Smoleńsk 2010

[crux.a]

Słyszałem, że wg prof. A.B. Surda brzoza była tytanowa... nowy wynalazek rosyjskich speców od broni niekonwencjonalnej.

[Drozd]

Pytanie czy normalny człowiek zagłosuje na ludzi tak wyjaśniających, największą tragedię państwa Polskiego po IIWŚ. Już jedne wybory były gdzie ten temat w ogóle nie istniał. Po to była Rostkowska w PiS. Teraz należy sie zastanowić co nam mówią zachowania rządzących.

[pelek]

Z tą brzozą mogła być prawda,bo takie rzeczy tylko w Rosji

[CVC]

a ja słyszałem że jak pis wygra wybory to Tusk z Putinem będą szykować kolejny zamach tym razem na Jarka

[martin_6]

Ludzie! Jak nie macie nic do powiedzenia na temat to po prostu nic nie piszcie. Nie róbcie tu onetu...

Wracając do tematu: Są jakoś dostępne te obliczenia pana z NASA?

[Arapaho]

Masz tu poniżej w linkach założenia do obliczeń jakie przyjął.
Macierewicz ze swoim zespołem rozbił w pył komisję Millera.Szkoda ze jest kampania i PIS tego nie wyciąga - a Tusk ma możliwość wymigania sie od odpowiedzi....i odpowiedzialności.Polecam szczególnie ostatnie zdanie z wywiadu z Binienda "Dlaczego tego rodzaju niezależne głosy, jak Pana, przychodzą z zagranicy, a w Polsce lekceważy się wszystko, co podważa oficjalne ustalenia?
- Wczoraj otrzymałem e-mail z Polski od osoby, która pytała o szczegóły mojej analizy. Na pytanie, dlaczego do tej pory takiej analizy sami nie zrobili, dostałem odpowiedź, że jest rzeczą "nieroztropną" zajmować się obecnie tym tematem w Polsce."

Prezentacja raportu profesorów Biniendy i Nowaczyka
http://rebelya.pl/discussion/35216/p...wideo-5-czeci/

audycja w której się wypowiada Macierewicz i Binienda

http://www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=27496

i wywiad z prof. Wiesławem Biniendą, dziekanem Wydziału Inżynierii Lądowej The University of Akron w USA, specjalistą w zakresie wytrzymałości materiałów kompozytowych używanych w lotnictwie, członkiem zespołu badającego katastrofę promu kosmicznego Columbia, rozmawia Piotr Falkowski.

http://kruk.nowyekran.pl/post/26480,...-do-inzynierow

[martin_6]

Co do jednego w 100% się z Biniendą zgadzam. To bardzo źle, że nikt inny nie zrobił podobnej symulacji. Wtedy można by siąść, porównać, gdzie są różnice w modelu i wybrać najlepszy. A tak mamy ogromny znak zapytania.

[Arapaho]

^^^ Tak powinno być w normalnym kraju. Na argument że mamy znak zapytania to odpowiem - nieobecni nie mają prawa głosu.Jemu symulacja zajęła ok 3 m-ce.Polski rząd miał kilkanaście miesięcy i nie zrobił nic a Polacy chwycili bajkę o raporcie opartym na.....rozmowach w kokpicie....i jeszcze uwiarygadniają te argumenty "eksperci" Klichy,Hypkie i inne redaktorki z gazety Skrzydlata Polska

[Kocur]

Tylko od 7 do 10 procent rosyjskiego protokołu z sekcji zwłok Zbigniewa Wassermanna zgadza się z wstępnymi wynikami po ekshumacji i sekcji zrobionej przez polskich ekspertów - dowiedzieli się reporterzy śledczy RMF FM Marek Balawajder i Roman Osica. Te szokujące dane oznaczają, że wiarygodność pozostałych dokumentów sekcyjnych przysłanych z Rosji jest niska. Ekshumację ciała Zbigniewa Wassermanna przeprowadzono pod koniec sierpnia. Przez kilka dni ciało badali eksperci w Zakładzie Medycyny Sądowej we Wrocławiu. W protokołach, rosyjskim i polskim, zgadzają się jedynie podstawowe informacje, takie jak wzrost czy ogólne zewnętrzne obrażenia. Reszta, jak ustalili reporterzy RMF FM, różni się od tego, co ustalili polscy eksperci. Chodzi głownie o ilość i miejsca złamań. Potwierdziły się podejrzenia, że niedokładnie lub wręcz wcale nie badano organów wewnętrznych. - Oficjalnie wyniki analiz polskich ekspertów poznamy nieprędko. Nie ma wyznaczonego terminu końca tych badań. Trzeba czekać na wyniki wszystkich badań, są przewidziane posiedzenia konsultacyjne - powiedział wiceszef katedry medycyny sądowej Akademii Medycznej we Wrocławiu Jerzy Kawecki. Kolejną przeszkodą jest zwolnienie lekarskie szefowej katedry Barbary Świątek, która miała niedawno wypadek samochodowy. Bez jej podpisu opinia biegłych nie zostanie przesłana do prokuratury.

Jej, jaka niespodzianka, kto by pomyślał że tak wiarygodny naród jak kacapy podejdą tak do tego tematu...

[Gwiaździsty]

Dla wielu to co zapisane w raporcie Millera jest jedyna objawioną prawdą a to co jemu przeczy jest traktowane jako bajki o smokach, wilkołakach itp. (jak można przeczytać, czytając w temacie politycznym).
Miller jest ministrem rządu PO, a oni nie mogą się mylić czy tymbardziej wprowadzać opinii publicznej w błąd.

[St@chu]

Dla wielu to co zapisane w raporcie Millera jest jedyna objawioną prawdą a to co jemu przeczy jest traktowane jako bajki o smokach, wilkołakach itp. (jak można przeczytać, czytając w temacie politycznym). Miller jest ministrem rządu PO, a oni nie mogą się mylić czy tymbardziej wprowadzać opinii publicznej w błąd.

Trochę abstrahując od tezy zawartej w poście chciałem spytać co ma raport o przyczynach katastrofy do prawidłowości przeprowadzenia ekshumacji?

[!!IRIVER!!]

A teraz poważnie - ktoś się spodziewał, że zgodność będzie większa niż 20%? Na pewno ekshumacja Wassermanna, a zwłaszcza wyniki szczegółowe raportu, będą początkiem lawiny wniosków o ekshumację, które się posypią. Bo przecież, skoro w jednym przypadku się tak wiele nie zgadza, to dlaczego w pozostałych dziewięćdziesięciu kilku ma się zgadzać?

[Gwiaździsty]

No, ale przecież Ewa Kopacz Minister Zdrowia rządu PO osobiście ręczyła za te ekshumacje. A cały teren katastrofy mial być też rzekomo przesiany do 1m w dół.

[Arapaho]

Dla wyznawców donka to i tak nic nie znaczy.Oni sądzą że dopiero jak Putin przemówi że to on zorganizował zamach to będzie jakis dowod (pewnie tez nie do końca bo pewnie Jarek maczałby w tym palce)

[orzeu]

Zartujesz?
Naprawde zapytales "co ma sekcja zwlok po wypadku do zbadania bezposredniej przyczyny smierci?" ?

[1q2]

Zartujesz? Naprawde zapytales "co ma sekcja zwlok po wypadku do zbadania bezposredniej przyczyny smierci?" ?

No tyle że ta ekshumacja potwierdza bezpośrednią przyczynę śmierci
Nie zmienia to faktu że jest to skandal bo nie zdziwił bym się gdyby teraz rozpoczęła się cała lawina ekshumacji.
Kolejny cyrk tylko dlatego że nie chciało im się tych ciał dokładnie badać i powpisywali byle co, będąc pewnymi że nikt tych trumien nie będzie już otwierał.

[sanderuss]

No tyle że ta ekshumacja potwierdza bezpośrednią przyczynę śmierci Nie zmienia to faktu że jest to skandal bo nie zdziwił bym się gdyby teraz rozpoczęła się cała lawina ekshumacji. Kolejny cyrk tylko dlatego że nie chciało im się tych ciał dokładnie badać i powpisywali byle co, będąc pewnymi że nikt tych trumien nie będzie już otwierał.

No i to jest chyba jakis dowod na brak ingerencji SWR lub GRU w ta sprawe. Bo nie chce mi sie wierzyc zeby rosyjskie sluzby, w przypadku prowokacji, odstawili taka fuszerke. In plus, moze to spowodowac ekschumacje pary prezydenckiej i jej nastepne pochowanie w miejscu odpowiednim.

[Arapaho]

Tylko dlatego myślisz? To czemu ruscy zakazali otwierania tych trumien, do tego w Polsce co jest jawna kpiną z Państwa Polskiego?
Każdy logicznie myślący wie że jeśli sie nie ma nic do ukrycia to daje się dostęp drugiej stronie do wszelkich materiałów,dowodów i prac. Nie ma wtedy podejrzeń do drugiej strony i są czyści.
Rosjanie to nie sa idioci żeby nie umieli zrobić sekcji.A już szczególnie wojskowi czy spec służby.

[1q2]

Tylko dlatego myślisz? To czemu ruscy zakazali otwierania tych trumien, do tego w Polsce co jest jawna kpiną z Państwa Polskiego?

Jak ruscy mogli zakazać otwierania trumien w Polsce?

[Arapaho]

http://www.fakt.pl/Rosjanie-zakazali...y,94767,1.html

[1q2]

http://www.fakt.pl/Rosjanie-zakazali...y,94767,1.html

nie chce być złośliwy w stosunku do Ciebie więc nie będę tego komentował

[Skipper]

Ma ktoś jakiegoś linka gdzie jest coś obszerniej napisane o tej teorii zamachu poprzez wybuch głowicy konwencjonalnej rakiety z ładunkiem termobarycznym ?

[Manson33]

Ma ktoś jakiegoś linka gdzie jest coś obszerniej napisane o tej teorii zamachu poprzez wybuch głowicy konwencjonalnej rakiety z ładunkiem termobarycznym ?

http://www.polskawalczaca.com/viewtopic.php?p=23724

http://www.kuriercodziennychicago.co...a_i_dowody.pdf

http://www.kuriercodziennychicago.co...20wiedzial.pdf

http://www.kuriercodziennychicago.co...co%20dalej.pdf

O bombie izowolumetrycznej jest pod drugim linkiem szerzej.

[budka]

Apel do prawdziwych polskich kibiców :

http://www.youtube.com/watch?v=ZjVuL...layer_embedded

[kubawislak]

http://niezalezna.pl/19665-znamy-prz...fy-smolenskiej

[AYALA]

ciekawe czemu wrak nie wraca ? Przecież w sierpniu obiecali go oddac.Śledztwo rok temu zakończył MAK więc po co im on ?

[rozarian]

Ayala,zadajesz retoryczne pytanie,ale ja Ci odpowiem. Przezorny zawsze ubezpieczony.

[Arapaho]

Chodzą słuchy że wrak zostanie "utajniony" na kolejne 80 lat i dołączy do dokumentów dot.katastrofy Sikorskiego oczywiście Władysława oraz "wypadków" polskich oficerów z lat 1939 i 1940 w Katyniu i okolicach . W Moskiwe już mają specjalny pokoik ds.polskich przypadkowych katastrof i zgonów. A wzruszenie i obawa o nasze nerwy nie pozwala im przekazać tych dowodów

[yarow]

Trochę odbiegnę od tematu bo nie chcę niepotrzebnie zakładać nowego. Być może link mógłby być odpowiedni do wątku o Marszu Niepodległości i podobnych.

Dla wielu osób coś takiego jak domena internetowa być może ma niewielkie znaczenie. Otóż w czasach Internetu ma olbrzymie znaczenie. Jedno z najbardziej podstawowych.


Od teraz, GWPrawda będzie mogła narzucać Światu swoją wizję Polski:


http://niezalezna.pl/19867-abw-i-domeny-pl

Ponadto, sytuacja obrazuje mechanizmy funkcjonujące w "państwie". Państwie, które nota bene, okupuje mój KRAJ. Unaoczniło to w wielu sytuacjach.

[Arapaho]

Wywiad z wiceszefem Komisji Badania Wypadkow Lotniczych.Rzeźnia.

Są takie publikacje, o których niewielu mówi (a szkoda), a które warto zarchiwizować na wsze czasy. Uważam za taką wywiad, jaki opublikował wczoraj „Nasz Dziennik”. Wywiadowanym jest dr inż. Maciej Lasek, wiceszef Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych (tej działającej cały czas, dowodzonej przez Edmunda Klicha) oraz członek Komisji Badania Wypadków Lotniczych Lotnictwa Państwowego, kierowanej przez Jerzego Millera (o którego za chwilę powinna zacząć się martwić fundacja ITAKA).

Pan doktor pokazał się z rozkosznie beztroskiej strony. Na początku potwierdził swoją pewność co do ustalenia, że Tupolew po zderzeniu z brzozą wykonał półbeczkę. Lasek mówi:

Oczywiście, w przeciwnym razie nie podpisałbym raportu.

A dokładniej?

- A jaki jest moment bezwładności Tu-154M bez 6 m lewego skrzydła liczony względem osi podłużnej?

– Nie wiem.

- Komisja tego nie wyliczyła?

– Nie. Gdybyśmy budowali model symulacyjny, to byśmy wiedzieli. Ale model symulacyjny nie był potrzebny. Chociaż z naukowego punktu widzenia to może być interesujące i pożyteczne, dlatego planujemy na Politechnice Warszawskiej w ramach prac badawczych wykonanie odpowiednich obliczeń, więc proszę się zgłosić za jakiś czas i wtedy będziemy wiedzieli.

W zasadzie już w tym momencie krew się gotuje na widok nonszalancji eksperta/urzędnika ocierającej się o dezynwolturę. Dalej jest jeszcze lepiej. Lasek tłumaczy, że te wyliczenia potrzebne byłyby komisji do ewentualnego zbudowania modelu symulacyjnego samolotu. Dlaczego go nie zbudowano?

Ponieważ wiemy, co się stało.

- odpowiada ekspert. Czytam dalej, bo też chcę się dowiedzieć. Jak na razie oficjalne ustalenia tylko zaciemniły mi obraz zdarzeń z 10 kwietnia, a najwydatniej przyczynił się do tego raport podpisany m.in. przez pana Laska.

- Nie sądzę, że komisja popełniła błąd, nie wykonując tego modelu, czyli tej symulacji numerycznej. Aczkolwiek na pewnym etapie było to rozważane. Doszliśmy jednak wspólnie do wniosku, że po pierwszenie ma na to czasu. Nie wspominam już o kosztach, bo akurat w przypadku badania tej katastrofy koszty nie miały znaczenia. A po drugie, niczego to nie zmieni. Samolot zachował się według rejestratorów parametrów lotu tak, jak powinien się zachować…


- Co to znaczy „powinien”? Pan teraz zastąpił wszystkie te skomplikowane doświadczenia jakąś heurystyką?



– Ale jakie to ma znaczenie z punktu widzenia badania wypadków lotniczych? Samolot nie ma części skrzydła, jest na wysokości, na której nie powinien się znaleźć. Przyczyny tego wypadku skończyły się na wysokości 100 metrów.

Stwierdzenia, że nie było czasu na dokładne badanie, że na wysokości 100 metrów skończyły się przyczyny tragedii, że nie było potrzeby wykonywania skomplikowanych obliczeń i sprawdzania danych zaproponowanych przez Rosjan dyskwalifikuje tego człowieka jako badacza katastrof, a zwłaszcza TEJ katastrofy!

Oczywiście takie wypowiedzi nie mogą specjalnie dziwić. Przełożeni Laska są jeszcze lepsi. Wystarczy przypomnieć Jerzego Millera, który niszczenie wraku tłumaczył koniecznością przeprowadzenia badań laboratoryjnych (sic!), a kolejne wiraże przyjaciół z Moskwy w sprawie zapisów na czarnych skrzynkach wyjaśniał polskim dziennikarzom z wrodzoną słodyczą: „zacięła się tylko końcóweczka” – pamiętają Państwo? Nie gorszy był Edmund Klich, do którego złotych myśli już nie chce mi się nawet wracać.

Najgorsze jest to, że gdy tylko którykolwiek z tych fachowców zabierze głos, nie dość, że się kompromituje, to nie pozostawia złudzeń, że całe to ich „badanie” jest jedną wielką farsą.

Podejrzewam, że w międzynarodowym środowisku ekspertów zajmujących się wypadkami lotniczymi nikt już nie traktuje ich poważnie (jeśli kiedykolwiek traktował). Mają za to uznanie w gronie międzynarodowym pewnej wiekowej Tatiany.

Specyficzne uznanie. Jakim darzy się wiernego, potulnego, przestraszonego, gotowego na przerzucanie każdego gnoju parobka, wdzięcznego za to, że mu się rozkazuje.