Polityka transferowa Wisły

[milosz]

Doprawdy nie wiem na czym polegają te spory, bo sprawa jest prosta.

Potrzeba po jednym piłkarzu do każdej formacji, który mógłby stać sie jej liderem lub współ-liderem, lub co najmniej jej realnym i jakościowym wzmocnieniem. Nie jest konieczne sprowadzenie bramkarza, ale jeden obrońca (LO), jeden pomocnik(skrzydłowy lub środkowy) i jeden napastnik (podobnie czyli skrzydłowy lub środkowy) by sie przydali. Trzy transfery a dokładnie jakie, zobaczymy po tym co pokażą Jovanović (bo może zagra na LO), Nunez, Biton, Genkow...pożyjemy, zobaczymy.

[pit5791]

LO to niestety konieczność najlepiej na już.
W zimie trzeba szukać napastnika, który strzela bramki i moim zdaniem nowego środkowego/defensywnego pomocnika, z duża wydolnościa i prostopadłym podaniem (Apoel gdzieś takich znalazł).
Przy całej sympatii do Wilka, wielkim szacunku do Sobola, czy wielkich nadziejach podkładanych w Nunezie, żaden z nich to nie jest środkowy/defensywny pomocnik na poziomie europejskim.
Może Nuneza spróbować na LO i wtedy szukać w zimie 2-ch środkowych pomocników, którzy techniką i z klepy potrafią wyjść spod pressingu.
Napastnicy i skrzydłowi nic nie ugrają, jeśli nie ma im kto podać piłki i rozegrać na klepę, ale nie raz na pół roku, ale kilka razy w meczu.
Gdyby w Wiśle grał Xavi i Iniesta, to podejrzewam, że Melikson, Biton i Iliev już mieliby nastrzelanych mnóstwo bramek.

Nasze najsłabsze formacje teraz to:
1. LO
2. środek pomocy (zarówno defensywni jak i ofensywni pomocnicy (Melikson to nie jest ofensywny pomocnik))
3. atak

Szukając pozytywów, ostatnio coraz mniej narzekamy na środek obrony, czyli jest jakiś postęp

[konik28]

Co z tym Delewem?

[emjot]

Co z tym Delewem?

To samo co z LM

[tofik]

Z Sobolem mam nadzieję nie przedłuża kontraktu. Wtedy nikt młody i dobry pewnie znowu nie przyjdzie a środek pola to nadal będzie dziura i miejsce w które się nie podaje, bo piłka parzy.

LO to niestety konieczność najlepiej na już. W zimie trzeba szukać napastnika, który strzela bramki i moim zdaniem nowego środkowego/defensywnego pomocnika, z duża wydolnościa i prostopadłym podaniem (Apoel gdzieś takich znalazł). Przy całej sympatii do Wilka, wielkim szacunku do Sobola, czy wielkich nadziejach podkładanych w Nunezie, żaden z nich to nie jest środkowy/defensywny pomocnik na poziomie europejskim. Może Nuneza spróbować na LO i wtedy szukać w zimie 2-ch środkowych pomocników, którzy techniką i z klepy potrafią wyjść spod pressingu. Napastnicy i skrzydłowi nic nie ugrają, jeśli nie ma im kto podać piłki i rozegrać na klepę, ale nie raz na pół roku, ale kilka razy w meczu. Gdyby w Wiśle grał Xavi i Iniesta, to podejrzewam, że Melikson, Biton i Iliev już mieliby nastrzelanych mnóstwo bramek.

Brawo. Wreszcie ktoś zaczyna zauważać. Tylko..czy taki jest w klubie plan ? Bo przedłużenie kontraktu z Sobolem i wychwalanie go na każdym kroku plus kupienie tylko skrzydłowego bez taktyki z Argentyny i wstawienie do środka trochę temu przeczy. Chyba, że ty tylko pod publiczkę i pod kibiców, żeby nie było wkurzenia że chcą wszystkich Polaków wywalić.

Nasze najsłabsze formacje teraz to: 1. LO 2. środek pomocy (zarówno defensywni jak i ofensywni pomocnicy (Melikson to nie jest ofensywny pomocnik)) 3. atak Szukając pozytywów, ostatnio coraz mniej narzekamy na środek obrony, czyli jest jakiś postęp

Zgadzam się. Jedno "ale" co do Meliksona. On jest ofensywnym jak najbardziej, ale nie rozgrywającym. Grał w Izraelu jako lewy skrzydłowy schodzący do środka. I trzeba pojść tym tropem, a szukać of pomocnika ew próbować tam Nuneza, który z zadaniami do przodu radzi sobie lepiej.

[pit5791]

Tak jak piszesz Tofik, Melikson gra najlepiej jako lewy skrzydłowy schodzący do środka i tak powinien grać też u nas.
Niestety jak coś chcemy osiągnać w Europie musimy mieć na środku pomocy (czy to defensywni, czy ofensywni) zawodników dobrych w odbiorze i asekuracji i do tego przede wszystkim o niesamowitych płucach, ani Melikson, ani Garguła takimi zawodnikami nie są (zresztą Garguła w Bełchatowie, też częściej grał na lewej pomocy i schodził do środka).

[Marszałek]

Jeśli Biton się nie zaaklimatyzuje, a Genkov nie odzyska skuteczności i nie ustabilizuje formy, kupno napastnika będzie koniecznością.

Od zawodnika,który kosztował grosze, wymagasz stabilizacji formy i nie schodzenia poniżej pewnego poziomu?Gdyby tak było to Genkov kosztowałby dużo więcej, i nikt by z nim ot tak kontraktu nie rozwiązywał. Tak jak to zrobiło Dynamo i za tą przysługę wzięło kasę na waciki. To samo Biton. Zobacz ile on klubów miał już do tej pory?Oczekujesz fajerwerków po facecie co miał 6 klubów a na karku 23 lata?Błąd Maaskanta polega na tym,że jak Bitonowi szło w lidze,to trzeba było już iść za ciosem i go wystawiać. Jak idzie to idzie, nie wiadomo kiedy znów zaskoczy taką serią,może nigdy. To są zawodnicy określonego sortu,klasy. Nie zostali tam przyporządkowani,bo o źli ludzie tak zrobili,ale rynek zweryfikował ich umiejętności. Oraz wycenił. Weźcie to proszę pod uwagę zanim coś napiszecie,bo czasami ma to się nijak do realiów.

To samo z Meliksonem. Zastanawiałem się gdzie to jest ukryty ten "szczegół", przez który nie gra w silniejszej lidze,tylko kopał się na jakimś zadupiu. W sumie facet też już młody nie jest. Początek miał rewelacyjny, teraz im dalej w las tym ciężej. Zawsze jak ktoś trafia do naszej ligi i wywija od początku,to na weryfikacje jego umiejętności czekam do kolejnej rundy. Wtedy nie ma elementu zaskoczenia,obrońcy wiedzą na co gościa stać i inaczej do nie go podchodzą. Mamy początek rundy i chyba z tym mamy do czynienia. Chociaż może jest inny powód jego średniej gry,złe ustawienie,no ale w tamtej rundzie mu to nie przeszkadzało. Nie wiem,ale jak dla mnie liga już go "przeczytała"i niczym więcej nie jest w stanie zaskoczyć.

[ardem99]

Basałaj zapowiada transfery ale w zimie
http://tsw.com.pl/news/Basalaj-W-zimie-transfery-1328

[Maciuś]

No to jest to o czym wczesniej pisalem, beda grube transfery.

[Proud]

No to jest to o czym wczesniej pisalem, beda grube transfery.

"Grube" w sensie pozytywnym czy negatywnym?

[fcb4]

To zależy kto się sprawdzi przez rundę jesienna z kim nie przedłużymy kontraktów. Ale wiadomo drużyna wciąż jest w przebudowie i nikt nie powiedział że ta przebudowa się skończyła.

[eye63]

To zależy kto się sprawdzi przez rundę jesienna z kim nie przedłużymy kontraktów. Ale wiadomo drużyna wciąż jest w przebudowie i nikt nie powiedział że ta przebudowa się skończyła.

Niestety ta przebudowa wygląda tak, że co chwilę trzeba będzie wymieniać po 7-8 elementów...

[fcb4]

Wyczytałem w momencie gdy pokazywały się co chwilę artykuły a Stanie że w PSV potrafił sciągać po 5-6 zawodników w okienku co wygląda podobnie u nas u niego musi być ruch w interesie tak pisali heh.

[Maciuś]

To moze lepiej isc drogą Legii i sciagac pojedyncze megagwiazdy jak Ljoboja zamiast dwoch pipek pokroju Bitona i Genkova? Ustalmy sobie ze co okienko sprowadzamy jedna gwiazde i za 3 lata bedziemy miec silnego europejskiego sredniaka, reszte uzupelni sie zdolnymi Polakami i szafa gra.

[Proud]

To moze lepiej isc drogą Legii i sciagac pojedyncze megagwiazdy jak Ljoboja zamiast dwoch pipek pokroju Bitona i Genkova? Ustalmy sobie ze co okienko sprowadzamy jedna gwiazde i za 3 lata bedziemy miec silnego europejskiego sredniaka, reszte uzupelni sie zdolnymi Polakami i szafa gra.

Za 3 lata to Luboja będzie miał 35 lat więc ciężko aby nadal grał na takim poziomie.

Zgodzę się z Twoją tezą pod warunkiem, że sprowadzalibyśmy dobrych piłkarzy w wieku 28-30 lat. Wtedy miałoby to jakiś sens. Lub co roku 1-2 zawodników typu Melikson czy Nunez. Czyli szybkich, dobrych technicznie i wciąż w sile wieku.

[kacpaw91]

Ciekawi mnie co z Boguskim, Jirsakiem, Kowalskim.

Moim zdaniem są to gracze, którzy nie zagrają w meczach o stawkę w tej rundzie. Jednak sądzę, że znaleźliby bez problemu inny klub w Ekstraklasie, w którym nie mieliby problemów z regularną grą. Wypożyczenie/sprzedaż wyszłoby im na dobre.

[TommyTSW]

To moze lepiej isc drogą Legii i sciagac pojedyncze megagwiazdy jak Ljoboja zamiast dwoch pipek pokroju Bitona i Genkova? Ustalmy sobie ze co okienko sprowadzamy jedna gwiazde i za 3 lata bedziemy miec silnego europejskiego sredniaka, reszte uzupelni sie zdolnymi Polakami i szafa gra.

No ciekawy tok rozumowania, za 3 lata połowa składu to emeryci którym bliżej do czterdziestki a z tymi uzdolnionymi Polakami to widać że masz zerowe pojęcie na temat rynku krajowego.
Czasy gdzie dobrzy gracze średniaków ligowych zasilali potentatów już dawno się skończyły, kluby wolą ich trzymać u siebie i sprzedać do takiego Wolfsburga za 2mln e gdzie słuch po nich zaginie niż do innej krajowej drużyny za 600k

[fcb4]

Ja bym Bogusiego gdzieś wypożyczył a Jirsaka i Kowalskiego sprzedał tylko kto chciałby ich kupić ?

U nas dwie rzeczy powodują że jest jak jest presja wyniku i niecierpliwosc własciciela.

A solidny zespół buduje się przez dłuższy czas mieliśmy takie nie dawno przykład APOEL.

[kacpaw91]

Ja bym Bogusiego gdzieś wypożyczył a Jirsaka i Kowalskiego sprzedał tylko kto chciałby ich kupić ? U nas dwie rzeczy powodują że jest jak jest presja wyniku i niecierpliwosc własciciela. A solidny zespół buduje się przez dłuższy czas mieliśmy takie nie dawno przykład APOEL.

Boguskim zainteresowany był bodajże Ruch. Jirsakiem Śląsk, a Kowalski w ŁKS, czy Podbeskidziu pewnie znalazłby miejsce. Co do Jirsaka to przedłużyć kontrakt o rok i wypożyczyć, mam takie wrażenie, że na wypożyczeniu zaskoczy : )

[Hanys]

Jak to jest ze klub dysponujący podobnym budżetem (klub z Nikozji) i klub z równie słabej ligi a może i słabszej (zdominowanej prze 1 klub) potrafi mieć w swoich szeregach piłkarzy o 2 klasy lepiej wyszkolonych technicznie niż obecni piłkarze Wisły?

Nie rozumiem tego.

[fcb4]

Co do Jirsaka to przedłużyć kontrakt o rok i wypożyczyć jaki tego sens ja w połowie przyszłego roku kończy mu się kontrakt jak by zaskoczył myślisz że chciałby do nas wrac i grzać ławe ?

[Hanys]

"A solidny zespół buduje się przez dłuższy czas mieliśmy takie nie dawno przykład APOEL."
Pewnie masz na myśli np. Manchester City do którego Nasri wszedł z marszu i zaliczył kilka asyst a ta zbieranina z City rozbiła z palcem w D od lat budowany klub z Londynu 5:1.

[tomasz_19]

dobrze by było żeby Valckx prześledził uważnie rynek Grecki... tam coraz więcej klubów bankrutuje, co też powoduje że najlepsi ich zawodnicy chcą odejść... a nie trzeba chyba przypominać jakimi dobrymi zawodnikami dysponują poszczególne zespoły... do tego Kavala i Olympiacos Volos zostały karnie zdegradowane za czyny korupcyjne do IV ligi greckiej... tam też gra sporo dobrych latynosów

[kacpaw91]

Co do Jirsaka to przedłużyć kontrakt o rok i wypożyczyć jaki tego sens ja w połowie przyszłego roku kończy mu się kontrakt jak by zaskoczył myślisz że chciałby do nas wrac i grzać ławe ?

Wtedy ewentualnie można dostać trochę kasy za jego transfer.

[fcb4]

Pewnie masz na myśli np. Manchester City do którego Nasri wszedł z marszu i zaliczył kilka asyst a ta zbieranina z City rozbiła z palcem w D od lat budowany klub z Londynu 5:1.

Problem w tym że my jesteśmy Wisła Kraków a nie Manchester City i nie mamy petromilionów żeby kupować piłkarzy którzy z marszu wkomponują się do zespołu bywają oczywiscie wyjątki od reguły.

[tomasz_19]

wystarczy zobaczyć, ile pieniędzy wydał Apoel na zawodników lepszych o 2 klasy od naszych żeby dojść do wniosku, że wcale nie trzeba wydawać astronomicznych kwot, żeby stać się europejskim średniakiem, grającym ładną dla oka piłkę... ba nawet wydali mniej od nas! a jakim materiałem dysponują...

[fcb4]

Oni zgrywali się przez 3-4 lata a my przez kilka m-c więc jest róznica a po drugie Cypr do podatkowy raj więc ci piłkarze mogą zarabiac o wiele więcej netto niż nasi mimo że ich budżet jest niższy.

[Maciuś]

Przede wszystkim to Apoel ma fachowcow od transferow, oni takiego łamagi Diaza nawet za darmo by nie wzieli.

[snyrting]

Przede wszystkim to oni mieszkają na bajkowej wyspie gdzie macie 350 słonecznych dni w roku

Oprócz pieniędzy to jest bardzo istotna karta przetargowa.

Podstawowym problemem jest to że w jeszcze wciąż trwającym okienku nie doszło do rozsądnych transferów które podniosą znacząco jakość drużyny jak było w zimie. Zamiast spokojnego i konsekwentnego budowania poszliśmy w ilość gdyż skierowaliśmy wszystkie siły na LM. Prawdopodobnie szykowane były trochę transfery wyższych lotów ale okazało się że w sejfie zabrakło gotówki i Stan musiał kombinować jak tylko mógł.
Dlatego większość transferów to wypożyczenia i krótkoterminowe umowy. ( Lamey, Biton, Diaz, Nunez).
Choćby przykład napastnika najpierw był Alves potem Despotovic a na końcu Biton.
Z lewą obroną to samo, Zanev, Wawrzyniak i na końcu Diaz.
Na innych pozycjach mogło być to samo.
Dla mnie na ten moment najlepszym transferem jest Jovanovic, perpesktywiczny, młody, grał w mocnym klubie.
Niestety ale słowo "jakość" nie pasuje do tego okienka.

Co do kilu piłkarzy z naszej kadry... kto się wróblem urodził ten orłem nie zdechnie.