Uche?
Marcelo?
Paulista?
Melikson?
Jovanovic?
Mijajlovic?
Genkov?
Iliev?

Jeszcze pary by się znalazło...
To tylko w Wiśle. A w innych klubach?
Rudnevs, Stilic, Arboleda?
Jez?
Ljuboja?
Traore?
A myślisz, że taki Saidi by się u nas nie sprawdził?

Można ściągać obcokrajowców, ale dobrych. Ogarnij się Stary...

[FraMat]

Wybacz willow - ale nie czytaj jak cię boli Chyba nie bardzo wiesz o czym piszę. Mnie nie przeszkadzają dobrzy obcorajowcy którzy są lepsi od rodzimych piłkarzy. Mnie przeszkadza słaby zagraniczny szrot zarabiający krocie - po czym czytam takiego Rinaha który jak kataryna powtarza - każdy Polak słaby, każdy Polak przepłacony, każdy Polak zły - (jak GW za przeproszeniem). Mimo że w naszym wypadku (Wisły) góra połowa obcokrajowców (góra) jest lepsza od rodzimych kopaczy. Do tego wbrew propagandzie Rinaha nie Polacy zarabiają najwięcej w Wiśle. Tym bardziej młodzi jak Czekaj. O tym piszę.

Ogryzek, wybacz, ale nie czytaj jak Cie boli.
Rinah pisze cały czas, że

jest fanem dobrych trenerów i wartościowych zawodników. Profesjonalnego klubu i rozwiązań, zdrowej kadry i nowoczesnego systemu szkolenia

[Ogryzek]

Ogryzek, wybacz, ale nie czytaj jak Cie boli. Rinah pisze cały czas, że

Równocześnie Rinah pisze - że nie ma znaczenia skad są piłkarze i trenerzy - ale dodaje - byle nie byli to Polacy!
(W podtekście - bo to takie gówno)

A to już ma dla mnie antypolski wymiar. To jest tak samo jakby ktoś napisał - nie chcę murzynów w Wiśle. Od razu zostanie określony rasistą - a tutaj? Poklask wśród innych.

Powiem szczerze nie wiele znam takich miejsc gdzie z taką pgardą pisze się o Polakach jak to forum. Nie chodzi o jednego czy drugiego piłkarzyne. Tu pisze się przez duży kwantyfikator. Wszyscy/Każdy.

Chyba powoli czas opuśczać to forum. Po każdej wizycie tutaj czuję się śmieciem jako Polak i żałuje że nie urodziłem się w Hondurasie/Kostaryce/Słowenii/Izraeulu itd. Grunt żeby nie być "śmieciem" Polakiem. Wszyscy są wspaniali tylko Polacy - leniwi, gnuśni, pyskaci, przepłacani i tak w koło.

No ale co się dziwić. Przeciez jako naród postkolonialny gardzimy sobą. 180 lat zaborów + 40 lat PRL - nikt nie chce byc Polakiem bo to niewolnik, nieudacznik, biedak, frajer itd.... Chyba racje ma Ziemkiewicz w tym co pisze.

A Polski szrot zarabiający krocie Ci odpowiada? Po każdej ligowej kolejce robię sobie 2-3 dni wolnego od forum, bo i tak, mimo zmieniających się nicków treść jest zawsze taka sama: - po zwycięstwie, szał radości i noszenie na rękach piłkarzy i trenera - po porażce, wołanie o rewolucje w klubie. Czy Wam się to naprawdę nie nudzi?

Przeszkadzają, przeszkadzają - tylko ja nie jestem tak jednostronny.
Nie pisze wszyscy Poalcy są źli albo wszsycy obcokrajowcy są dobrzy.

Pisze o konkretnych piłkarzach np. Garguła słaby i przepłacony tak samo jak Jaliens czy Lamey. Melikson czy Wilk dobrzy piłkarze.
(Jakbyś łaskawie czytał to co wcześniej napisałem to nie pisałbyś takich bzdur)

Dla Rinaha sprawa jest prosta - jesteś polskim piłkarzem - jesteś przepłacony, leniwy i słaby! Bez znaczenia kim jesteś! Z urzędu jesteś zerem.

Nie widzisz różnicy?

[snyrting]

Mnie przeszkadza słaby zagraniczny szrot zarabiający krocie

A Polski szrot zarabiający krocie Ci odpowiada?


Po każdej ligowej kolejce robię sobie 2-3 dni wolnego od forum, bo i tak, mimo zmieniających się nicków treść jest zawsze taka sama:
- po zwycięstwie, szał radości i noszenie na rękach piłkarzy i trenera
- po porażce, wołanie o rewolucje w klubie.

Czy Wam się to naprawdę nie nudzi?

[tofik]

Bo to wszystko - z małymi wyjątkami - transfery za darmo, albo gdzies po omacku trafione, jak ślepej kurze ziarno Nie ma co oczekiwać cudów.
Wyciagajmy za dobre pieniądze tych obcokrajowców to i lista się wydłuży,

[Lysy]

Kalu Uche? Marcelo? Paulista? Melikson? Jovanovic? Mijajlovic? Genkov? Iliev?

Kalu Uche - Ok , gwiazda
Marcelo - Ok, gwiazda
Paulista - Solidny zmiennik, nic nadzwyczajnego
Melikson - Ok, gwiazda
Jovanovic - 2 dobre mecze w sezonie, troche mało by nazwać go świetnym transferem
Mijajlovic - Może 3 mecze dobre w całej karierze w Wiśle, troche mało. Może nosić buty za Stolarczykiem.
Genkov - Raczysz żartować, w czym on jest lepszy od Franka, Żurawia czy chociażby Brożka?
Iliev - Dużo wiatru, niewiele korzyści, ale może się nauczy celnie dośrodkowywać , czy strzeli bramkę w lidze. Jak na razie typ zawodnika "wpuść wariata, niech sobie polata" choć technikę ma rewelacyjną




Raptem 3 dobre transfery i jeden rokujący. Trochę mało.


Teraz pasowałoby sporządzić drugą listę, zawodników, którzy zasilili nasz klub lecz się nie sprawdzili. Może się tego podejmiesz drogi Willowie ?
Zaczynając od Sunday Ibrahim i Kelechi Iheanacho, a kończąc na Lameyu Ciekawi mnie o ile dłuższa by była od tej którą sporządziłeś

[willow]

Kalu Uche - Ok , gwiazda Marcelo - Ok, gwiazda Paulista - Solidny zmiennik, nic nadzwyczajnego Melikson - Ok, gwiazda Jovanovic - 2 dobre mecze w sezonie, troche mało by nazwać go świetnym transferem Mijajlovic - Może 3 mecze dobre w całej karierze w Wiśle, troche mało. Może nosić buty za Stolarczykiem. Genkov - Raczysz żartować, w czym on jest lepszy od Franka, Żurawia czy chociażby Brożka? Iliev - Dużo wiatru, niewiele korzyści, ale może się nauczy celnie dośrodkowywać , czy strzeli bramkę w lidze. Jak na razie typ zawodnika "wpuść wariata, niech sobie polata" choć technikę ma rewelacyjną Raptem 3 dobre transfery i jeden rokujący. Trochę mało. Teraz pasowałoby sporządzić drugą listę, zawodników, którzy zasilili nasz klub lecz się nie sprawdzili. Może się tego podejmiesz drogi Willowie ? Zaczynając od Sunday Ibrahim i Kelechi Iheanacho, a kończąc na Lameyu Ciekawi mnie o ile dłuższa by była od tej którą sporządziłeś

Oczywiście, że można sporządzić listę zagranicznych niewypałów i to długą listę.
Ale można i też Polaków - mieliśmy swoich Paszulewiczów, Dawidowskich, Łobodzińskich, Kowalskich...

Nie o to chodzi - chodzi o to, żeby nie wpadać w skrajności i generalizację. Co to znaczy "zagraniczny szrot"?
Melikson czy Iliev to też zagraniczny szrot?

Ani nie osiągniemy sukcesu opierając Wisłe na samych Polakach, jak sugerują niektórzy, ani na cienkich cudzoziemcach.
Sukces będzie wtedy, jeśli będziemy mieli piłkarzy dobrych jakościowo. A czy połowa będzie z zagranicy, to mnie to już na prawdę nie interesuje.

[speedfashion]

Don Donson :O
1. Wara od Kazka - racja absolutna. Moskala wypuszczono na pole minowe. Wy (ci, co domagają się wyników i stylu, a zarazem widzą wielki potencjał w drużynie) naprawdę myśleliście, że zmiana trenera spowoduje cudowną przemianę? Dzisiaj narzekacie na Kazka, wkrótce będziecie narzekać na kolejnego trenera, bo znowu, jak myślę, niewiele się zmieni.
2. Kreowanie gwiazd przez Canal plus to kolejna sprawa, na którą warto zwrócić uwagę.
3. Sprawy organizacyjne - nie mam co dodać. Kamyczek do ogródka pana Basałaja.
Od siebie chciałbym jeszcze:
Gervasio Nunez - co ten gość sobą w ogóle reprezentuje? Ktoś napisał już wcześniej, że odnosi wrażenie, jakoby ten pan wybierał mecze warte zaangażowania. Mam identyczny pogląd.
Dudu Biton - czyżby taka sama wybiórczość?
Piszecie o młodych Polakach. Jestem zwolennikiem zdrowego balansu w naszej jedenastce. Chciałbym, by naszych rodaków było przynajmniej 6 - zawsze to lepiej wygląda. Szkoda tylko, że taki podział nie odzwierciedla w ogóle tego, co jest w głowach piłkarzy. Trza szukać chłopaków, którzy nie są tak zdemoralizowani przez pieniądze albo też takich, którzy naprawdę chcą iść dalej.
Na szczęście ta runda już się kończy. Może uda się dokonać jakichś zmian w składzie i będzie lepiej.

[Martinus]

Gdy pisałem tuż po pierwszy zwycięstwie Kazia, że narazie jest Zbawicielem głównie dlatego, że nie jest Maaskantem to równie szybko zostanie sprowadzony na ziemię to połowa Forum była oburzona.Oczywiście nad wyraz szybko okazało się, że moje słowa się sprawdziły, ale umówmy się, że dla żadnego logicznie myślącego człowieka obserwującego to co się dzieje na tym Forum nie było to trudne do przewidzenia.
W kontekście obcokrajowców napiszę to co mówię konsekwentnie cały czas.Pomysł ściągania dobrych, doświadczonych zagranicznych zawodników (oczywiście w odpowiednich proporcjach) jest jak najbardziej trafiony.Od tego zaczynali Turcy, Cypryjczycy czy Rosjanie.Gdzie oni są teraz a gdzie my?... Problem w tym, że my ściągamy w większości zagraniczny szrot (uwaga ta dotyczy nie tylko Wisły, ale całej polskiej ligi) i dziwimy się dlaczego on nie gra.Powinniśmy sprowadzac regularnie zawodników takich jak Ljuboja czy Jaliens.Wymieniam Jaliensa nie bez powodu, gdyż to jest po prostu wypadek przy pracy jeden na 100 przykładów.To jest jednak kierunek gwarantujący jakosc.

[Lysy]

Niestety analfabetyzm wtórny zbiera żniwo co widać na załączonym wyżej cytacie. Gdzie ja NAPISAŁEM, że mam żal, że kolesie się nie uśmiechają? NAPISAŁEM, że patrzą na mnie jak na jakiegoś złodzieja a nie jak na klienta. Już ludzie w Biedronce mają lepsze wyrazy twarzy niż te bidoczki zza kas...zresztą. To jest akurat najmniej istotne w moim poście.

To niestety typowe w Polsce i też mnie to wkurza . Ludzie w sklepach mają miny jakby tam byli za karę, a podając towar robili łaskę klientowi. Sam mam na czarnej liście 1 aptekę, dwa spożywczaki i jeden kiosk ruchu, do których nie chodzę, że względu na niemiłych sprzedawców (może się boją łysego wielkiego gościa, nieważne ) Wolę się przejść kawałek dalej i zobaczyć uśmiechniętą panią, niż kupować u buraków. Na Wiśle to oczywiście nie przejdzie Aczkolwiek rozumiem co czujesz.


P.S
Mimo wszystko pomyliłeś temat, takie uwagi to chyba w temacie o marketingu powinieneś pisać.

Nie o to chodzi - chodzi o to, żeby nie wpadać w skrajności i generalizację. Co to znaczy "zagraniczny szrot"? Melikson czy Iliev to też zagraniczny szrot? .

Oczywiście, że się z tym zgadzam. Nie można przesadzać czy to w jedną, czy to w drugą stronę.

[Dariook]

A, czy to ważne, kto gra w naszej Wiśle?
Każda ze stron może wytoczyć ciężkie argumenty, tylko na przykładzie naszego klubu.
Niestety, w rzeczywistości klubów takich jak Wisła istnieje zawsze wielkie ryzyko transferowe. Niewiele kasy na wzmocnienia bardzo nas ogranicza,a późniejsze błędy urastają do wielbłądów.
To oczywiste że zawsze znajdą się przepłacani stranieri czy polscy nieudacznicy zerujący na kontrakcie.

Wydaje mi się ze wyjściem z takiej sytuacji mogły by być kontrakty motywacyjne tzn, im więcej grasz i pomagasz drużynie tym więcej zarabiasz.
Piłkarze byli, by, wtedy wynagradzani adekwatnie od bieżącej dyspozycji.

[Kurz]

Wydaje mi się ze wyjściem z takiej sytuacji mogły by być kontrakty motywacyjne tzn, im więcej grasz i pomagasz drużynie tym więcej zarabiasz. Piłkarze byli, by, wtedy wynagradzani adekwatnie od bieżącej dyspozycji.

Nie do zrealizowania w sytuacji, gdy to my zabiegamy o nich, a nie oni o możliwość zagrania w Wiśle.

[Grymas]

Nie chcę być złym prorokiem, ale mecz z Twente w LE może zdecydować o losie trenera.

[Dariook]

Ja to bym się nie zdziwił jak by wszystko już dawno było ustawione. Wszystkie informacje okażą się gowno warte.

Jak mówi klasyk filmów akcji: Jest za spokojnie.